Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[Doris23]

Siis voimaahan tässä käytettiin ja ihan tarpeettoman paljon vaikka olisi tarvittu enemmän tilannetajua ja älyä tai vaikkapa havainnointia. Minusta tuo mitä kutsutaan voimankäytöksi oli tässä ihan puhdasta perseilyä ja rankaisemista.

Nämä voisivat mennä vaikkapa Ruotsin poliisille opettamaan sitä voimankäyttöä. Siellä olisi tarvetta.

[Sonerilla]

"Meni kuolemaan"? 35- vuotias ihan itse meni kuolemaan, vartijoilla ei ollut osaa eikä arpaa? Onko e- mikolla pikku asennevamma?

Elvytysvideolla ohikulkeva pariskunta huomauttaa sermin takana olevalle vartijalle jotain, mutta hän hätistää heidän tiehensä kiinnittämättä huomiota siihen mitä ohikulkijat sanovat. Ohikulkija näki vain ohimennessään tilanteessa jotakin huomauttamista jota yksikään näistä vartioista ei huomannut?

Uhrin kasvot ovat kuvamateriaalin perusteella täysin kokonaan maata vasten. Kasvot ovat niin näkymättömissä, että vartija joutuu kaivamaan kasvot esille repun ja huivin alta. Hän ei näe kasvoja edes siinä vaiheessa kun kääntää uhria sivuttain ja herättelee. Kasvojen esiin saamiseen kestää minuutteja. Sitten kun vihdoin ja viimein hikisesti ne lattiaan liiskautuneet kasvot saadaan esille vartija meinaa lentää selälleen kun säikähtää niin pahasti.Sermin takana tilannetta tarkkaileva vartija näkee aivan suoraan uhrin tilanteen siihen puuttumatta.

Mikä kohta tässä ei aukea e- mikolle? Todella outoa puolustelun tarvetta kun tyhmäkin näkee että tällainen kiinnipito aika varmasti aiheutti kuoleman.

Aika moni meistä nukkuu vatsallaan. Nekin toki kaikki kuolevat aikanaan, mutta harvemmin vatsallaanoloon.

Kaikki tihkuneet tiedot tällä hetkellä osoittavat, että voimankäyttöön oli peruste (kuten ihan koko ajan Suomessa ja globaalisti). Nyt tää henkilö kuoli, ikävää tietysti, mutta kaikkihan me kuollaan.

Kun syntyminen verot ja kuolema on ne ainoat varmat asiat elämässä, niin olen kyllä todella hämmästynyt jälleen, että miten se kuolema näin kovia tunteita herättää.

- Voisitko emikko vielä lisää valottaa näkemyksiäsi, tämä alkaa käydä todella mielenkiintoiseksi .

[Amy]

Sen verran olen kuitenkin elämäni aikana kokenut "väkivaltaa", että voin ihan sillä empiirisellä kokemuksella vakuuttaa, että kukaan perusterve ei kuole siihen voimankäyttöön, mistä nyt on videoita.

Kun sinulla on empiiristä kokemusta vastaavasta tilanteesta niin kuinka teidän uhrille kävi, kun porukalla piditte häntä 10 minuuttia maassa?

[Vareksenpoikanen]

No niin te pyövelit. Käännetäänpä asia toisin kun muutenkin koko keskustelu näyttää olevan täynnä mututietoja ja isoja tunteita. Mitä jos tällä naisella olisi ollut veitsi mukanaan ja hän olisi vahingoittanut jotain asiakasta sillä. Miten paljon olisitte syyttäneet vartijoita tällöin siitä että eivät olleet poistaneet naista ajoissa ostoskeskuksesta?

Poistiko he nyt naisen ajoissa ostoskeskuksesta?
Yrittivätkö edes poistaa?
Turha väittää että olivat kehoittanneet poistumaan.
Siitä ei oo todisteita!

[elf]

"Meni kuolemaan"? 35- vuotias ihan itse meni kuolemaan, vartijoilla ei ollut osaa eikä arpaa? Onko e- mikolla pikku asennevamma?

Elvytysvideolla ohikulkeva pariskunta huomauttaa sermin takana olevalle vartijalle jotain, mutta hän hätistää heidän tiehensä kiinnittämättä huomiota siihen mitä ohikulkijat sanovat. Ohikulkija näki vain ohimennessään tilanteessa jotakin huomauttamista jota yksikään näistä vartioista ei huomannut?

Uhrin kasvot ovat kuvamateriaalin perusteella täysin kokonaan maata vasten. Kasvot ovat niin näkymättömissä, että vartija joutuu kaivamaan kasvot esille repun ja huivin alta. Hän ei näe kasvoja edes siinä vaiheessa kun kääntää uhria sivuttain ja herättelee. Kasvojen esiin saamiseen kestää minuutteja. Sitten kun vihdoin ja viimein hikisesti ne lattiaan liiskautuneet kasvot saadaan esille vartija meinaa lentää selälleen kun säikähtää niin pahasti.Sermin takana tilannetta tarkkaileva vartija näkee aivan suoraan uhrin tilanteen siihen puuttumatta.

Mikä kohta tässä ei aukea e- mikolle? Todella outoa puolustelun tarvetta kun tyhmäkin näkee että tällainen kiinnipito aika varmasti aiheutti kuoleman.

Aika moni meistä nukkuu vatsallaan. Nekin toki kaikki kuolevat aikanaan, mutta harvemmin vatsallaanoloon.

Kaikki tihkuneet tiedot tällä hetkellä osoittavat, että voimankäyttöön oli peruste (kuten ihan koko ajan Suomessa ja globaalisti). Nyt tää henkilö kuoli, ikävää tietysti, mutta kaikkihan me kuollaan.

Kun syntyminen verot ja kuolema on ne ainoat varmat asiat elämässä, niin olen kyllä todella hämmästynyt jälleen, että miten se kuolema näin kovia tunteita herättää.

Kaikkihan meistä nukkuu vastallaan naama kivilattiaa vasten neljän aikuisen miehen kiinni pitäessä. e- mikolla on tunne- elämässä vakavia puutteita jos tällainen kuolema ei aiheuta muuta kuin kyynistä olan kohauttelua. Mistä tulee tarve sitten edes kommentoida koko asiaa jos ei yhtään hetkauta? Muuten vain tulit pätemään?

Aposperidalle voin omalta osaltani todeta, että omat aikaisemmat raskaus- spekulaationi eivät olleet mitään teorioiden kehittelyä viihteen vuoksi, vaan aito kauhistus liittyen videomateriaaliin koska asiasta oli aiemmin ollut liikkeellä väitteitä. Niiden tarkoitus ei ollut olla epäsensitiivinen uhria tai hänen läheisiään kohtaan. On nimittäin laajemminkin hyvä kysymys että miten turva- alan ihmiset voivat ennakoida jos kohdehenkilö on raskaana jos raskaus ei näy päällepäin eikä kohdehenkilö syystä tai toisesta ehdi/halua asiasta tuollaisessa tilanteessa mainita.

[Juliet Jones]

Mikä lieneekään sermien tarkoitus? Jos oli tarkoitus estää näkymää "sivullisilta", niin heikosti onnistui. Näkymä oli ylätasanteelta ja portailta.
Jos oli tarkoitus estää lähempää pällistely, niin oikea paikka olisi ollut sulkea se osa käytävästä portaisiin saakka, näin ei toimittu.

Siitä mahdollisesta puukosta on täälläkin spekuloitu ja se on helppo sujauttaa sermin suojassa reppuun, reppuahan kopeloitiin.

Eikä niitä kameroita siellä ylenpalttisesti ole. Jos mädänomenan valvontakamerat olisivat riittävät, niin miksi poliisi pyysi muiden videomateriaalia. Kuten täälläkin on mainittu niin "sisäinen ohje" on kääntää kamerat pois kun lähdetään "hissittämään".

Onkos joku tehnyt kartan niistä tuon alueen kameroista. Yhden olen havainnut tappopaikan kuvamatriaalista, käytävää eteenpäin, mutta etäisyyttä vähintään 10 m. Myymälän sisälla varmasti on, mutta mikä näkymä käytävälle?

Sermit olivat vain kosmeettinen silaus. Oltiin muka tekevinään jotakin yksilösuojan eteen, vaikkei se kiinnostanut riepottelu- tai kaatovaiheessa ketään.

Jv/ v- tyypit tuskin sujauttivat reppuun yhtään mitään, se olisi jo melko lennokasta, että samaa kohdetta tappamassa taikka teolleen oikeutusta lavastamalla hakemassa olisi yli yhden käden sormien lukumäärä psykopaatteja.

Kauppakeskuksen kameroista ja niiden sijoittelusta liikekohtaisesti pointti, jota kannattaa miettiä:

Yleensä liikkeiden kameroista vähintään yksi on liikkeen ovelle. Sille on ihan järkiperuste, seurataan kuka tulee sisään ja kuka menee ulos. Tuollaiset isot näyteikkunat laajan oviaukon ympärillä antaa aika laveaa kulmaa Levi's- liikkeen kameroista suoraan oviaukkoon ja kauppakäytävälle. Kun aiemmin liitin viestiini kuvaa hymistelevästä repunkaivajasta, niin tapauksen tutkijat näkevät/ ovat nähneet varmasti sen "vastahymistelijän" eli täälläkin "gingeriksi" hauskasti nimetyn tyypin naaman. Todennäköisesti nämä ovat toistensa peilikuva hymistellessään

[Juliet Jones]

Sen verran olen kuitenkin elämäni aikana kokenut "väkivaltaa", että voin ihan sillä empiirisellä kokemuksella vakuuttaa, että kukaan perusterve ei kuole siihen voimankäyttöön, mistä nyt on videoita.

Kun sinulla on empiiristä kokemusta vastaavasta tilanteesta niin kuinka teidän uhrille kävi, kun porukalla piditte häntä 10 minuuttia maassa?

Touche'!!

[Mymmeli77]

Aika moni meistä nukkuu vatsallaan. Nekin toki kaikki kuolevat aikanaan, mutta harvemmin vatsallaanoloon.

Toivottavasti vain esität ymmärtämätöntä

Nukkuessasi olet vapaa liikkumaan ja vaihtamaan asentoa, sinua ei pidetä tiukasti paikoillaan kovalla alustalla. Terve ihminen liikkuu vaistomaisesti, jos asennossa on vaikea saada happea. Uhrille ei sitä mahdollisuutta annettu.

Perusterveellekin ihmiselle voi käydä huonosti, jos pidetään vatsallaan lattialla liikkumatta, vatsakkuus vielä lisää kuoleman riskiä.

Tämä ei tapahdu jokaiselle, muttei myöskään ole erityisen harvinaista. Erittäin ikävää, ettei tästä tapahtumasta haluta oppia, vaan pitää inttää ettei vaaraa ollut, uhrissa vain jotain vikaa.

[Doris23]

Kun nämä raskausspekulaatiot ovat täällä olleet niin vahvoina esillä voi vain ihmetellä miksi ylipäätään hedelmällisessä iässä olevaa näistä tai joka näyttäisi mahdollisesti olevan raskaana, laitetaan vatsalleen kivilattialle. Kuka tällaista on ikinä keksinyt opettaa näille "voimankäyttäjille"?

Onko kukaan näille gorilloille opettanut mitään lievästi kehitysvammaisista ihmisistä, joiden ulkonäöstä ei voi sitä päätellä, vaikka heidän kognititiivis-sosiaaliset taitonsa ovat merkittävästi poikkeavat.

Mietityttää millä saatesanoilla raudoitettu Eveliina olisi luovutettu poliiseille - tässä on tällainen ärsyttävä uskovainen, joka ei totellut meitä...

[Höppö]

Mietityttää millä saatesanoilla raudoitettu Eveliina olisi luovutettu poliiseille - tässä on tällainen ärsyttävä uskovainen, joka ei totellut meitä...

Ehkä ne siksi "vahingossa tapatti" sen kun tajusivat että ei hitto miten noloa kun eihän meillä oo mitään oikeeta syytä luovuttaa tätä poliisille....

[stanka wanka]

"Kun syntyminen verot ja kuolema on ne ainoat varmat asiat elämässä, niin olen kyllä todella hämmästynyt jälleen, että miten se kuolema näin kovia tunteita herättää."

e-mikko on trolli

[fouilleur]

Toivottavasti Suomessa annetaan asianmukainen tuomio kuolemaan johtaneesta voimanNäytöstä ja pelastustoimien laiminlyönnistä, eikä linja ole sama kuin esimerkiksi näissä länsimaisissa tapauksissa:

Kanadassa vuonna 2020 nainen ei käyttänyt maskia sairaalassa, koska hänen oli vaikeaa hengittää sen kanssa. Nainen kuoli vartijoiden käsittelyn seurauksena. Yksi vartijoista käänsi naisen käsittelyn alettua valvontakameran toiseen suuntaan. Tuomari päätti, ettei tapausta viedä oikeuteen.

https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/ ... -1.6710644

Vuonna 2016 Yhdysvalloissa 32-vuotias Tony Timpa soitti hätänumeroon saadakseen apua sairaudentilansa vuoksi (hänellä oli skitsofrenia).

Vartija ja poliisit päinmakuuttivat käsiraudoitettua miestä piittaamatta hänen hätähuudoistaan. Timpan menetettyä tajuntansa vartijat eivät tehneet mitään hänen tilansa selvittämiseksi, vaan vitsailivat hänen herättämisellään. Maassapito kesti 14 minuuttia. Yksi miehistä painoi sen aikana polveaan Timpan alavartaloa vasten. Miehet alkoivat hätääntyä kun miehen eloton ruumis nostettiin paareille ambulanssin tultua. "He didn’t just die down there, did he?" Tämähän muistuttaa hyvinkin paljon Eveliinan käsittelyä...

Vuonna 2019 syytteet hylättiin ja syytetyt palasivat työhön. Monimutkaista käänteiden jälkeen oikeusprosessi on kuitenkin edelleen kesken.

https://en.wikipedia.org/wiki/Killing_o ... AA6driFegY

[fouilleur]

"Kun syntyminen verot ja kuolema on ne ainoat varmat asiat elämässä, niin olen kyllä todella hämmästynyt jälleen, että miten se kuolema näin kovia tunteita herättää."

e-mikko on trolli

Eniten ihmetyttää, miksi hän kirjoittaa kuten kirjoittaa käyttäen tuotoksiinsa hyvinkin paljon aikaa (ihan vain volyymistä päätellen). Luuleeko hän oikeasti vakuuttavansa jonkun noilla kirjoituksillaan?

[Lartonki]

Aika moni meistä nukkuu vatsallaan. Nekin toki kaikki kuolevat aikanaan, mutta harvemmin vatsallaanoloon.

Toivottavasti vain esität ymmärtämätöntä

Nukkuessasi olet vapaa liikkumaan ja vaihtamaan asentoa, sinua ei pidetä tiukasti paikoillaan kovalla alustalla. Terve ihminen liikkuu vaistomaisesti, jos asennossa on vaikea saada happea. Uhrille ei sitä mahdollisuutta annettu.

Perusterveellekin ihmiselle voi käydä huonosti, jos pidetään vatsallaan lattialla liikkumatta, vatsakkuus vielä lisää kuoleman riskiä.

Tämä ei tapahdu jokaiselle, muttei myöskään ole erityisen harvinaista. Erittäin ikävää, ettei tästä tapahtumasta haluta oppia, vaan pitää inttää ettei vaaraa ollut, uhrissa vain jotain vikaa.

Ja harvemmin sitä nukutaan huppu päässä, kaulaliinan ja takin kanssa reppu selässä.

Turvallisuuskoulun opettajahan sanoi jo uutisissa heti seuraavana päivänä että ohjeistuksena on kääntää henkilö kyljelleen ja ottaa huppu pois päästä. Eli tässä on toimittu juuri niin kun ei pitäisi. Ja vaikka vapaana ollessa mahalla makaaminen ei sinua tapakaan lisäävät kaikki ylimääräiset huput, reput yms riskiä kuolemaan.

[elf]

Häiritsee muutenkin tässä keskustelussa sävy, että ikään kuin kuolema olisi ollut vakavaa vain jos kyseessä oli perusterve 35- vuotias. Mutta jos hän olisikin ollut monisairas, niin ei se sitten mitään. Siinä tapauksessa kaikki johtui niistä hänen sairauksistaan eikä vartijoilla ollut mitään tekoa asian kanssa. Oikeastaan nainen "meni kuolemaan" tahallaan aiheuttaakseen ajojahdin turvallisuusalan henkilöstöä vastaan ja pilatakseen vartijoiden elämän.