Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama 35-v nainen kuoli - syytteet kaatuivat

[sivullinenvain]

Lähdin penkomaan tätä Ilta-Sanomien 18.1. julkaisemassa uutisessa mainittua miesasiakasta. Polisiin tiedote samalta viikolta puhuu vain miehestä. Mutta sitten löysin Ilta-Sanomat puhumassa miesasiakkaasta jo 9.1. ja siellä tärppäsi myös tiedotepuolella sana asiakas:

Vartijat pyysi paikalle toinen kauppakeskuksessa asioinut asiakas. Voimankäyttötilanne kesti noin kymmenen minuuttia.

https://poliisi.fi/-/poliisi-jatkaa-tut ... teessa-7.1

Olemme tämän tiedotteen toki peranneet moneen kertaa, mutta niin on mieli unohtuvainen.

Ilta-Sanomien tieto siis perustunee poliisin 9.1. julkistamaan ja ovat jatkaneet sen kuvauksen käyttöä kirjoittaessaan uusia uutisia vanhojen pohjalta.

Tämä lisää asiakkaan varmuutta entisestään, mutta yksi epävarmuus liittyy siihen että vasta 11.1. poliisi kertoo tietävänsä ilmoittajan henkilöllisyyden, eikä ollut vielä kuullut tätä. On epäselvää onko poliisi 9.1. vielä tiennyt tarkalleen kuka tai millä asioilla hän oli. Lienee silti niin, että pidätetyt jv:t/vartijat ovat häntä tässä vaiheessa kuvanneet asiakkaaksi.

Poliisilla on tiedossa myös vartijat paikalle pyytäneen henkilön henkilöllisyys. Poliisi on tavoittanut hänet ja tulee kuulustelemaan häntä lähipäivinä.

https://poliisi.fi/-/isossa-omenassa-ta ... elkeytynyt

Kyllä se, että poliisi on 9.1. kuvannut ilmoittajaa kauppakeskuksen asiakkaaksi eikä tiettävästi ole muuttanut tietoa sittemmin tiedotuksessaan, antaa tälle teorialle vahvuutta.

[lukutoukka]

Wikipediasta lainattua:
"Lautuma

Lautuma ruumiissa
Lautuma (lat. livor mortis: livor 'sinelmä', mors [gen.mortis] 'kuolema') on kuoleman jälkeen ruumiin iholle ilmaantuva violetinpunainen väritys. Lautuma johtuu punasolujen vajoamisesta painovoiman vaikutuksesta alimpiin verisuoniin, koska verenkierto on pysähtynyt.[1]

Lautumat lasketaan toissijaisiin kuolemanmerkkeihin, joita ovat myös esimerkiksi kuolonkankeus ja ruumiin jäähtyminen. Lautumia voidaan käyttää apuna arvioitaessa henkilön kuolinaikaa.

Lautuman vaiheet
Lautumat ilmestyvät yleensä ensin rintakehän sivuosiin noin 15–20 minuutin kuluttua kuolemasta. Ne alkavat yhtyä toisiinsa 2 tunnin kuluttua, ja niiden määrä ja laajuus lisääntyy 12 tuntiin asti. Lautumia ei ilmaannu paikkoihin, joissa ruumis koskettaa maata tai jotain esinettä, koska ihon hiussuonet ovat tällöin puristuneina kasaan. Kuolemanhetkestä 20 tunnin sisällä lautumat ovat vielä poispainettavissa, ja niiden paikka myös muuttuu tänä aikana, jos ruumista liikutetaan.[2]"

Tuskin ruhjeet tulevat menemään lautumina läpi ruumiinavauksissa. Olen ihan maallikkona osallistunut katselijana pariinkin ruumiinavaukseen, kummallakaan ei ollut kasvoissa lautumia. Tutkijat pystyvät täydellä varmuudella selvittämään, onko kyseessä lautuma tai ruhje tai mustelma.

Emme tiedä, spekulaatiota ja keisarin uudet vaatteet.

[Jussi hki]

Veli siis kertoo (tämäkin juttu tammikuun puolelta):

.......
Kuolleella naisella oli nuoruudessa puhjennut sairaus, joka vaikutti hänen elämäänsä ja käyttäytymiseensä. Veli ei halua kertoa sairaudesta tarkemmin julkisuudessa..

Sekä kuolleen naisen sukulainen että tämän veli uskovat, että nainen on kokenut vartijoiden kiinnioton hyvin ahdistavaksi ja tilanteen yllättäväksi. Poliisin mukaan nainen ei käyttäytynyt kiinniottotilanteessa väkivaltaisesti.

– Minua on häirinnyt hirveästi keskustelut somessa, kun oletus tuntuu olevan se, että Ison Omenan vartijoiden koville otteille on ollut perusteltu syy, sukulainen sanoo.

– Olen sitä mieltä, että vartijat olisivat ihan kaikessa rauhassa voineet keskustella ja ottaa selvää, oliko vartijoiden hälyttämiselle todellista aihetta. Pelkkä ajanvietto kauppakeskuksessa on kaiketi luvallista kaikenlaisille persoonille.

Naisen veli sanoo, että hän toivoisi laajempaa keskustelua siitä, miten vartijat ja järjestyksenvalvojat kohtaavat ihmisiä, joilla on jollakin tavalla poikkeava tausta.https://yle.fi/a/74-20013318

Sattumoisin törmäsin tänään erääseen vanhempaan Ylen juttuun, jossa kerrotaan jostakusta "Eveliinasta", joka on 12-vuotiaasta saakka kärsinyt vakavista paniikkihäiriökohtauksista. Hoito aloitettiin, kun hän oli 14v. Nimi on kuulemma kuitenkin jutussa muutettu, eli tod.näk kyseessä on eri "Eveliina" kuin Ison Omenan E. Ikäkin heittää tasan 10 vuodella, mutta ehkä tällaisia detaljeja olisi voitu muuttaa tunnistamisen vaikeuttamiseksi?

.
.... Eveliinalle kohtaukset olivat arkipäivää ja niihin liittyi myös nimittelyä ja koulukiusaamista.

"Kohtaukset jatkuivat ja se tunne oli kuin kauhuelokuvasta. En mitenkään pystynyt ajattelemaan järkevästi, että kyllä tämä tästä ohi menee, hengittelen vaan rauhallisesti. Saatoin pyörtyä koulun lepohuoneeseen. Onneksi pääsin melko nopeasti terapiaan. Minulle aloitettiin lääkitys 14-vuotiaan." https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/2 ... skee/quote]

Edit: toimiva linkki juttuun paniikkihäiriö-Eveliinasta https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/2 ... taus-iskee

[sivullinenvain]

Tuskin ruhjeet tulevat menemään lautumina läpi ruumiinavauksissa. Olen ihan maallikkona osallistunut katselijana pariinkin ruumiinavaukseen, kummallakaan ei ollut kasvoissa lautumia. Tutkijat pystyvät täydellä varmuudella selvittämään, onko kyseessä lautuma tai ruhje tai mustelma.

Emme tiedä, spekulaatiota ja keisarin uudet vaatteet.

Vaikka tässä nyt pientä verkkokiusaamista taidetaankin harrastaa boldauksilla ja keisareilla, niin vakavasti kommentoisin että kiinniottovaihe on harvinaisen hyvin meillä tiedossa videonauhojen osalta.

Tietämättömyytemme liittyy sitä edeltäviin tapauksiin. Kiinniottovaiheen videot eivät ole ajallisesti aukottomia valitettavasti, mutta meillä on aika hyvä syy veikata esimerkiksi maahanlaskutilanteen aiheuttaneen ruhjeita ja vammoja.

Meillä on jopa syy epäillä että olisiko maahanlasku voinut aiheuttaa osuman päähän, siinä määrin hallitsematon se oli, koska toinen oli aloittelija ja lisäkädetkin olivat vasta matkalla paikalle.

Kiinniottovaiheen videot ovat myös se syy, miksi meillä on jo useita viikkoja ollut perusteltu syy epäillä että kuolemantuottamus (laiminlyöntien kautta) on hyvinkin asiallinen syyte.

[sivullinenvain]

Kun tämä "emme tiedä" -kulma niin kovasti kuohuttaa, kaivoinpa huvikseni oman spekulaationi kuukauden takaa. Se on alla niille joita kiinnostaa, otin silloin hetkeksi "emme tiedä" -faktanmetsästäjän hattuni pois ja heitin spekulaatiot pöytään. Yrityksestä huolimatta spekulaationi ei osannut ottaa huomioon esimerkiksi häiriön toistuvuusväitettä tai aktiivista seurantatilannetta. Ne ovat esimerkkejä asioista jotka vaan eivät tulleet mieleen, koska emme tienneet tai meillä oli tiukan tiedotuslinjan takia jopa mahdollisesti aivan väärää tietoa eli väite, että vartijat tulivat tilanteeseen vasta kun ilmoittaja oli poistunut eli eivät olisi tuleet aktiiviseen tilanteeseen lainkaan. Kun emme tienneet.

Olen yrittänyt vältellä spekulaatiota ja lähinnä auttaa keräämään jutun faktoja, mutta kun nyt olen sattunut ketjuun pidemmäksi aikaa jäämään koen reiluksi esittää oman arvaukseni lähtötilanteesta, että kiinnostuneet voivat asettaa viestini tähän asiayhteyteen. Veikkaan itse, että kyse on sangen epäonnisesta tapahtumaketjusta, ei mistään suuren häirikön poisto-operaatiosta. Tämä ei perustu mihinkään tietoon, mutta on oma arvaukseni tiedonmurusten pohjalta.

Veikkaan, että alkuperäinen mahdollinen häiriö tai väärinymmärrys tms., sekä siitä tehty häriöilmoitus on todennäköisesti ollut luonteeltaan vähäinen ja arkinen. Ehkä siihen on liittynyt jokin pieni epätavallinen kanssakäyminen. Veikkaan näin etenkin ellei paljastu että ilmoittaja ja nainen tunsivat toisensa (jos tunsivat, skenaario lienee toki eri). Todennäköisesti arvauksessani myös vartijoiden reaktio on ollut sinänsä tavanomainen. Ilmoitus on otettu vastaan ja sen perusteella etsitty henkilö, tehty nopeasti oma arvio että ratkaisu on henkilön poistuminen ja sitten lähdetty käsikynkässä ovia kohden.

Loppu onkin sitten todella surullinen eskalaatio, jossa asiat ovat menneet yksi kerrallaan pieleen ja huonosti hoidettu prosessi on ottanut vallan arkijärjestä.

[lukutoukka]

Tiedottaja tiedottaa palkkansa ansaitakseen työnantajaltaan.

[sivullinenvain]

Tiedottaja tiedottaa palkkansa ansaitakseen työnantajaltaan.

Todella surkea tiedottaja, kun on viikkoja todennut kuolemantuottamukset nykytiedon valossa perustelluksi tai että "huonosti hoidettu prosessi on ottanut vallan arkijärjestä". Vinkkaa ihmeessä jos tästä joku maksaisi, mutta minä en kyllä firmana maksaisi tällaisesta...

Joo, ei, olen todellakin vain Ison Omenan satunnainen asiakas eikä mitään kytköksiä alaan tai mihinkään. Juridiikka kiinnostelee ja se toi ketjuun pitkän Minfo-lukemisen jälkeen. Viimeksi kävin Ompussa joulukuussa.

[lukutoukka]

Tiedottaja tiedottaa palkkansa ansaitakseen työnantajaltaan.

Todella surkea tiedottaja, kun on viikkoja todennut kuolemantuottamukset nykytiedon valossa perustelluksi tai että "huonosti hoidettu prosessi on ottanut vallan arkijärjestä". Vinkkaa ihmeessä jos tästä joku maksaisi, mutta minä en kyllä firmana maksaisi tällaisesta...

Joo, ei, olen todellakin vain Ison Omenan satunnainen asiakas eikä mitään kytköksiä alaan tai mihinkään. Juridiikka kiinnostelee ja se toi ketjuun pitkän Minfo-lukemisen jälkeen. Viimeksi kävin Ompussa joulukuussa.

Mistä olet vetänyt tällaisen johtopäätöksen, että viittaisin sivullinenvain-nimimerkkiin. Nyt tässä on käynyt jokin väärinkäsitys.

[Juliet Jones]

Tuskin ruhjeet tulevat menemään lautumina läpi ruumiinavauksissa. Olen ihan maallikkona osallistunut katselijana pariinkin ruumiinavaukseen, kummallakaan ei ollut kasvoissa lautumia. Tutkijat pystyvät täydellä varmuudella selvittämään, onko kyseessä lautuma tai ruhje tai mustelma.

Emme tiedä, spekulaatiota ja keisarin uudet vaatteet.

Vaikka tässä nyt pientä verkkokiusaamista taidetaankin harrastaa boldauksilla ja keisareilla, niin vakavasti kommentoisin että kiinniottovaihe on harvinaisen hyvin meillä tiedossa videonauhojen osalta.

Tietämättömyytemme liittyy sitä edeltäviin tapauksiin. Kiinniottovaiheen videot eivät ole ajallisesti aukottomia valitettavasti, mutta meillä on aika hyvä syy veikata esimerkiksi maahanlaskutilanteen aiheuttaneen ruhjeita ja vammoja.

Meillä on jopa syy epäillä että olisiko maahanlasku voinut aiheuttaa osuman päähän, siinä määrin hallitsematon se oli, koska toinen oli aloittelija ja lisäkädetkin olivat vasta matkalla paikalle.

Kiinniottovaiheen videot ovat myös se syy, miksi meillä on jo useita viikkoja ollut perusteltu syy epäillä että kuolemantuottamus (laiminlyöntien kautta) on hyvinkin asiallinen syyte.

Maahanlasku ei ole sovelias sana mielestäni, vaikka kuvaatkin sen olleen hallitsematon. Se oli videoiden mukaan hallitsematon, muttei "lasku". "Lasku" on hallittu. Puhuisin ennemmin kaadosta tai jopa paiskaamisesta.

[sivullinenvain]

Maahanlasku on kieltämättä huono sanavalinta. Tavoittelin maahanvienti-sanaa joka vaikuttaisi olevan alalla käytetty kuvaamaan kyseistä tapahtumaa yleisesti. Käytin sanaa neutraalisti, en ladaten siihen mitään arvostusta tai onnistumista...

Maahanlasku on jotain mitä tehdään laskuvarjoilla.

[Juliet Jones]

Veli siis kertoo (tämäkin juttu tammikuun puolelta):

.......
Kuolleella naisella oli nuoruudessa puhjennut sairaus, joka vaikutti hänen elämäänsä ja käyttäytymiseensä. Veli ei halua kertoa sairaudesta tarkemmin julkisuudessa..

Sekä kuolleen naisen sukulainen että tämän veli uskovat, että nainen on kokenut vartijoiden kiinnioton hyvin ahdistavaksi ja tilanteen yllättäväksi. Poliisin mukaan nainen ei käyttäytynyt kiinniottotilanteessa väkivaltaisesti.

– Minua on häirinnyt hirveästi keskustelut somessa, kun oletus tuntuu olevan se, että Ison Omenan vartijoiden koville otteille on ollut perusteltu syy, sukulainen sanoo.

– Olen sitä mieltä, että vartijat olisivat ihan kaikessa rauhassa voineet keskustella ja ottaa selvää, oliko vartijoiden hälyttämiselle todellista aihetta. Pelkkä ajanvietto kauppakeskuksessa on kaiketi luvallista kaikenlaisille persoonille.

Naisen veli sanoo, että hän toivoisi laajempaa keskustelua siitä, miten vartijat ja järjestyksenvalvojat kohtaavat ihmisiä, joilla on jollakin tavalla poikkeava tausta.https://yle.fi/a/74-20013318

Sattumoisin törmäsin tänään erääseen vanhempaan Ylen juttuun, jossa kerrotaan jostakusta "Eveliinasta", joka on 12-vuotiaasta saakka kärsinyt vakavista paniikkihäiriökohtauksista. Hoito aloitettiin, kun hän oli 14v. Nimi on kuulemma kuitenkin jutussa muutettu, eli tod.näk kyseessä on eri "Eveliina" kuin Ison Omenan E. Ikäkin heittää tasan 10 vuodella, mutta ehkä tällaisia detaljeja olisi voitu muuttaa tunnistamisen vaikeuttamiseksi?

.
.... Eveliinalle kohtaukset olivat arkipäivää ja niihin liittyi myös nimittelyä ja koulukiusaamista.

"Kohtaukset jatkuivat ja se tunne oli kuin kauhuelokuvasta. En mitenkään pystynyt ajattelemaan järkevästi, että kyllä tämä tästä ohi menee, hengittelen vaan rauhallisesti. Saatoin pyörtyä koulun lepohuoneeseen. Onneksi pääsin melko nopeasti terapiaan. Minulle aloitettiin lääkitys 14-vuotiaan." https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/2 ... skee/quote]

Edit: toimiva linkki juttuun paniikkihäiriö-Eveliinasta https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/2 ... taus-iskee

Paniikkihäiriöstä kärsivä ei toimi normaalisti, olen todistanut tätä varmaan satoja kertoja, esim.:
Henkilö ajaa autolla 200km päästäkseen määränpäähänsä, mutta matkalla paniikki kasvaa kunnes viimein niissä viimeisissä liikennevaloissa kääntyy takaisin tulosuuntaan.
Tai: henkilö jännittää jo valmiiksi ihan tavanomaista ruokailutilannetta, jossa on noutopöytä. Astioille päästyään hänen pahin pelkonsa syötävän sopimattomuudesta aiheuttaa niin vakavan ahdistuksen, ettei hän kykene syömään mitään. Hengitys kiihtyy, syke nousee, silmissä mustenee ja alkaa pyörryttää. Henkilö ryntää pois paikalta tai jos ei, niin tuntee kuolevansa.

[Juliet Jones]

Maahanlasku on jotain mitä tehdään laskuvarjoilla.

Tai hautajaisissa.

[lukutoukka]

Huhhuh. Ihan sama vaikka tänne kirjottais, että Eveliina kuoli ostoskeskuksen lattialle, niin tulee kommentti: Emme tiedä. Nykytiedon valossa se voi olla mahdollista tai sitten ei.

Toiseksi jos lehdessä lukee, että poliisi on kertonut ilmoittajan olevan asiakas niin sitä ei uskota, mutta jos lehdessä lukee, että joku lääkäri on kirjoittanut, että kaikki on mennyt vartijoiden osalta mallikelpoisesti, niin sitä uskotaan

Ei jaksa..

Sydämellään näkee oikein.

[Jussi hki]

^^^Paniikkihäiriöitäkin on varmasti eriasteisia. Ylen paniikkihäiriöjutun "Eveliinalla" oli siis todella pahoja kohtauksia, ja niiden ehkäisemiseen käytetty lääkitys on varmasti myös sekin vaikuttanut käyttäytymiseen. Kohtausherkkyyden ja kohtausten intensiteetin taustalla on voinut jopa olla vaikuttamassa joku neuropsykiatrinen häiriö (Asperger? Aistiyliherkkyys?)

[ohikulkija]

Tuskin ruhjeet tulevat menemään lautumina läpi ruumiinavauksissa. Olen ihan maallikkona osallistunut katselijana pariinkin ruumiinavaukseen, kummallakaan ei ollut kasvoissa lautumia. Tutkijat pystyvät täydellä varmuudella selvittämään, onko kyseessä lautuma tai ruhje tai mustelma.

Eivät varmasti menekään ja vaikka wikilainauksessa puhuttiinkin että vartissa alkaa lautumia jo syntyä niin oikeasti se on pikemminkin tuntien kuin minuuttien juttu ennen kuin mitään suttuisessa kännyvideoissa näkyvää lautumaa alkaa kasvoissa olla. Lisäksi menee hyvinkin 10h kuolemasta ennen kuin ne ovat pysyviä eli jos on selällään pian kuoleman jälkeen kuskattu pois ja säilytetty kuten tapana on niin ne erittäin epätodennäköisetkin lautumat kasvoissa olisivat joka tapauksessa hävinneet ennen ruumiinavausta.