Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[Marttakerttu]

Jumankauta jos nää tyypit selviää pelkillä sakoilla, niin kyllä hävettää ja ahdistaa olla suomalainen Muka hyvinvointivaltio

[Nice shirt]

----
Ok. Eipä ole tullut mieleenikään. Aina löytyy korjattavaa, ja ruuvattavaa. Jo juu, omenoitakin on joskus kuorittava. Hmm.

Teräaseita nähnyt julkisella ruokapaikalla mm. raksamiehillä. Samoin eräällä kertaa tuli joku kansallispuvussa puukko vyöllä ABC:lle. Ei ollut romani.

Raksamiehillä ja vastaavilla on hyväksyttävä syy teräaseen hallussapitoon. Jos taas puukko kuuluu johonkin kansallispukuun niin se on oltava tuppeen kiinni teipattuna vaikka värittömällä teipillä ainakin paikoissa missä nämä kamppeet päällä tanssitaan. Tässä on sekin puoli että halutaan varmistaa ettei puukko putoa missään hypyssä, ja tietenkin se ettei puukko ole välittömästi käyttöön otettavissa. On myös sellaisia tähän tarkoitukseen erityisesti valmistettuja puukkoja. Niissä ei ole terää vaan pelkkä kahva tupessa.

Niin, en tiedä oliko tällä kaverilla terätön puukko vai oikea vyöllään. Se vaan asteli syömään ABC:lle.

[Nice shirt]

No sepä. Näistä väärinkuulluista kaikkein omituisin tulkinta, ja vielä MTV:n rikos- ja oikeustoimittaja Rebekka Härkösen artikkelissaan tuputtama.

Ei uskovainen ylistä mitään ”jumaluuksia”, vaan Jumalaa. Osoittaa jonkinlaista vieraantumista kristillisestä kulttuuriperinnöstä, että edes keksii sovittaa uskovaisen (ja vieläpä hellarin) suuhun tuollaista lausetta.

Olen samaa mieltä. Jumaluus enemmän pakanoiden heiniä.

Tuo kuulostaa ihan psykoottiselta. Itse en kuule mitään tuonne päinkään. Enemmän "en suostu siihen".

Tästä ei varmaan päästä yksimielisyyteen. Jokainen kuulee tavallaan.

[Juliet Jones]

Siinä on aika paljon kommentteja, muutaman kerran joutui klikkaamaan ’näytä lisää’ että tuo tuli näkyviin.

Melkein tekee mieli veikata, että saikkupojat ovat tässä. Tuo hymistely edessään/vieressään makaavan kuolleen naisen reppua penkoessa näyttää kyllä saikkua vaativankin. Viikkoa pidempää.

[ruusumaa]

No sitähän ei tiedä, onko kukaan yleensä saikulla tai Helsinki Vantaalla.

Ei nyt uskota suorilta kaikkea taas, mitä facesta on luettavissa.

Sieltähän ne raskaudet, pienten lasten äiti ja kaupan myyjän katumuskin olivat peräisin.

Kaiiki osoittautui tuubaksi!

[Oppenheimer]

No melko erikoista mikäli oikeasti tuo somehuhu olisi totta, että olisi jo sovittu etukäteen oikeuden päätös. - - -
.
.
.

Ei välttämättä ole vielä sovittu, mutta joku taho kokemuksesta tietää että pystyy asian järjestämään niin että lopputulos on luvattu.

Onko pakko työntää tänne moista soopaa ja jotkut näemmä ottavat ihan todesta.

[sivullinenvain]

Olen kieltämättä aika ymmyrkäisenä täällä. Silminnäkijähavainto lehdistöstä ja ketjuun tulleiden vanhojen tilien sisäpiirivihjeet häiriöistä ammuttiin suoraan alas, mutta näitä anonyymeja/tuntemattomia Facebook-postauksia Suomessa ennalta päätetyistä oikeusjutuista me päätämme harkita vakavissamme?

[Juliet Jones]

No sitähän ei tiedä, onko kukaan yleensä saikulla tai Helsinki Vantaalla.

Ei nyt uskota suorilta kaikkea taas, mitä facesta on luettavissa.

Sieltähän ne raskaudet, pienten lasten äiti ja kaupan myyjän katumuskin olivat peräisin.

Kaiiki osoittautui tuubaksi!

Ei tiedäkään. Kuitenkaan en usko, että tuollaisen tapahtuneen jälkeen voidaan palata "muina miehinä" töihin, -ellei sitten ole ihan paatunut yksilö, jota ei yhtään häiritse olla tutkinnan kohde kuolemantapauksessa.

[URSA]

Sakkohuhusta ei edes tiedetä kuka sen on alunperin kirjoittanut ja minne.

[Mymmeli77]

Olen kieltämättä aika ymmyrkäisenä täällä. Silminnäkijähavainto lehdistöstä ja ketjuun tulleiden vanhojen tilien sisäpiirivihjeet häiriöistä ammuttiin suoraan alas, mutta näitä anonyymeja/tuntemattomia Facebook-postauksia Suomessa ennalta päätetyistä oikeusjutuista me päätämme harkita vakavissamme?

Eihän siinä jonkun tuntemattoman kirjoittamassa tekstissä (jonka lähdettä ei edes tunneta) puhuttu mitään ennalta päätetystä oikeusjutusta, oletettiin vain (ehkä aiempiin tapauksiin verraten?), että rangaistus on sakkoa. Vain mielikuvitus on rajana, kun kukin lisää jotain sinne rivien väliin ja seuraavalla sivulla asiasta puhutaan jo totena. Ei ehkä olisi pitänyt tuoda koko kommenttia tänne 🫢.

[Juliet Jones]

Sakkohuhusta ei edes tiedetä kuka sen on alunperin kirjoittanut ja minne.

Itse en ole sakkohuhusta nähnyt mistään mitään, mutta mielenkiintoista kommenttia löytyy mm. facen HS:n seinällä olevista julkaisuista tämän aiheen ympärillä noin yleensä. Mitä nyt lueskelin, niin aina se vaan jaksaa yllättää, että ihmiset omilla naamoillaan ja nimillään lähtee barrikadeille.

[sivullinenvain]

Olen kieltämättä aika ymmyrkäisenä täällä. Silminnäkijähavainto lehdistöstä ja ketjuun tulleiden vanhojen tilien sisäpiirivihjeet häiriöistä ammuttiin suoraan alas, mutta näitä anonyymeja/tuntemattomia Facebook-postauksia Suomessa ennalta päätetyistä oikeusjutuista me päätämme harkita vakavissamme?

Eihän siinä jonkun tuntemattoman kirjoittamassa tekstissä (jonka lähdettä ei edes tunneta) puhuttu mitään ennalta päätetystä oikeusjutusta, oletettiin vain (ehkä aiempiin tapauksiin verraten?), että rangaistus on sakkoa. Vain mielikuvitus on rajana, kun kukin lisää jotain sinne rivien väliin ja seuraavalla sivulla asiasta puhutaan jo totena. Ei ehkä olisi pitänyt tuoda koko kommenttia tänne 🫢.

Selvennyksenä en missään nimessä tarkoittanut kritisoida näiden kommenttien jakamista tietenkään. Kaikken lähteiden jako on hyödyllistä ja kaikkea on varmasti syytä ainakin vilkaisun verran harkita. Kiitos että laitoit! Yllätyin vain kuinka laukalle keskustelu lähti sinusta riippumatta.

Itse jäin miettimään onko Facebookin evankelisoimisjutut ensikäden tietoa vai vain huhujen toistamista. Siellä kommenteissa joku piti E:tä evankelisoijaluonteena, mikä on ristiriidassa veljen kommentin kanssa. Vaikea sanoa mitä pitäisi noiden luotettavuudesta sanoa. Mahdollista, mutta ei mitenkään varman näköistä.

[sivullinenvain]

Tämä on puhdasta spekulaatiota, mutta yritin laittaa Facebook-infot jonkinlaiseen konkretiajärjestykseen. Ensimmäinen todennäköisin, viimeksi mainittu epätodennäköisin:

1. Vartijat ovat siirtyneet uuteen toimipaikkaan, osa sairauslomalle. Kuulostaa aivan mahdolliselta sekä tapahtumana että tietona jonka joku olisi voinut saada.

2. Odotuksena sakkoja, ammattiosasto tms. luvannut maksaa. Ei varmaan niin varma juttu lainkaan kuin edellinen, mutta ei sentään mitenkään mahdotonta että joku tällaista olisi tapauksen tiimoilta sanonut ja tällainen juttu sitten kiertää kentällä nykytietona tilanteesta. Se että joku olisi sanonut tällaista ei tietenkää tarkoita että tässä on koko totuus tai että asia toteutuu tällaisena, koska ei kukaan voi tietää oikeusjutusta...

3. Esitetty ajatus, että Suomessa on sovittu koko oikeusjuttu ennakkoon ja tästä on tieto Facebookissa. Käytännössä mahdotonta. Jos edes hetki kuvitellaan edes että Suomessa voisi sopia oikeusjuttuja, lienee selvää ettei tällaista tietoa tässä vaiheessa ennen syytteitä tms. mitenkään silti ole kenelläkään. Puhumattakaan siitä kuinka posketonta on ajatus, että Suomessa voisi "sopia" jotenkin tällaisen jutun etukäteen...

Evankelisoimistiedot ovat myös mahdollisia tai sitten eivät, mutta yritän välttää liiemmin spekuloimista tällä kulmalla.

Saatoin unohtaa jotain, joten sopii täydentää. Tämä tällaisena pika-arviona.

[On Anoi Kaa]

Vartijoiden voimankäyttö täytyy tietysti tutkia ja siitä oikeutetusti hutkia, mutta fentalyynilastinsa kuolemansa alla nielleen George Floyd-oikeudenkäynnin kaltaisen lopputuloksen välttämiseksi kuolleelle on tehtävä todella tarkka ruumiinavaus, mihin tänä sydänperäisten ongelmien ja kuolemien aikakautena ehdottomasti myös sydämen histopatologia.

JOS henkilöllä olisi ollut vuosia sitten sairastettu tai subkliininen myokardiitti (kukaan ei tiedä oliko näin, siksi pitää tutkia), niin hän olisi alttiimpi kontaktin jälkeiselle kuolemalle kuin terve ihminen:

Sudden cardiac death risk in contact sports increased by myocarditis: a case series
Grégoire Massoullié et al.
European Heart Journal - Case Reports, Volume 5, Issue 3, March 2021
https://academic.oup.com/ehjcr/article/ ... 54/6154461

Ts., vartijat ovat voineet käyttää liikaa voimaa mutta eivät niin, että siitä pitäisi ymmärtää seuraavan kuolema. Ennen poissulkemista täytyy pitää mahdollisena, että kohdehenkilön sydän onkin ollut jo maho. Muutenkin, mutta etenkin vuodesta 2021 lähtien, kun erittäin hyväkuntoisiakin ihmisiä tippuu kuin kärpäsiä ihan ilman mitään kurmuutustakaan, eikä niistäkään ole kukaan vastuussa vaikka joku ne äkkikuolemaan johtaneet sydänvammat heille aiheutti.

Tulee pitää mielessä, että ilman vastaavaa protokollaa kuka tahansa meistä voi olla kohta kuolemantuottamuksesta tms. tuomittuna, jos joku kuolee vaikka halattaessa.

[Kummisetä]

Kannattaako kansalaisen nyt siis puolustaa itseään ihan varmuuden vuoksi välittömästi jos vartija tulee liian lähelle?
-Sehän voi vaikka tappaa tai ainakin viedä hissiin ja hakata.
Toki ymmärrän ettei se kaikilta kansalaisilta onnistu mutta esim omalla kohdallani en näe sille mitään estettä etteikö jokainen noista naisen kuoleman aiheuttaneesta 6 hippiäisestä olisi ollut kanveesissa mikäli tilaa olisi ollut vaan riittävästi toimia.
Näyttävät kyllä sellaisilta että yhden kun nukuttaa niin loput laskee alleen ja kipittää karkuun.