Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
GameOver
Lauri Hanhivaara
Viestit: 121
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2022 8:00 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja GameOver »

Skloddi kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 6:57 pm
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 6:52 pm Minusta tuossa tutkittiin juurikin surman kestoa;

” Kuolemansyyn selvittämisessä kiinnostavinta poliisin näkökulmasta on se, miten kauan uhrin kuolema on kestänyt.

– Uhri on kuollut ulkoisen väkivallan seurauksena, mutta selvityksen alla on, miten pitkäkestoista väkivalta oli ja tapahtuiko kuolema nopeasti vai hitaasti, Lehtonen sanoo.”

Eli minusta vaikuttaisi ”kidutustyyppiseltä” väkivallalta.
Kuoleman kestolla voidaan ehkä tarkoittaa myös jotain sellaista, että Roope on lyönyt rouvaa jollain päähän, rouva on tuupertunut, eikä Roope ole tehnyt mitään hälyttääkseen apua. Roope saattaa väittää luulleensa, että kuoli heti tai ettei kuollut ollenkaan, mutta oleellista varmaankin on, että miksi ei olisi sitten hälyttänyt apua ja mitä sen jälkeen teki. Mihinkään kidutuksiin tai kidutusleikkeihin en kyllä jaksa uskoa.
Aivan upeaa, että alkavat uudestaan tutkia Volvon käyttöä sukellusveneenä :lol: :lol:
Oliko näin sanottu jossain? Minä luin vain poliisin sanoneen, että jos Viron altaan ajelut haluttaisiin tutkia, pitäisi pyynnön tulla syyttäjältä, eikä sellaista ole tullut.
En usko tuohon, että puolustus myöntäisi lyömisen sillä seurauksella, että uhri on joko kuollut tai ei, koska se tuo teon jo niin lähelle tappoa. Itselleni nimenomaan tuo teon keston nostaminen poliisilta on merkittävä. Se viittaisi tekoon, joka ei ole äkkipikaistuksissaan tehty vaan pidempikestoiseen tekoon. Olen edelleen sitä mieltä spekuloinnissani, että uhri kuoli pidempikestoisen kuristamisen seurauksena, josta on myös ne poliisin uhrissa näkemät väkivallan jäljet todisteena.

Toki se, ettei RT (vaikka kuinka väittäisi nyt että ei ole tarkoittanut vaimon kuolemaa) soittanut häkeen, piti ruumista asunnossa niin kauan ja valehteli siitä asunnossa käyneille poliiseille sekä yritti hävittää ruumiin tulee olemaan puolustukselle todella vaikea selittää RT:n kannalta mitenkään parhain päin.
Birmakissa

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Birmakissa »

Sil5 kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:12 pm Tässä on vertailun vuoksi, ainakin päällisin puolin katsottuna, eräiltä osin samankaltainen vaimonsurma. Pakolla syötetyt lääkkeet ovat aiheuttaneet kuoleman..tosin surmaaja ei liene lääkäri, vaikka lehtitietojen mukaan toimii hoitoalalla. Täältä löytyy lisää tietoja.
viewtopic.php?f=15&t=28932&start=120

Tuossa tapauksessa tekijä eteni rikoksessaan pidemmälle kuin Roope T. Surmattu vaimo ehdittiin kätkeä ja löytyi tekopaikan läheltä muutaman kuukauden päästä.
Tämä juttu on parhaillaan menossa oikeuden käsittelyyn.
............................
Kiitos mielenkiintoisesta linkistä. Saa itselle vähän konkreettisempaa kulmaa.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Bird kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:15 pm Eniten mielenkiintoni kohdistuu tuohon, että RT on myöntänyt olevansa syyllinen tilanteeseen(?), mikä johti vaimon kuolemaan, mutta ei varsinaisesti henkirikokseen (vai miten se meni). Kuulostaa mielestäni hölmöltä yritykseltä pelastaa itsensä, jos kerran on ulkoisia väkivallan merkkejä. Tai sitten minä en vain tajua. :lol: Tai ehkä se ajaa sitä kuolemantuottamusta..
Ajattelin tuota samaa. Eikö kuoleman "aiheuttaminen" ole sama kuin kuoleman "tuottaminen"? Eli myöntää aiheuttaneensa kuoleman, myöntää kuolemantuottamuksen. Kuolemantuottamuksesta puuttuu tarkoituksellisuus. Se on tapahtunut huolimattomuuden vuoksi. Eli vahingoksiko yrittää selittää. Hessuhopoiluksi.
Juridianom
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2022 2:48 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Juridianom »

Ihan perusterve perheenisä ei ole häikäilemätön ja manipulatiivinen saati;
- Surmaa puolisoaan
- Osallistu surmaamansa etsintään
- Vietä yli 24h kalmon kanssa asunnossa
- Pyri hävittämään ruumista
- Valehtele uskottavasti surmaamaansa etsiville poliiseille, lapsille, tuttaville ja naapureille
- Viivästytä kuulusteluja hoitoonhakeutumalla
- Ole näennäisen avoin ja harhaanjohda kuulusteluissa

Oma vahva mielipide on että mikäli ei psykopatologiset seikat puoltaisi psykopaatiksi kutsumista, niin persoonallisuushäiriö on varmasti. Pyrkimys välttää vastuunsa vielä kiinnijäätyään ei lupaa myöskään uhrin omaisille terapeuttisesti eheyttävää oikeusprosessia, jossa tekijä ottaa vastuun, katuu aidosti ja tyytyy tuomioonsa. Ei edes lasten tähden.
Tämä valkokaulus luo oikeudenkäynnistä spektaakkelin jossa uhreja on yksi, sen tapaturmaisesti kuolleen lisäksi.

Toivotaan että on tehnyt virheitä laitteidensa kanssa ja tekniikka löytää "etsimänsä". Etsintävaltuutettu vain hidastaa tutkintaa ja on täysin riippumaton ja puolueeton, joten tämä ei muodostu kynnyskysymykseksi näytön kokoamisessa.
Inter caecos regnat strabus
GameOver
Lauri Hanhivaara
Viestit: 121
Liittynyt: Ma Joulu 19, 2022 8:00 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja GameOver »

Bird kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:15 pm Psykiatrian kirjaukset näkyvät Kannassa eri tavalla, osin paljon niukemmin, ja varsinkin, jos kyseessä on yksityinen terapia, on kirjaukseen käytettävät sähköiset järjestelmät omansa eikä ne tietenkään näy kannassa.
Mitä tuohon kotona säilyttämiseen tulee, niin ajat on muuttuneet. Kyllä minullakin työkannettava (missä Effica/Apotti) ja työkännykkä on aina kotona mukana, mutta ei niille todellakaan perheenjäsenet eikä muutkaan pääse.

Tuossa aiemmin vilahti jossain kommentissa taas "useita säkkejä", kun taas mielestäni tänne kopioidussa median jutussa se poissuljettiin; yksi säkki ja uhri siellä peittojen sisään käärittynä. Ei useita säkkejä eikä myöskään aiemmin ketjussa kuuluisaksi tullutta mattoa.

On kyllä mielenkiintoisia jotkut puheet ja kannanotot uudelta tutkinnanjohtajalta. Mielenkiintoista joskus saada tietää mitä oikein lopulta on tapahtunut. Eniten mielenkiintoni kohdistuu tuohon, että RT on myöntänyt olevansa syyllinen tilanteeseen(?), mikä johti vaimon kuolemaan, mutta ei varsinaisesti henkirikokseen (vai miten se meni). Kuulostaa mielestäni hölmöltä yritykseltä pelastaa itsensä, jos kerran on ulkoisia väkivallan merkkejä. Tai sitten minä en vain tajua. :lol: Tai ehkä se ajaa sitä kuolemantuottamusta..
Poliisi on kyllä puhunut säkeistä monikossa, mutta kumonnut väitteen paloittelusta. Eli onhan kokonainen ruumis pakostikin kahdessa säkissä jo pituuden puolesta.
Mme Maigret
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Joulu 30, 2022 2:11 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Mme Maigret »

Ehkä Roope nyt vain on sellainen, jolle aina sattuu ja tapahtuu. Uskokoon ken haluaa. Tai sitten hän on manipuloiva psykopaatti, joka on lisäksi väitellyt väkivaltageeneistä. Odottakaas kun hän selittelee itsensä tästäkin ulos. Varmasti tämä ”tapahtuma” on ollut hänestä aivan yhtä traumaattinen kuin mereenajo-lipsahduskin.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Birmakissa kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 7:46 pm
Juridianom kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 7:24 pm
Uskoakseni tutkinnan avaaminen edellyttäisi vähintään laite-etsinnän tuloksena saatua reaalinäyttöä siitä että tekoa suunniteltu esim. auton uppoamista koskevaa hakuhistoriaa tekoa edeltävältä ajalta.
Älykäs rikoksentekijä ei tällaisia ainakaan omilta laitteiltaan tutkisi ja RT on poikkeuksellisen älykäs.
Hienoa ajattelua.

Olen samaa mieltä, että on fiksu. Itseäni kuitenkin hieman häiritsee, että jotenkin fiksuus välillä herpaantunut ja tehnyt typeriä virheitä, jotka nyt ovat häntä itseään vastaan. Onko se sitten ylimielisyyttä, jonkinlaista välinpitämättömyyttä ja taitoa selitellä aina jälkikäteen. En saa ihan sitä osaa itse kiinni hänessä. Sen johdosta ajattelen, että tälläisiä tyhmiä virheitä voi näytöksi löytyä lisää. Mutta nähtäväksi jää. Todennäköisempää on juuri niin kuin kerrot, että olisi poistanut asioita. Hän ei kuitenkaan vaikuta ihan skarpeimmalta hävittämään koneelta asioita, ellei vaihda konetta. Kaikenlaista pystytään kaivamaan jälkikäteen.
Jos on masennusta tai muuta psykiatrista häikkää itsellään, niin äly ei ole skarpeimmillaan. Synkät tunteet vievät voiton.
Mme Maigret
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Joulu 30, 2022 2:11 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Mme Maigret »

Ihan perusterve perheenisä ei ole häikäilemätön ja manipulatiivinen saati;
- Surmaa puolisoaan
- Osallistu surmaamansa etsintään
- Vietä yli 24h kalmon kanssa asunnossa
- Pyri hävittämään ruumista
- Valehtele uskottavasti surmaamaansa etsiville poliiseille, lapsille, tuttaville ja naapureille
- Viivästytä kuulusteluja hoitoonhakeutumalla
- Ole näennäisen avoin ja harhaanjohda kuulusteluissa

Oma vahva mielipide on että mikäli ei psykopatologiset seikat puoltaisi psykopaatiksi kutsumista, niin persoonallisuushäiriö on varmasti
”Pahan väri”-sarjassa Kaiuksen, jonka alter ego Roope on, aivot kuvattiin, ja ne olivat täydelliset psykopaatin aivot. Ei tunteen häivähdystäkään.
Ja todellisuus voi olla paljon tarua kummallisempaa…

Lainaus korjattu
-NILS-
Birmakissa

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Birmakissa »

Bird kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:15 pm
On kyllä mielenkiintoisia jotkut puheet ja kannanotot uudelta tutkinnanjohtajalta. Mielenkiintoista joskus saada tietää mitä oikein lopulta on tapahtunut. Eniten mielenkiintoni kohdistuu tuohon, että RT on myöntänyt olevansa syyllinen tilanteeseen(?), mikä johti vaimon kuolemaan, mutta ei varsinaisesti henkirikokseen (vai miten se meni). Kuulostaa mielestäni hölmöltä yritykseltä pelastaa itsensä, jos kerran on ulkoisia väkivallan merkkejä. Tai sitten minä en vain tajua. :lol: Tai ehkä se ajaa sitä kuolemantuottamusta..
Olen kanssasi samaa mieltä tutkinnanjohtajan lausumista. Todella mielenkiintoisia.

Itselle tulee jopa käsitys niistä, että jopa vähän kettuilee puolustukselle.

Sitten uusista lausumista olen yllättynyt, että ulkoisia väkivallan merkkekä kuitenkin oli, eikä niitä selitellä vahingolla. Ja, että ne kertotaan nyt tässä kohti ulos. Se on harkittua tiedottamista.
Sil5
Martin Beck
Viestit: 805
Liittynyt: La Elo 21, 2021 10:36 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Sil5 »

GameOver kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 7:36 pm
Sil5 kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 12:56 pm Oikeuslääketieteen ja rikospaikkatutkimusten avulla saadaan yksityiskohtaista tietoa lääkityksistä ja mahdollisista seksileikeistä jne. Voisin veikata että ainakin noiden erikoisempien sänkyhommien osalta löytyisi jotain konkreettista evidenssiä.(ehkä tämä juttu taisi olla jo alumperin jonkinlaista provoa). Lääkeaineiden osalta kiinnostanee, löytyykö uhrilta mahdollisesti jälkiä lääkityksestä ja minkälaista. Ja, jos löytyy niin mitä, milllaisia pitoisuuksia ja mistä saatua/hankittua?
Onko kysymys ollut lääkinnällisistä seikoista ja/tai olisiko niillä ollut osaa itse surmatapauhtumaan liittyen?

Surmaajan kohdalla lääkeaineiden käyttöön voisi liittyä vielä monimutkaisempia kuvioita oman sairaudenhoidon ja/tai muista syistä jne. Joissain spekulaatioissa lääkeaineilla (käytöllä tai esim. lääkityksen lopettamisella) voisi olla jotain yhteyttä myös tekijän mielentilaan ja/tai käytökseen.
- näitä seikkoja voisi olla esim. aiheena/syynä, Roope T:n puolustuksen hieman erikoiselle tunnustukselle vaimon surman osalta?
- mahdollisesti muutakin mikä selvinnee vasta myöhemmin oikeudessa? On mahdollista että tässä tapahtuu vielä monenlaisia käänteitä.
Toisaalta RT oli viettänyt ruumiin kanssa samassa asunnossa pe aamuyöstä la aamuun eli siellä on ollut aikaa lavastaa vaikka mitä.
Veikkaisin että kaikenlaiseen lavastamiseen ja peittelyyn liittyy suuri riski. Epäonnistuessaan sellainen olisi omiaan lisäämään tekijän osalta surmaan liittyvää syyllisyyttä. Varsinkin jos kävisin niin että uhrin ruumista löytyisi jäämiä lääkeaineista ja niiden peittelyistä paljastuisi, teko muuttuisi välittömästi murhaksi jne. Vastaavia tietoja voi tulla vastaan myös muun tutkinnan yhteydessä. Jo näillä nykyisillä näytöillä on vaarassa että Roope T. joutuu tyytymään pitkäksi aikaa huomattavasti aikaisempaa vaatimattomampaan asumistasoon. Toki myös halvempaan.

Olen sitä mieltä että tämä tapaus kyllä selviää ja selvitetään lopulta perimmäisiä syitä myöten. Eihän tällainen surma ole päästään täysin terveen ihmisen tekoja. Mutten usko (ainakaan näiden julkisuudessa olleiden tietojen perusteella) myöskään syyntakeettomuuteen.
Birmakissa

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Birmakissa »

Sil5 kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:56 pm
GameOver kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 7:36 pm
Sil5 kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 12:56 pm Oikeuslääketieteen ja rikospaikkatutkimusten avulla saadaan yksityiskohtaista tietoa lääkityksistä ja mahdollisista seksileikeistä jne. Voisin veikata että ainakin noiden erikoisempien sänkyhommien osalta löytyisi jotain konkreettista evidenssiä.(ehkä tämä juttu taisi olla jo alumperin jonkinlaista provoa). Lääkeaineiden osalta kiinnostanee, löytyykö uhrilta mahdollisesti jälkiä lääkityksestä ja minkälaista. Ja, jos löytyy niin mitä, milllaisia pitoisuuksia ja mistä saatua/hankittua?
Onko kysymys ollut lääkinnällisistä seikoista ja/tai olisiko niillä ollut osaa itse surmatapauhtumaan liittyen?

Surmaajan kohdalla lääkeaineiden käyttöön voisi liittyä vielä monimutkaisempia kuvioita oman sairaudenhoidon ja/tai muista syistä jne. Joissain spekulaatioissa lääkeaineilla (käytöllä tai esim. lääkityksen lopettamisella) voisi olla jotain yhteyttä myös tekijän mielentilaan ja/tai käytökseen.
- näitä seikkoja voisi olla esim. aiheena/syynä, Roope T:n puolustuksen hieman erikoiselle tunnustukselle vaimon surman osalta?
- mahdollisesti muutakin mikä selvinnee vasta myöhemmin oikeudessa? On mahdollista että tässä tapahtuu vielä monenlaisia käänteitä.
Toisaalta RT oli viettänyt ruumiin kanssa samassa asunnossa pe aamuyöstä la aamuun eli siellä on ollut aikaa lavastaa vaikka mitä.
Olen sitä mieltä että tämä tapaus kyllä selviää ja selvitetään lopulta perimmäisiä syitä myöten. Eihän tällainen surma ole päästään täysin terveen ihmisen tekoja. Mutten usko (ainakaan näiden julkisuudessa olleiden tietojen perusteella) myöskään syyntakeettomuuteen.
Samoilla linjoilla. Tutkinnanjohtaja myös syyntakeettomuuteen otti kantaa. Jotenkin tällä reitillä uskon asian selviävän. Uhria ei saada takaisin, tällainen asioiden käsittely on omaisten näkökulmasta oikeudenmukaisempaa. Näytöllä on niin suuri merkitys asiassa, että uskon sen riittävän. Hyvää työtä viranomaisilta kuitenkin suht lyhyessä ajassa.
Juridianom
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2022 2:48 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Juridianom »

Birmakissa kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:47 pm
Bird kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:15 pm
On kyllä mielenkiintoisia jotkut puheet ja kannanotot uudelta tutkinnanjohtajalta. Mielenkiintoista joskus saada tietää mitä oikein lopulta on tapahtunut. Eniten mielenkiintoni kohdistuu tuohon, että RT on myöntänyt olevansa syyllinen tilanteeseen(?), mikä johti vaimon kuolemaan, mutta ei varsinaisesti henkirikokseen (vai miten se meni). Kuulostaa mielestäni hölmöltä yritykseltä pelastaa itsensä, jos kerran on ulkoisia väkivallan merkkejä. Tai sitten minä en vain tajua. :lol: Tai ehkä se ajaa sitä kuolemantuottamusta..
Olen kanssasi samaa mieltä tutkinnanjohtajan lausumista. Todella mielenkiintoisia.

Itselle tulee jopa käsitys niistä, että jopa vähän kettuilee puolustukselle.

Sitten uusista lausumista olen yllättynyt, että ulkoisia väkivallan merkkekä kuitenkin oli, eikä niitä selitellä vahingolla. Ja, että ne kertotaan nyt tässä kohti ulos. Se on harkittua tiedottamista.
Hyvä näkökulma tiedottamiseen. Ylipäänsä poliisin suhtautumiseen epäiltyyn vaikuttanee että johti menestyksekkäästi partion molemmat konstaapelit harhaan vaikka kalmo samassa asunnossa.
Eipä ainakaan kertomustensa uskottavuutta tutkijoiden silmissä lisää.

Lyöntijälki kasvoissa olisi lähinnä (törkeä kuolemantuottamus)
Kuristaminen taas (tappo, pl. seksileikit, joissa kyllä elvytettäisiin ja soitettaisiin 112)
Kaatuminen ja pääniskeytyminen (tapaturma tai kuolemantuottamus/ pelastamistoimen laiminlyönti)
Myrkyttäminen lähinnä (murha)
Veitsenisku lähinnä (tappo/ törkeä kuolemantuottamus)
(yo. ei oikeudellinen jaottelu vaan karkeita esimerkkejä)

Poliisin lausumista ulkoisen väkivallan merkeistä päätellen esim. riita olisi voinut johtaa jonkinasteiseen väkivaltaan (lyöntiin, tönäisyyn) ja parisuhteen päättymisen/rikosvastuun pelossa uhri sitten lopetettu samantyylisellä jatketulla väkivallalla tai täysin eriväkivallan muodoin (kuristamalla). (tappo)

Teko tapahtunut aamuyöllä joten oletan sängyssä tulleen jokin eskaloitunut erimielisyys, joka johtanut väkivaltaan. Kuristamiselta vie hieman todennäköisyyksiä seikka ettei RT:n kasvoissa tai kämmenissä tiettävästi havaittu näkyviä naarmuja poliisin luonnollisesti tarkkaillessa häntä asunnolla puhuttaessa. Peitolla tukehduttaen syntyisi rimpuilemisesta vammoja ja tukehduttamisesta jälkiä kasvojen/kaulan alueelle. Tehokas tapa kerrostalossa hiljentää uhri ja tästä pääsisi myös uskottavaan kertomukseen siitä, miten yritti vain hiljentää raivoavan puolisonsa, ja peiton läpi tuli sitten painaneeksi liian kovin hengityselimiin.
(yo. puhdasta tajunnanvirtaa/ spekulaatiota)
Inter caecos regnat strabus
Bird
Axel Foley
Viestit: 2390
Liittynyt: Su Marras 15, 2020 9:40 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Bird »

GameOver kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:31 pm
Bird kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:15 pm Psykiatrian kirjaukset näkyvät Kannassa eri tavalla, osin paljon niukemmin, ja varsinkin, jos kyseessä on yksityinen terapia, on kirjaukseen käytettävät sähköiset järjestelmät omansa eikä ne tietenkään näy kannassa.
Mitä tuohon kotona säilyttämiseen tulee, niin ajat on muuttuneet. Kyllä minullakin työkannettava (missä Effica/Apotti) ja työkännykkä on aina kotona mukana, mutta ei niille todellakaan perheenjäsenet eikä muutkaan pääse.

Tuossa aiemmin vilahti jossain kommentissa taas "useita säkkejä", kun taas mielestäni tänne kopioidussa median jutussa se poissuljettiin; yksi säkki ja uhri siellä peittojen sisään käärittynä. Ei useita säkkejä eikä myöskään aiemmin ketjussa kuuluisaksi tullutta mattoa.

On kyllä mielenkiintoisia jotkut puheet ja kannanotot uudelta tutkinnanjohtajalta. Mielenkiintoista joskus saada tietää mitä oikein lopulta on tapahtunut. Eniten mielenkiintoni kohdistuu tuohon, että RT on myöntänyt olevansa syyllinen tilanteeseen(?), mikä johti vaimon kuolemaan, mutta ei varsinaisesti henkirikokseen (vai miten se meni). Kuulostaa mielestäni hölmöltä yritykseltä pelastaa itsensä, jos kerran on ulkoisia väkivallan merkkejä. Tai sitten minä en vain tajua. :lol: Tai ehkä se ajaa sitä kuolemantuottamusta..
Poliisi on kyllä puhunut säkeistä monikossa, mutta kumonnut väitteen paloittelusta. Eli onhan kokonainen ruumis pakostikin kahdessa säkissä jo pituuden puolesta.
Tässä MTV:n uutisista:

Mies jäi kiinni verekseltään, kun paikalle tullut poliisi löysi hänen vaimonsa yhdestä säkistä peittoihin käärittynä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ull ... #gs.mv2kv1

Ullanlinnan surma saattaa muuttua murhatutkinnaksi – epäilty on paljastanut, mihin oli kuljettamassa vaimonsa ruumista

Mutta en sitten tiedä miten luotettava tuo lähde on ja onko suoraan poliisilta vai toimittajan omaa.

Laitetaan tähän vielä Rapu5:n kirjoituksesta lainaus koskien tuota aiempaa muisteluani, eli:
" – Tekijä ei ole suoranaisesti itse tekoa ole myöntänyt, mutta sen sijaan hän on myöntänyt tapahtuman, jossa hänen vaimonsa henki on menetetty. Näihin tapahtumiin epäilty on myöntänyt syyllisyytensä, Lehtonen kertoo."

Eli tapahtuman, jossa vaimon henki menetetty, myöntänyt. :roll: Nyt mietin onkohan tämä(kin?) joku huono suomennos vai onko ko.Lehtonen sanonut sanatarkkaan näin, tietääkö joku?

Lisätty uutisen otsikko linkin takaa
-NILS-
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
mielistelijä
Harjunpää
Viestit: 290
Liittynyt: La Syys 17, 2022 6:37 pm

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja mielistelijä »

Juridianom kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:31 pm Ihan perusterve perheenisä ei ole häikäilemätön ja manipulatiivinen saati;
- Surmaa puolisoaan
- Osallistu surmaamansa etsintään
- Vietä yli 24h kalmon kanssa asunnossa
- Pyri hävittämään ruumista
- Valehtele uskottavasti surmaamaansa etsiville poliiseille, lapsille, tuttaville ja naapureille
- Viivästytä kuulusteluja hoitoonhakeutumalla
- Ole näennäisen avoin ja harhaanjohda kuulusteluissa

Oma vahva mielipide on että mikäli ei psykopatologiset seikat puoltaisi psykopaatiksi kutsumista, niin persoonallisuushäiriö on varmasti. Pyrkimys välttää vastuunsa vielä kiinnijäätyään ei lupaa myöskään uhrin omaisille terapeuttisesti eheyttävää oikeusprosessia, jossa tekijä ottaa vastuun, katuu aidosti ja tyytyy tuomioonsa. Ei edes lasten tähden.
Tämä valkokaulus luo oikeudenkäynnistä spektaakkelin jossa uhreja on yksi, sen tapaturmaisesti kuolleen lisäksi.

Toivotaan että on tehnyt virheitä laitteidensa kanssa ja tekniikka löytää "etsimänsä". Etsintävaltuutettu vain hidastaa tutkintaa ja on täysin riippumaton ja puolueeton, joten tämä ei muodostu kynnyskysymykseksi näytön kokoamisessa.
Saattaa jopa pitää oikeudenkäyntiä, mukavana pelinä, viihdykkeenä, jossa kokee omaavansa pelin säännöt ja nappuloita riittää..
Juridianom
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2022 2:48 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Henkirikos Helsingin Ullanlinnassa - psykiatri vangittiin epäiltynä vaimonsa taposta

Viesti Kirjoittaja Juridianom »

Bird kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 9:22 pm
GameOver kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:31 pm
Bird kirjoitti: Ti Tammi 17, 2023 8:15 pm Psykiatrian kirjaukset näkyvät Kannassa eri tavalla, osin paljon niukemmin, ja varsinkin, jos kyseessä on yksityinen terapia, on kirjaukseen käytettävät sähköiset järjestelmät omansa eikä ne tietenkään näy kannassa.
Mitä tuohon kotona säilyttämiseen tulee, niin ajat on muuttuneet. Kyllä minullakin työkannettava (missä Effica/Apotti) ja työkännykkä on aina kotona mukana, mutta ei niille todellakaan perheenjäsenet eikä muutkaan pääse.

Tuossa aiemmin vilahti jossain kommentissa taas "useita säkkejä", kun taas mielestäni tänne kopioidussa median jutussa se poissuljettiin; yksi säkki ja uhri siellä peittojen sisään käärittynä. Ei useita säkkejä eikä myöskään aiemmin ketjussa kuuluisaksi tullutta mattoa.

On kyllä mielenkiintoisia jotkut puheet ja kannanotot uudelta tutkinnanjohtajalta. Mielenkiintoista joskus saada tietää mitä oikein lopulta on tapahtunut. Eniten mielenkiintoni kohdistuu tuohon, että RT on myöntänyt olevansa syyllinen tilanteeseen(?), mikä johti vaimon kuolemaan, mutta ei varsinaisesti henkirikokseen (vai miten se meni). Kuulostaa mielestäni hölmöltä yritykseltä pelastaa itsensä, jos kerran on ulkoisia väkivallan merkkejä. Tai sitten minä en vain tajua. :lol: Tai ehkä se ajaa sitä kuolemantuottamusta..
Poliisi on kyllä puhunut säkeistä monikossa, mutta kumonnut väitteen paloittelusta. Eli onhan kokonainen ruumis pakostikin kahdessa säkissä jo pituuden puolesta.
Laitetaan tähän vielä Rapu5:n kirjoituksesta lainaus koskien tuota aiempaa muisteluani, eli:
" – Tekijä ei ole suoranaisesti itse tekoa ole myöntänyt, mutta sen sijaan hän on myöntänyt tapahtuman, jossa hänen vaimonsa henki on menetetty. Näihin tapahtumiin epäilty on myöntänyt syyllisyytensä, Lehtonen kertoo."

Eli tapahtuman, jossa vaimon henki menetetty, myöntänyt. :roll: Nyt mietin onkohan tämä(kin?) joku huono suomennos vai onko ko.Lehtonen sanonut sanatarkkaan näin, tietääkö joku?
Tuohon mahtuu tapaturmainen onnettomuus (törmänneet oviaukossa ja uhri kaatunut, RT tiputtanut vahingossa hiustenkuivaajan uhrin kylpyveteen tai seksileikin vahinko ym.)

Kuolemantuottamus tai törkeä kuolemantuottamus (lyönti, kaataminen/tönäisy tai uhrin hiljentäminen kasvoihin painamalla, jolla ei ole ollut tarkoitus tappaa)

Pelastustoimen laiminlyönti (uhri kaatuillut esim. kännissä/unilääkkeissä ja RT jatkanut välittämättä uniaan ja aamulla lattialla maannut vaimo kuollut)


RT on siis ollut "kertomuksensa perusteella" tapahtumaketjussa jollain tapaa osallinen, mutta tarkoitus ei ole ollut tappaa ja ei ole voinut pitää menehtymistä myöskään toimintansa varmana tai todennäköisenä seurauksena.
Sikäli mikäli kun onnettomuuden mahdollisuus on ristiriidassa näytön kanssa, myöntää kuolemantuottamuksen.
Inter caecos regnat strabus
Vastaa Viestiin