Merja Vaara, 17 v. katosi Rovaniemellä 27.7.1980

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Skoonelle. Miettinyt tuota asumista, jospa vartiointiliikkeen tiloissa oli asunto juuri takapäivystäjää varten. Asuivat siinä päivystäessään ja muuten kotiosoitteissaan. Näillähän oli kuitenkin omat osoitteet puhelinluetteloissa.
Jotain hämärää tähän täytyy liittyä tuon työpaikan osalta. Vartiat työnsä puolesta paljon tekemisissä poliisin kanssa ja tuohon aikaan ei välttämättä tuttuja miehiä osattu oikeen epäillä. Tutkinta jäi torsoksi.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

erämaaetsivä kirjoitti: Ke Helmi 08, 2023 6:10 pm Skoonelle. Miettinyt tuota asumista, jospa vartiointiliikkeen tiloissa oli asunto juuri takapäivystäjää varten. Asuivat siinä päivystäessään ja muuten kotiosoitteissaan. Näillähän oli kuitenkin omat osoitteet puhelinluetteloissa.
Jotain hämärää tähän täytyy liittyä tuon työpaikan osalta. Vartiat työnsä puolesta paljon tekemisissä poliisin kanssa ja tuohon aikaan ei välttämättä tuttuja miehiä osattu oikeen epäillä. Tutkinta jäi torsoksi.
Olen samaa mieltä. Pienehköillä paikkakunnilla on se vika, että siellä kaikki vähänkin samaan ammattikuntaan kuuluvat tuntevat toisensa. Ja saattaapi olla sukulaissuhteitakin...
Muista lähdekritiikki!
0uts1der
Theo Kojak
Viestit: 1105
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 1:12 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

dazu kirjoitti: Ti Tammi 03, 2023 1:47 pm
K9Wifey kirjoitti: Pe Joulu 30, 2022 12:58 pm'Selvänäkijä' (vai selvän näkijä) Ekku oli kirjoittanut iltapäivälehden kommentteihin 'varmana tietona' tekijän alkukirjaimet ja sen, että tappoi ja poltti jossain polttouunissa'. Yhtälailla voi ollakin totta :shock:
Kyseinen selvänäkijän kertomus on käsitelty täällä joskus 10 vuotta sitten, eikä se voi olla mahdollinen.
Mistä olet tullut tuohon päätelmään, ettei voi olla mahdollinen?
En ole herkkäuskoinen, ainakaan selvänäkijä-juttuihin, mutta ne voi perustua kuultuun.
0uts1der
Theo Kojak
Viestit: 1105
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 1:12 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Olisi kyllä erittäin tärkeää saada varmistus sille, oliko Merjan työpaikka Kalottivartioinnin toimistossa Valistustalolla osoitteessa Valtakatu 19.
Onhan se voinut olla "hälytyskeskus" siellä, vaikka muuta vartiointiliikkeen toimintaan liittyvää olisi ollut osoitteessa Vapaudentie 6.
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

0uts1der kirjoitti: La Helmi 11, 2023 6:15 pm Olisi kyllä erittäin tärkeää saada varmistus sille, oliko Merjan työpaikka Kalottivartioinnin toimistossa Valistustalolla osoitteessa Valtakatu 19.
Onhan se voinut olla "hälytyskeskus" siellä, vaikka muuta vartiointiliikkeen toimintaan liittyvää olisi ollut osoitteessa Vapaudentie 6.
Vasta kuuntelin uusintana https://suomalaiset-podcastit.fi/podcas ... erja-vaara
Täytyy myöntää, ettei asia selviä mistään mediasta on niin paljon virheitä. Puhutaan Valtakatu 19 valistustalosta, (mistä matkaa liftauspaikalle 1,5km), mutta heti perään "Osmo sattui vilkaisemaan ulos ikkunasta ja näki Merjan kulkevan kohti Keskon varastoa vakituiselle liftauspaikallee".
Hyvä olis saada varmuus, vaikka itse uskon kyllä vartiointiliikkeen ja Merjan työpisteen olleen Vapaudentie 6.
0uts1der
Theo Kojak
Viestit: 1105
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 1:12 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Juurikin samasta syystä, kuuntelin tänään toista kertaa tuota podcastia ja kirjoittelin kuulemastani olennaisia seikkoja ylös. Harmi, että tapauksesta on niin kauan aikaa, tietäjät ja muistajat alkaa olla vähissä, eikä he taida olla kovin hyvin edustettuna tällä foorumilla.
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

0uts1der kirjoitti: La Helmi 11, 2023 7:21 pm Juurikin samasta syystä, kuuntelin tänään toista kertaa tuota podcastia ja kirjoittelin kuulemastani olennaisia seikkoja ylös. Harmi, että tapauksesta on niin kauan aikaa, tietäjät ja muistajat alkaa olla vähissä, eikä he taida olla kovin hyvin edustettuna tällä foorumilla.
Kuuntelin tuosta lopun uudestaan ja oikein muistin, ajassa 55.35 alkaen puhutaan taas työpaikan ja liftauspaikan välisestä matkasta "parisataa metriä".
Olisko tässä käynyt niin, että Kalottivartioinnin tilat olis menny remonttiin kohta Merjan katoamisen jälkeen. Väistötilana ollut valistustalo Valtakadulla ja toimittajat käyneet siellä haastattelemassa. Paikkakuntaa isommin tuntematta sitten lähtenyt väärä tieto liikkeelle. Muistan selvästi kuin eilispäivän, kun katoamisen jälkeen puhuttiin liftanneen työpaikkansa lähellä sijainneen Keskon varaston kohdalla.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

skoone kirjoitti: Ma Helmi 06, 2023 8:42 pm
0uts1der kirjoitti: Ma Helmi 06, 2023 6:37 pm On kyllä sekavaa, kuin pakka olisi sekoitettu.

Mistä lie tuo lehtijutussa ollut "tieto", että Merjalla olisi ollut parin kilometrin kävelymatka liftauspaikkaan 4-tien varteen?
Tässä ketjussa Sivulla 41 jossa Nykypostin artikkelista kuva, jossa otsikon "Liftasi usein" alla:
"kotiin lähtiessään hän käveli pari kilometriä työpaikaltaan Kemintien risteykseen, joka on liikenteellisesti hyvin vilkas paikka"

Sekin voi olla väärä tieto.

Jos se olisi oikea tieto, että Merjan työpaikka oli Valtakatu 19 ja se O.N:n kertomus, että asui vaimonsa kanssa Merjan työpaikan yläkerrassa (tai alakerrassa), niin eipä sieltä parin kilometrin päästä ainakaan näkisi liftauspaikalle 4-tielle, tietysti ikkunasta on voinut nähdä että Merja lähti ja käveli siihen suuntaan. Hieman tietysti ihmetyttää, jos asunnon osoite on ollut Mäntyvaarantie, niin miksi olisi asunut Vapaudentiellä, sen enempää kuin Valtakadullakaan?
Vai kuka sitten olikaan se, joka asui ylä- tai alakerrassa, Vapaudentiellä tai Valtakadulla, jonka Merja herätti puhelinsoitolla, ellei se ollut O.N. ?
Ja kuka oli se Kalottivartioinnin toinen omistaja, vai oliko sitten niin, että siinä vaiheessa oli vielä erikseen RLTV Ky, joka ilmeisesti osti Kalottivartioinnin tuon jälkeen. Ettei 1980 varsinaisesti ollut kahta omistajaa Kalottivartionti Oy:lla, ainakin sitä tietoa on vaikea löytää.

Täytyisi olla joku aikalainen, joka vielä muistaisi asioita, sen lisäksi että olisi ollut tietoinen asioista silloin.
Täytyy sanoa, että on melkein vaarallista, miten lehtijutut sekoittavat uutisoinneillaan tapahtuneita katoamisia ja rikoksia. Joskus vaikuttaa siltä, että maksetaanko/maksettiinko (?) joittenkin kohulehtien toimittajille "tiskin alta", että ne julkaisevat vääriä tietoja.

No, tämä oli vaan provo, mutta olen monessa paikassa vuosien varrella toitottanut siitä, että lehtijuttuihin ei ole luottamista, siis lähdekritiikkiä tarvitaan!

On valitettavasti niin, että kaikissa lehtijutuissa/artikkeleissa joiden faktat olen tiennyt, on aina löytynyt virheitä. Varsinkin vanhoissa ns viikkolehdissä on monesti "asiapainovirheitä" runsaasti. Mutta onhan noissa nykyisissäkin iltapäivälehdissä kyllä edelleenkin aina virheitä kotimaan uutisissa ja käännösvirheitä ulkomaanuutisissa. - Ja näyttäisi tilanne vaan pahenevan nykyään, kun nuorilla toimittajilla vaikuttaisi olevan suppeahko yleissivistys.

Minä olin jo aikuisiässä, kun vasta ymmärsin, että kaikki painettu teksti ei välttämättä ole täysin totta (tietysti kaunokirjallisuus on poikkeus, sehän on fiktiota faktoista).

Pääsen nyt vasta asiaan. Varsinkn tästä Merjan tapauksesta on kirjoitettu eri lehdissä paljon erilaisia tietoja. Toimittajat, jotka eivät ole Napapiirillä käyneetkään eivätkä ole vielä Merjan katoamisen aikaan edes syntyneet, kirjoittavat raflaavia "uutta tietoa" -uutisia tapauksesta. Ja pakka menee täysin sekaisin.

Olen sitä mieltä, että aivan ensimmäiset lehtitiedot katoamisesta ovat lähimpänä totuutta. Ne artikkelit ovat todennäköisesti paikallisten toimittajien kirjoittamia. Ja ne on suunnattu nimenomaan paikkakunnan /Rovaniemen asukkaille. - Kaikkihan tiesivät tapahtumapaikat ilman osoitteita. - Asuin itse Rovaniemellä noihin aikoihin, mutta olin jo muuttanut sieltä ennen Merjan katoamista.
Laitan tämän yo viestini uudelleen tänne, sillä minusta on ajan ja voimain tuhlausta, että yritetään selvttää toimitajien jne mokia tämänkin tapauksen uutisoinnissa.- Katsoisitteko boldaamiani kohtia uudelleen, kiitos!.
Muista lähdekritiikki!
0uts1der
Theo Kojak
Viestit: 1105
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 1:12 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Noin on kuten skoone kirjoitat.
Itse en aio kirjoittaa tuosta Merjan kesätyöpaikan sijainnista ennen kuin se on täysin varmaa ja aion kyllä selvitellä. Sen selviäminen on ehkä kiinni siitä, onko sitä alkujaankaan siinä ensimmäisessäkään uutisessa sanottu. Tieto on voinut olla vain vartiointiliikkeen sisäinen, ja tietysti niiden työntekijöiden, jotka ovat siellä "hälytyskeskuksessa" töissä käyneet. Liekö Merjan äitikään tiennyt.

Kommentoin seuraavan kerran kun tiedän.
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

skoone:
Laitan tämän yo viestini uudelleen tänne, sillä minusta on ajan ja voimain tuhlausta, että yritetään selvttää toimitajien jne mokia tämänkin tapauksen uutisoinnissa.- Katsoisitteko boldaamiani kohtia uudelleen, kiitos!.
Kyllä nuita lukuisia ketjuja minfossa seuranneena voin sanoa, paljon enemmän kulutetaan voimavaroja tyhjään paskaan.
Tämä nyt sattuu olemaan aika merkityksellinen juttu (matkan pituus ja havaintojen puute muunmuassa) ja oleellinen jos tätä haluaa penkoa. Toki voin mieliksesi olla kommentoimatta ennen kuin varmistus saadaan !
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

0uts1der kirjoitti: Ke Helmi 15, 2023 1:39 pm Noin on kuten skoone kirjoitat.
Itse en aio kirjoittaa tuosta Merjan kesätyöpaikan sijainnista ennen kuin se on täysin varmaa ja aion kyllä selvitellä. Sen selviäminen on ehkä kiinni siitä, onko sitä alkujaankaan siinä ensimmäisessäkään uutisessa sanottu. Tieto on voinut olla vain vartiointiliikkeen sisäinen, ja tietysti niiden työntekijöiden, jotka ovat siellä "hälytyskeskuksessa" töissä käyneet. Liekö Merjan äitikään tiennyt.

Kommentoin seuraavan kerran kun tiedän.
Ei sinulla satu olemaan Rollossa tuttavia, jotka asuivat kaupungissa tuolloin ja muistavat tapauksen? Jonkun ammatin edustaja, joka ammattinsa puolesta tunsi kaupungin paikat (esimerkiksi oli vartiointiliikkeen asiakas tai jätekuski, joka tunsi osoitteet tai Merjan koulukaveri tms)? Ja eikö Lapin Kansan ja Pohjolan Sanomain arkistoihin pääse käsiksi? Entä löytyisikö kirjaston varastoista jotakin? - Ja edelleen olen sitä mieltä, että ensimmäiset uutisoinnit tapauksesta olisivat "oikeampia" kuin monen toimittajan kopioinnin läpikäyneet tiedot tapauksesta.
Muista lähdekritiikki!
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

erämaaetsivä kirjoitti: Ke Helmi 15, 2023 2:30 pm skoone:
Laitan tämän yo viestini uudelleen tänne, sillä minusta on ajan ja voimain tuhlausta, että yritetään selvttää toimitajien jne mokia tämänkin tapauksen uutisoinnissa.- Katsoisitteko boldaamiani kohtia uudelleen, kiitos!.
Kyllä nuita lukuisia ketjuja minfossa seuranneena voin sanoa, paljon enemmän kulutetaan voimavaroja tyhjään paskaan.
Tämä nyt sattuu olemaan aika merkityksellinen juttu (matkan pituus ja havaintojen puute muunmuassa) ja oleellinen jos tätä haluaa penkoa. Toki voin mieliksesi olla kommentoimatta ennen kuin varmistus saadaan !
Ei sinulla satu olemaan Rollossa tuttavia, jotka asuivat kaupungissa tuolloin ja muistavat tapauksen? Jonkun ammatin edustaja, joka ammattinsa puolesta tunsi kaupungin paikat (esimerkiksi oli vartiointiliikkeen asiakas tai jätekuski, joka tunsi osoitteet tai Merjan koulukaveri tms)? Ja eikö Lapin Kansan ja Pohjolan Sanomain arkistoihin pääse käsiksi? Entä löytyisikö kirjaston varastoista jotakin? - Ja edelleen olen sitä mieltä, että ensimmäiset uutisoinnit tapauksesta olisivat "oikeampia" kuin monen toimittajan kopioinnin läpikäyneet tiedot tapauksesta.
Muista lähdekritiikki!
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Kyllä juttu on nyt niin, etten luota edes ensimmäisiin uutisointeihin, nehän voivat olla juurikin kaiken väärän tiedon lähde.
Kuten aijemmin olen ilmaissut oli Rovaniemi hyvin tuttu paikka tuolloin, vartiointiliike vaan ei ollut tiedossa. Toki pystyn selvittämään ilman rautalanka ohjeita, suotta tuhlata voimavaroja neuvoihin. Kiitos kuitenkin.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

erämaaetsivä kirjoitti: Ke Helmi 15, 2023 3:59 pm Kyllä juttu on nyt niin, etten luota edes ensimmäisiin uutisointeihin, nehän voivat olla juurikin kaiken väärän tiedon lähde.
Kuten aijemmin olen ilmaissut oli Rovaniemi hyvin tuttu paikka tuolloin, vartiointiliike vaan ei ollut tiedossa. Toki pystyn selvittämään ilman rautalanka ohjeita, suotta tuhlata voimavaroja neuvoihin. Kiitos kuitenkin.
Anteeksi, ohjeiden antaminen liittyy enyiseen ammattiini ;) Kuullaan kun tiedetään joain uutta asiasta.
Muista lähdekritiikki!
0uts1der
Theo Kojak
Viestit: 1105
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 1:12 pm

Re: Merja Vaaran katoaminen 1980 Rovaniemi (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

skoone kirjoitti: Ke Helmi 15, 2023 3:33 pm
0uts1der kirjoitti: Ke Helmi 15, 2023 1:39 pm Noin on kuten skoone kirjoitat.
Itse en aio kirjoittaa tuosta Merjan kesätyöpaikan sijainnista ennen kuin se on täysin varmaa ja aion kyllä selvitellä. Sen selviäminen on ehkä kiinni siitä, onko sitä alkujaankaan siinä ensimmäisessäkään uutisessa sanottu. Tieto on voinut olla vain vartiointiliikkeen sisäinen, ja tietysti niiden työntekijöiden, jotka ovat siellä "hälytyskeskuksessa" töissä käyneet. Liekö Merjan äitikään tiennyt.

Kommentoin seuraavan kerran kun tiedän.
Ei sinulla satu olemaan Rollossa tuttavia, jotka asuivat kaupungissa tuolloin ja muistavat tapauksen? Jonkun ammatin edustaja, joka ammattinsa puolesta tunsi kaupungin paikat (esimerkiksi oli vartiointiliikkeen asiakas tai jätekuski, joka tunsi osoitteet tai Merjan koulukaveri tms)? Ja eikö Lapin Kansan ja Pohjolan Sanomain arkistoihin pääse käsiksi? Entä löytyisikö kirjaston varastoista jotakin? - Ja edelleen olen sitä mieltä, että ensimmäiset uutisoinnit tapauksesta olisivat "oikeampia" kuin monen toimittajan kopioinnin läpikäyneet tiedot tapauksesta.
En ole kahlannut kaikkea läpi kovin tarkasti, että olisiko tämä ollut jo aiemmin täällä:
https://www.lapinkansa.fi/vuoden-jutut- ... yo/3859489

Tuosta löytyy mm. Lapin Kansan artikkeli 4.10.1980
"Koulutyttö kateissa heinäkuusta lähtien. Merja Vaaran olinpaikka yhä arvoitus"

"Rovaniemen maalaiskunnan Jaatilasta kotoisin oleva seitsemäntoistavuotias Merja Vaara katosi 27:s heinäkuuta Rovaniemeltä.
Tyttö lähti varhain aamulla, kello 5.30 kesätyöpaikastaan vartiointiliikkeen toimistosta Valistustalosta.
Yöpäivystysvuoronsa päätyttyä hän herätti talonmiehen perheen, joka kuuli tytön askeleet portaikosta ja ulko-oven kiinnimenon"



Tuo on sen verran läheltä tapahtuman päivämäärää ja paikallislehden uutinen, joten uskottavalta tuntuu.
Ihan ensimmäisissä Lapin Kansan jutuissa 29.7. ja 5.8.1980 ei mainita kuin pelkästään Kalottivartiointi, ei osoitetta.

"Vaara oli saanut työn vartiointiliikkeestä kesäkuun lopussa. Liikkeellä oli kaksi omistajaa, joista toinen asui kiinteistön alakerrassa, toinen muualla. Heistä viimeksi mainittu oli ottanut kesäkuussa Vaaran kyytiin, kun nuori oli tapansa mukaan liftaamassa Nelostien varressa. Matkan aikana he sopivat kesätyöstä liikkeessä."

Jos talonmies kuuli tytön askeleet portaikossa ja ulko-oven kiinnimenon, niin hän ilmeisesti asui siinä Valistustalossa ja oli se toinen vartiointiliikkeen omistaja?. Ja tuon lehtijutun mukaan toinen omistaja asui muualla, eli varmaankin O.N, jonka osoitteeksi Lapin puhelinluettelo kertoo vuonna 1980 ja 1981 Mäntyvaarantie.
Kalottivartioinnin nimissä on ollut puhelinluettelon 1980 mukaan kaksi autoradiopuhelin (ARP) numeroa, toinen on merkitty O.N nimen kohdalle osoitteena Mäntyvaarantie ja toinen "talonmiehelle", joka luetteloon merkityn osoitetiedon perusteella asunut kyllä melko lähellä (kipaisumatka), mutta eri katuosoitteessa kuin Valistustalon Valtakatu 19. Liekö tapauksessa useampi kuin yksi talonmies.

Kyllähän se hämmästyttää, kun niiden myöhempien lehtijuttujen, Alibi/Nykyposti perusteella O.N olisi asunut vartiointiliikkeen kanssa samassa talossa, niin onko se Mäntyvaarantien talo ollut tyhjillään tai vuokralla.
Liekö poliisikaan tiennyt asioiden oikeaa laitaa?
Vastaa Viestiin