Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[KokenutMies]

Mutta vakavammin. Jos tuo pitää paikkansa, niin kyllä aika erikoinen hahmo tämä Eveliina on ollut. Median luonnehdinnat kun pitää mielessä, niin tuskin Eveliina varsinaisesti oli paha ihminen tai kusipää, joka käyttäytyi siksi häiritsevästi jne, mutta ei hän kyllä millään tavalla harmiton tavallinen kansalainenkaan vaikuta olleen. Erilaisia mielenterveysongelmia on täälläkin spekuleerattu ja velikin on kertonut jostain nuorena puhjenneesta sairaudesta.

Kiinnioton jälkeiset tekemiset ja tekemättä jättämiset sen sijaan edelleen näyttävät kyllä videon perusteella pahoilta.

Ensimmäinen kappale on todennäköisesti totuus, mutta ei vartijoiden toimissa ole niiden videoiden perusteella mitään rikosta, jotka olen itse nähnyt. Elvytyksen alkaminen viivästyy muutaman minuutin, mutta tämä on lähinnä tilanteeseen kuuluvaa. Ei sitä varmaan ole tarkoitus pitää jatkuvasti kättä valtimolla ja tarkistaa, että onko pidätettä tajuissaan vai ei. Todennäköisesti elvytyksen aloittaminen minuuttia aikaisemmin ei olisi muuttanut lopputulosta. Ja voimme arvailla jo siitä ettei kuolinsyy ollut tukehtuminen ja siitä ettei siitä ole ilmoitettu sen enempää, että kuolinsyy oli joku elimellinen sairauskohtaus.

[Juliet Jones]

Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle.

Mihin tämä perustuu?

Junes Lokan tilaamiin papereihin. iso_omena_uhri.jpg

Niin, jotta voisimme halutessamme tehdä tulkintamme uhrin aiemmasta käytöksestä ihan toisessa yhteydessä , tulisi tasapuolisuuden nimissä saada luettavaksi myös hänen kertomansa. Tuossahan oikeus ei totea tapahtumien menneen noin, vaan siinä jutun toinen osapuoli kertoo omasta puolestaan tapahtumista.

[lukutoukka]

Tämä oikeudenkäynnin teksti on vastaajan eli syytetyn kertomaa. Uskotteko sanasta sanaan ihmisen kertomaa, joka on ilmeisesti lyönyt naista ja syytettynä tästä?

[Marttakerttu]

Uhrin toiminta on ollut aikaisemman casen mukaan hyvin ihmeellistä. Pyytänyt miestä raiskaamaan itsensä ja väkisin käynyt päälle.

Mihin tämä perustuu?

Junes Lokan tilaamiin papereihin. iso_omena_uhri.jpg

Tästä vois jo päätellä, että Eveliina saattoi olla jollain tapaa jälkeenjäänyt tai sairas. Niin ikävää, jos sairauden vuoksi joutui järkkäreidenkin silmätikuksi

[meitzi]

Ei liene vaikea katsoa edellinen sivu, sieltä löytyy kuvana tuo tilattu paperi.

En löydä vieläkään kuin palasen, missähän loput on?

Tuollaisenaan yhtä pätevä kuin tuhannen ja yhden tarinat.

[Ouagadougou]

Mutta vakavammin. Jos tuo pitää paikkansa, niin kyllä aika erikoinen hahmo tämä Eveliina on ollut. Median luonnehdinnat kun pitää mielessä, niin tuskin Eveliina varsinaisesti oli paha ihminen tai kusipää, joka käyttäytyi siksi häiritsevästi jne, mutta ei hän kyllä millään tavalla harmiton tavallinen kansalainenkaan vaikuta olleen. Erilaisia mielenterveysongelmia on täälläkin spekuleerattu ja velikin on kertonut jostain nuorena puhjenneesta sairaudesta.

Kiinnioton jälkeiset tekemiset ja tekemättä jättämiset sen sijaan edelleen näyttävät kyllä videon perusteella pahoilta.

Ensimmäinen kappale on todennäköisesti totuus, mutta ei vartijoiden toimissa ole niiden videoiden perusteella mitään rikosta, jotka olen itse nähnyt. Elvytyksen alkaminen viivästyy muutaman minuutin, mutta tämä on lähinnä tilanteeseen kuuluvaa. Ei sitä varmaan ole tarkoitus pitää jatkuvasti kättä valtimolla ja tarkistaa, että onko pidätettä tajuissaan vai ei. Todennäköisesti elvytyksen aloittaminen minuuttia aikaisemmin ei olisi muuttanut lopputulosta. Ja voimme arvailla jo siitä ettei kuolinsyy ollut tukehtuminen ja siitä ettei siitä ole ilmoitettu sen enempää, että kuolinsyy oli joku elimellinen sairauskohtaus.

KokenutMies, olisitko itse valmis kokemaan näiden "ammattilaisten" otteet ja toiminnan?

Elvytyksen antaminen viivästyy muutaman minuutin, mitäs tuosta!

Uskomattoman typerä kommentti.

[Marttakerttu]

Tämä oikeudenkäynnin teksti on vastaajan eli syytetyn kertomaa. Uskotteko sanasta sanaan ihmisen kertomaa, joka on ilmeisesti lyönyt naista ja syytettynä tästä?

Ja eikös tämän jutun myötä mies joutunut lähestymiskieltoonkin, eli ei tää mieskään mikään puhdas pulmunen voi olla. Tuskin yhdestä läpsäisystä saa lähestymiskiellon.

[KokenutMies]

KokenutMies, olisitko itse valmis kokemaan näiden "ammattilaisten" otteet ja toiminnan?

Elvytyksen antaminen viivästyy muutaman minuutin, mitäs tuosta!

Vartijoiden toiminnassa ei ollut mitään väärää. Miksi se ei mene teille päähän?

Poistettu nimittelyä muista kirjoittajista
-NILS-

[meitzi]

KokenutMies, olisitko itse valmis kokemaan näiden "ammattilaisten" otteet ja toiminnan?

Elvytyksen antaminen viivästyy muutaman minuutin, mitäs tuosta!

Vartijoiden toiminnassa ei ollut mitään väärää. Miksi se ei mene teille päähän?

Unohdit mainita, että olisitko valmis toimimaan mallina, samassa kohtelussa?

[JohanPomppas]

Tästähän uutisoitiin, että tämä mies oli kokenut jotakin häirintää, mutta sen tarkemmin ei kerrottu taustoja.

Onko tälle jotakin lähdettä sulla?

Sittenhän oli vielä se lähestymiskielto, sitäkään ei ole vielä kaivettu, että mikä sen taustalla oli.

Ai että innostuitkin! Tartuit ihan kuin viimeiseen oljenkorteen... Tuo Eveliinaa lyönyt mies oli kokenut Eveliinan käytöksen jollain tapaa häiritsevänä, eli Eveliina ei ollut häirinnyt häntä. Siinä on ero häiritseekö jotakuta, vai sattuuko joku spesiaali lumihiutale vain kokemaan jonkun toisen tavan kävellä, puhua, purra purkkaa jne. tai ihan vaan olla olemassa, häiritsevänä.

Aivan. Tuon linkin viestin perusteella sanoisin, että kyllä. Puhdas subjektiivinen kokemus vailla mitään todellista ja konkreettista häirintää.

viewtopic.php?p=1420425#p1420425

Mutta vakavammin. Jos tuo pitää paikkansa, niin kyllä aika erikoinen hahmo tämä Eveliina on ollut. Median luonnehdinnat kun pitää mielessä, niin tuskin Eveliina varsinaisesti oli paha ihminen tai kusipää, joka käyttäytyi siksi häiritsevästi jne, mutta ei hän kyllä millään tavalla harmiton tavallinen kansalainenkaan vaikuta olleen. Erilaisia mielenterveysongelmia on täälläkin spekuleerattu ja velikin on kertonut jostain nuorena puhjenneesta sairaudesta.

Ja ei, ei varmasti ansainnut kuolla, mutta kyllähän tämä ollessaan totta, antaa aika paljonkin pontta sillekin, ei niin suositulle näkemykselle, että poistoon ja kiinniottoon oli perusteet ja hyvin vahvatkin sellaiset. Kiinnioton jälkeiset tekemiset ja tekemättä jättämiset sen sijaan edelleen näyttävät kyllä videon perusteella pahoilta. Joskin edelleen muistutan, että omalla nimellään ylilääkäri Hoppu esitti sellaisenkin näkemyksen, että toiminta siinäkin on voinut olla ihan asiallista.

Tämä puoli selvinnee puheviestinnän tallenteista häken ja/tai poliisien sekä järkkäiden ja/tai vartijoiden välillä.

Niin, tuo on sen Eveliinaa lyöneen miehen kertomus ilmeisesti (?) ja sen paikkansapitävyyttä voi vaan arvailla... Että taas on kyse vain kokemuksesta. Ehkä jopa kertomuksesta, jossa toisen osapuolen tekemisiä on liioiteltu, jotta itse vaikutettaisiin paremmalta. Ja mitään linkkiä tuossa ei ole, kun vaan kuvakaappaus. Jos jotain tollasia jakelee ketjuun, olisi aiheellista laittaa myös linkki sivulle mistä se on, että muut saa käydä tarkistamassa onko kuvakaappaus ja tekstinpätkä edes sieltä, mistä sen sanotaan olevan ja mitä muuta asiasta on mahdollisesti kerrottu... Minua vaan lähinnä huvittaa sun ja joidenkin muiden tarttuminen joka ikiseen jyväseen, josta saisi käsityksen että kuollut nainen "ei ollutkaan niin viaton", että ilmeisesti sitten joutikin kuolla. Mitä väliä sillä on, oliko Eveliina kuinka paatunut tai viaton? Ilmeisesti hän ei ollut tuolloin 7.1. ainakaan varastanut mitään, rikkonut mitään, pieksänyt ketään tai muuta vastaavaa. Jos vaikka olisi sitten nytkin pyytänyt jotain tyyppiä raiskaamaan itsensä, niin eikö siitä viimeistään olisi vakseillakin pitänyt soittaa hälytyksellojen, että henkilöllä ei ehkä ole kaikki ihan hyvin, ja kohdata tuo ihminen jollain muulla tavalla kuin käskyttämällä ulos ja lopulta väkivaltaa käyttäen?

[Juliet Jones]

Tämä oikeudenkäynnin teksti on vastaajan eli syytetyn kertomaa. Uskotteko sanasta sanaan ihmisen kertomaa, joka on ilmeisesti lyönyt naista ja syytettynä tästä?

Ei.

Edes tavuakaan. Olisihan se aika villiä, että helluntaipiireissä hartaasti sanaa nauttinut ja jonkinlaisesta sosiaalisestakin rajoittuneisuudesta (kuvausten ja julkistettujen tietojen perusteella) tunnettu nainen olisi tyrkyttänyt itseään puskaraiskattavaksi. Pikemminkin tämä läpsijäukko vaikuttaa kiihottuvan omista jutuistaan, ja toivoo niiden olevan totta Ed. sillä varauksella, että rujosti typistetty teksti olisi oikeasti jostakin oikeudenkäyntipöytäkirjasta.

[Ei mitään hajua]

Jos jotain tollasia jakelee ketjuun, olisi aiheellista laittaa myös linkki sivulle mistä se on, että muut saa käydä tarkistamassa onko kuvakaappaus ja tekstinpätkä edes sieltä, mistä sen sanotaan olevan ja mitä muuta asiasta on mahdollisesti kerrottu...

https://twitter.com/JunesLokka/status/1 ... 85/photo/1

Tuolta näyttäisi tuo löytyvän, mutta en itsekään usko tuosta sanaakaan. Kai se käräjäoikeuden asettama lähestymiskielto miehelle jo todistaa sen, ettei käräjäoikeuskaan uskonut tätä vastaajan sepittelyä.

[e-mikko]

Niin. Tuo vastaajan kertoma voi olla aivan täyttä puuta heinää. Mutta ei ne Eveliinankaan tarinat olleet ihan uskottavia edes oikeuden mielestä. Tämä on kyllä sekava vyyhti ja ilmeisesti juurikin siitä syystä, että Eveliina oli sekava tyyppi ja vietti aikaansa sekavissa porukoissa.

Muistelisin muuten, että tämä lievä pahoinpitely ja se lähestymiskielto olisivat toisistaan erilliset ja pahoinpitelijä siis eri henkilö, kuin lähestymiskiellon saanut henkilö.

Edit. Lähestymiskielto on annettu 2009 ja pahoinpitely on ollut 2018. Nyt vasta aloin ajattelemaan, että Eveliina on ollut oikeasti nuori nainen tuolloin 2009, reilu parikymppinen.

Tuli torjutuksi

Naisella oli ollut elämässään haastavia tilanteita.

Vuonna 2018 hän joutui espoolaismiehen pahoinpitelemäksi. Mies sai tuomion lievästä pahoinpitelystä, ja hänet tuomittiin 12 päiväsakkoon. Tuomio annettiin huhtikuussa 2019.

Tapahtumia edelsi yhteinen illanvietto kaveriporukassa. Kun kaksikko palasi kyläreissulta kävellen, oli mies naisen kertoman mukaan pahoinpidellyt häntä muun muassa potkimalla ja lyömällä.

Mies kiisti väitteen ja puolusti tekoaan naisen käytöksellä ja tämän seurauksena mies oli läpsäissyt naista avokämmenellä suoraan naamalle.

Esiintyi oikeudessa sekavasti

Syyttäjä haki miehelle tuomiota pahoinpitelystä, mutta tämä tuomittiin lievästä pahoinpitelystä.

Käräjäoikeuden mukaan naisen kertomus oikeudessa oli sekava, eikä tapahtumista saatu selkeää kuvaa. Lisäksi naisen saamat vammat eivät tukeneet hänen kertomustaan.

Mies kiisti oikeudessa syytteen teonkuvauksen, mutta myönsi läppäiseensä naista kasvoihin. Oikeuden arvion mukaan miehen kertomus oli koko ajan pysynyt samana.

Näillä perusteilla mies tuomittiin lievästä pahoinpitelystä 12 päiväsakkoon.

https://www.seiska.fi/Rikos/Uutta-tieto ... os/1182114

[Juliet Jones]

Tästähän uutisoitiin, että tämä mies oli kokenut jotakin häirintää, mutta sen tarkemmin ei kerrottu taustoja.

Onko tälle jotakin lähdettä sulla?

Sittenhän oli vielä se lähestymiskielto, sitäkään ei ole vielä kaivettu, että mikä sen taustalla oli.

Ai että innostuitkin! Tartuit ihan kuin viimeiseen oljenkorteen... Tuo Eveliinaa lyönyt mies oli kokenut Eveliinan käytöksen jollain tapaa häiritsevänä, eli Eveliina ei ollut häirinnyt häntä. Siinä on ero häiritseekö jotakuta, vai sattuuko joku spesiaali lumihiutale vain kokemaan jonkun toisen tavan kävellä, puhua, purra purkkaa jne. tai ihan vaan olla olemassa, häiritsevänä.

Aivan. Tuon linkin viestin perusteella sanoisin, että kyllä. Puhdas subjektiivinen kokemus vailla mitään todellista ja konkreettista häirintää.

viewtopic.php?p=1420425#p1420425

Mutta vakavammin. Jos tuo pitää paikkansa, niin kyllä aika erikoinen hahmo tämä Eveliina on ollut. Median luonnehdinnat kun pitää mielessä, niin tuskin Eveliina varsinaisesti oli paha ihminen tai kusipää, joka käyttäytyi siksi häiritsevästi jne, mutta ei hän kyllä millään tavalla harmiton tavallinen kansalainenkaan vaikuta olleen. Erilaisia mielenterveysongelmia on täälläkin spekuleerattu ja velikin on kertonut jostain nuorena puhjenneesta sairaudesta.

Ja ei, ei varmasti ansainnut kuolla, mutta kyllähän tämä ollessaan totta, antaa aika paljonkin pontta sillekin, ei niin suositulle näkemykselle, että poistoon ja kiinniottoon oli perusteet ja hyvin vahvatkin sellaiset. Kiinnioton jälkeiset tekemiset ja tekemättä jättämiset sen sijaan edelleen näyttävät kyllä videon perusteella pahoilta. Joskin edelleen muistutan, että omalla nimellään ylilääkäri Hoppu esitti sellaisenkin näkemyksen, että toiminta siinäkin on voinut olla ihan asiallista.

Tämä puoli selvinnee puheviestinnän tallenteista häken ja/tai poliisien sekä järkkäiden ja/tai vartijoiden välillä.

Oikeasta ihmisestä, -nyt kuolleesta sellaisesta- , kun käytetään luonnehdintaa "erikoinen hahmo", niin ei se ihan kuulosta muulle kuin että "e-mikko" on erikoinen hahmo nettisaitilla

Ihanko sinä tosissasi koitat jumpata läpi totuutena sitä, että joidenkin tallenteiden perusteella voidaan pitää selvänä jv/v- tyyppien toiminnan uhria kohtaan olleen asiallista? Kuollutta naista makuutetaan käsiraudoissa ja pidetään kiinni minuuttien ajan, naureskellen ja kiireettä touhuillaan, annetaan ajan kulua osoittamatta mitään todellista piittaamista uhrin terveydentilasta, ja sitten viimeistään soitolla häkeen koitetaan ilmaista asiallista toimintaa. Huhhuh!

[e-mikko]

Ai että innostuitkin! Tartuit ihan kuin viimeiseen oljenkorteen... Tuo Eveliinaa lyönyt mies oli kokenut Eveliinan käytöksen jollain tapaa häiritsevänä, eli Eveliina ei ollut häirinnyt häntä. Siinä on ero häiritseekö jotakuta, vai sattuuko joku spesiaali lumihiutale vain kokemaan jonkun toisen tavan kävellä, puhua, purra purkkaa jne. tai ihan vaan olla olemassa, häiritsevänä.

Aivan. Tuon linkin viestin perusteella sanoisin, että kyllä. Puhdas subjektiivinen kokemus vailla mitään todellista ja konkreettista häirintää.

viewtopic.php?p=1420425#p1420425

Mutta vakavammin. Jos tuo pitää paikkansa, niin kyllä aika erikoinen hahmo tämä Eveliina on ollut. Median luonnehdinnat kun pitää mielessä, niin tuskin Eveliina varsinaisesti oli paha ihminen tai kusipää, joka käyttäytyi siksi häiritsevästi jne, mutta ei hän kyllä millään tavalla harmiton tavallinen kansalainenkaan vaikuta olleen. Erilaisia mielenterveysongelmia on täälläkin spekuleerattu ja velikin on kertonut jostain nuorena puhjenneesta sairaudesta.

Ja ei, ei varmasti ansainnut kuolla, mutta kyllähän tämä ollessaan totta, antaa aika paljonkin pontta sillekin, ei niin suositulle näkemykselle, että poistoon ja kiinniottoon oli perusteet ja hyvin vahvatkin sellaiset. Kiinnioton jälkeiset tekemiset ja tekemättä jättämiset sen sijaan edelleen näyttävät kyllä videon perusteella pahoilta. Joskin edelleen muistutan, että omalla nimellään ylilääkäri Hoppu esitti sellaisenkin näkemyksen, että toiminta siinäkin on voinut olla ihan asiallista.

Tämä puoli selvinnee puheviestinnän tallenteista häken ja/tai poliisien sekä järkkäiden ja/tai vartijoiden välillä.

Oikeasta ihmisestä, -nyt kuolleesta sellaisesta- , kun käytetään luonnehdintaa "erikoinen hahmo", niin ei se ihan kuulosta muulle kuin että "e-mikko" on erikoinen hahmo nettisaitilla

Ihanko sinä tosissasi koitat jumpata läpi totuutena sitä, että joidenkin tallenteiden perusteella voidaan pitää selvänä jv/v- tyyppien toiminnan uhria kohtaan olleen asiallista? Kuollutta naista makuutetaan käsiraudoissa ja pidetään kiinni minuuttien ajan, naureskellen ja kiireettä touhuillaan, annetaan ajan kulua osoittamatta mitään todellista piittaamista uhrin terveydentilasta, ja sitten viimeistään soitolla häkeen koitetaan ilmaista asiallista toimintaa. Huhhuh!

Pitäisikö sun alkaa lukemaankin noita kommentoimiasi ja lainaamiasi viestejä?

Minä olen kommentoinut siitä makuuttamisesta omana näkemyksenäni (maallikko), että pahalta näyttää ja sitten tuonut esiin sen, että ensihoidon ylilääkäri on videon perusteella antanut arvion, että se on voinut olla ihan asiallistakin toimintaa.

Pitäiskö sun vaikka laittaa sille Hopulle mailia, eikä sitä angstia kohdistaa minuun?

Hätäkeskuksen puhelut tallennetaan, eli sieltä on varmasti saatavissa tietoa, että minkälaisia keskusteluja on käyty Eveliinan terveydentilasta vai onko käyty lainkaan.

Ja mitä tulee luonnehdintaan "erikoinen hahmo", niin juuri sen kauniimmin asiaa ei voi ilmaista, jos Eveliina tosiaan oli, siis jos oli, sen tason häirikkö edes puoliksi, mitä nyt sieltä sun täältä enemmän tai vähemmän luotettavista lähteistä on voinut päätellä. Toisaalta on häntä kuvailtu toki harmittomaksi ja mukavaksikin. Olisiko siis ajoittain helvetillinen häirikkö ja joskus harmiton ja mukava.