Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Juridianom]

Mies on nostanut virallisen tittelinsä esiin riita-asiassa. Hän ilmeisesti luetteli riidan vastapuolelle diagnooseja vahvistaakseen omaa näkemystään. Kyse on riidasta entisen puolison kanssa.

– Olen psykiatrian erikoislääkäri mutta tietenkin jäävi tässä asiassa, mies kirjoittaa vapaamuotoisessa hakemuksessaan.

Entinen puoliso kiisti miehen väitteet jyrkästi. Hän koki miehen kommunikoinnin uhkaavaksi, hyökkääväksi, syytteleväksi ja painostavaksi.

– Pidän epäasiallisena sitä, että [mies] kirjoittaa väitteitä diagnooseista tai sairastumisista ilman ulkopuolisen lääkärin arviointia ja diagnosointia. Olen terve, eikä näille väitteille ole perusteita.

Riita-asia meni sovitteluun, johon molemmat osapuolet olivat suostuvaisia. Mies halusi keskeyttää sovittelun alle kuukausi sen alkamisesta. Asiaa ei ole käsitelty sittemmin käräjäoikeudessa.

Sovittelu keskeytetty, eikä asiaa ole käsitelty käräjäoikeudessa?
Tarkoittaako tuo käytännössä sitä, että asia jäänyt avoimeksi?

Voiko huoltajuus jäädä ratkaisematta?

Tai olisiko niin, että alunperin ollut yhteishuoltajuus ja jompi kumpi hakenut yksinhuoltajuutta?

Enemmän jäi mietityttämään, ettei oikein ole osannut / jaksanut saattaa asioita päätökseen.

Tuomioistuinsovittelun voi keskeyttää kumpi osapuoli tahansa, jopa sovittelua käsittelevä tuomari, jos sovinnon edellytyksiä ei ole.

Keskeytyminen tarkoittaa paluuta olemassa olevaan tilaan eli huoltajuus ilmeisesti molemmilla, kuten aiemmin ja asumisjärjestelyistä päässeet yksimielisyyteen ilman oikeudenkäyntiä. Huoltajuutta ei ole siis tarvinnut ratkaista vaan riidanpoikanen jäänyt sillensä.
Tuohan kertoo enemmänkin että heiltä löytyi yhteistyökykyä saattaa asia molempia tyydyttäneeseen ratkaisuun. Lastenvalvojan paperit ovat salassapidettäviä, joten toki mahdollisia että sosiaalitoimen kautta sopineet kirjallisesti asumisjärjestelyistä ja/tai elatuksesta. Hyvin tavanomaista erotilanteessa.

Mikäli taas ero on siisti ja lasten etu molemmilla ykkösprioriteetti, eikä elatusmaksuista tai asumiskuvioista tarvi vääntää, niin mikään pakko ei ole viranomaisiin olla edes yhteydessä.

Mielestäni erikoista tuossa on vain RT:n suorittama exänsä diagnosointi, mikä osoittaa lääkäriltä joko harkinnan puutetta tai häikäilemättömyyttä. Kallistun jälkimmäiseen.

[Birmakissa]

Usein kun riita on vireillä, halutaan, tai ainakin vastuullisempi osapuoli haluaa jonkinlaisen sopimuksen voimaan. Silloin ko määrää voimaan väliaikaismääräyksen, se usein tapahtuu pyynnöstä nopeasti. Noin viikko. Usein se on hakemuksen mukainen

Kyllä tämä äiti on varmasti sellaisen huolehtinut. Tietänyt, että toinen luistaa vastuusta. Väliaikaismääräys on lapsen edunmukainen, että voimassa jonkinlainen, että ei tule tapaamisiin katkoksia. Se on myös hyvä olla ihan sen vuoksi, että jos toinen peruu tapaamisia, niin pystyy näyttämään asian toteen, että tapaamiset eivät toteudu. Ne myös näyttävät vähän sitä tilannetta mikä on toisen motivaatio edes tavata lapsia.

[Birmakissa]

Mies on nostanut virallisen tittelinsä esiin riita-asiassa. Hän ilmeisesti luetteli riidan vastapuolelle diagnooseja vahvistaakseen omaa näkemystään. Kyse on riidasta entisen puolison kanssa.

– Olen psykiatrian erikoislääkäri mutta tietenkin jäävi tässä asiassa, mies kirjoittaa vapaamuotoisessa hakemuksessaan.

Entinen puoliso kiisti miehen väitteet jyrkästi. Hän koki miehen kommunikoinnin uhkaavaksi, hyökkääväksi, syytteleväksi ja painostavaksi.

– Pidän epäasiallisena sitä, että [mies] kirjoittaa väitteitä diagnooseista tai sairastumisista ilman ulkopuolisen lääkärin arviointia ja diagnosointia. Olen terve, eikä näille väitteille ole perusteita.

Riita-asia meni sovitteluun, johon molemmat osapuolet olivat suostuvaisia. Mies halusi keskeyttää sovittelun alle kuukausi sen alkamisesta. Asiaa ei ole käsitelty sittemmin käräjäoikeudessa.

Sovittelu keskeytetty, eikä asiaa ole käsitelty käräjäoikeudessa?
Tarkoittaako tuo käytännössä sitä, että asia jäänyt avoimeksi?

Voiko huoltajuus jäädä ratkaisematta?

Tai olisiko niin, että alunperin ollut yhteishuoltajuus ja jompi kumpi hakenut yksinhuoltajuutta?

Enemmän jäi mietityttämään, ettei oikein ole osannut / jaksanut saattaa asioita päätökseen.

Tuomioistuinsovittelun voi keskeyttää kumpi osapuoli tahansa, jopa sovittelua käsittelevä tuomari, jos sovinnon edellytyksiä ei ole.

Keskeytyminen tarkoittaa paluuta olemassa olevaan tilaan eli huoltajuus ilmeisesti molemmilla, kuten aiemmin ja asumisjärjestelyistä päässeet yksimielisyyteen ilman oikeudenkäyntiä. Huoltajuutta ei ole siis tarvinnut ratkaista vaan riidanpoikanen jäänyt sillensä.
Tuohan kertoo enemmänkin että heiltä löytyi yhteistyökykyä saattaa asia molempia tyydyttäneeseen ratkaisuun. Lastenvalvojan paperit ovat salassapidettäviä, joten toki mahdollisia että sosiaalitoimen kautta sopineet kirjallisesti asumisjärjestelyistä ja/tai elatuksesta. Hyvin tavanomaista erotilanteessa.

Mikäli taas ero on siisti ja lasten etu molemmilla ykkösprioriteetti, eikä elatusmaksuista tai asumiskuvioista tarvi vääntää, niin mikään pakko ei ole viranomaisiin olla edes yhteydessä.

Mielestäni erikoista tuossa on vain RT:n suorittama exänsä diagnosointi, mikä osoittaa lääkäriltä joko harkinnan puutetta tai häikäilemättömyyttä. Kallistun jälkimmäiseen.

Kommentoikin tuohon riita-asiaa, olet oikeass tuosta tuomioistuinsovittelusta, ajattelin itse riita-asian keskeyttämistä.

Osa kirjelmöinnistä salattua. Riitatilanteessa usein käytetään tuota riitelyä esteenä yhteishuollolle. On saattanut siitä olla lausumaa ennen keskeytymistä, jonka jälkeen yhteistoiminta onkin ollut mahdollista.

Alla pohdintaa siihen.

Lapsen huoltoa koskeva asia on ennen kaikkea ratkaistava lapsen edun mukaisesti kiinnittäen erityisesti huolta siihen, miten huolto toteutuu vastaisuudessa. Lapsen oikeuksien yleissopimuksen mukaan vanhempien ja lapsen voimakkaan yhteyden pääsäännöstä voidaan poiketa lapsen edun nimissä. Vanhempien keskinäisen suhteen tulee olla sellainen, että yhdessä toimiminen on mahdollista. Jos yhteistoimintakyky puuttuu, yhteishuolto ei vastaa lapsen etua. Yhteishuolto toimii vain jos tosiasialliset edellytykset ovat olemassa. Jos perheessä on väkivaltaa, lapsen huollon sisällölliset päämäärät eivät toteudu. Väkivalta ja sen uhka vääristää vanhempien välistä suhdetta eikä kommunikaatio heidän välillään perustu tasa-arvoiseen toisen kunnioittamiseen. Tasa-arvoista toista osapuolta kunnioittavaa keskustelua lapsen asioista ei synny, eivätkä vanhemmat kykene sellaiseen yhteistoimintaan, jota yhteishuolto edellyttäisi tilanteessa, jossa toinen pelkää.

[Lumileopardi]

^
Ei varmaan kannata rasittaa tätä ketjua jankkaamisella, kun noita voi kaivella ketjusta. Kiitos.

En yritä rasittaa ketjua jankkaamisella, vaan saada selkeyden missä syytetty on ja onko ihan tavallisella osastolla vai sairaalaosastolla.

Minusta se olisi oleellinen tieto mietittäessä syytetyn tilaa.

Minkä takia sulle on tärkeetä saada tietää missä syytetty on, aiotko viedä hälle kukkapuskan?

[Lumileopardi]

^


Joo. Eihän kokeneelle kuskille tietenkään tule mieleen painaa jarrua. Ei tietenkään. Ja varmaan oli vielä sattunut autoliikkeestä semmoinen susikappale koeajoon ettei siinä ollut ollenkaan jarrulaitteita.

Eikä tietenkään kannata kysyä mukana olleilta asiasta. Hehän eivät tietenkään voi tietää mitään tapahtumista. Eihän todistajien kuulemisella ole muutenkaan mitään järkeä.

Vahinkohan se oli eikö ollutkin. Uskotaan vaan tähän.

No, olisitpa ollu mun isän kyydissä Saksassa, kerran meinas ajaa mereen siitä mikä vie laivaan, mikä se nyt on, miehet ympärillä huusi "lvorsicht,Vorsicht!!!"

Kyllä tietyntyyppinen ääliö pystyy vahingossa tekemään kaikenlaista.
Myös entinen muusikko-poikaystäväni joka melkeen hajotti mun asunnon. Eikä edes itse huomannu sitä

Sen kaltaiselle oireilulle et koko ajan mokaa, pudottelee esineitä, ajaa aina vahingossa päin pylvästä on kai joku psykiatrinen termi?

------;

Ja tiedän et kuulostan tyhmältä, mut miten tää epäilty suhtautu siihen mäyrikseen?

[MLV]

Kyllä tietyntyyppinen ääliö pystyy vahingossa tekemään kaikenlaista.
Myös entinen muusikko-poikaystäväni joka melkeen hajotti mun asunnon. Eikä edes itse huomannu sitä

Sen kaltaiselle oireilulle et koko ajan mokaa, pudottelee esineitä, ajaa aina vahingossa päin pylvästä on kai joku psykiatrinen termi?

------;

Et varmastikaan tarkoittanut tätä, mutta yksi osuva termi voisi olla se Freudian slip (freudilainen lipsahdus ...)

[Birmakissa]

Tuosta huoltajuusasiasta. Itselle tuo ko:n puolella asian keskeytyminen ja asian siirtyminen tuo vähän viitteitä, että epäilty halunnut valita sen puolen. Liukas käänteinen sanaseppo siellä vähän paremmin pystyy ohjaamaan keskustelua myönteisempään suuntaan kuin ko:ssa. Asian ei tarvitse olla niin, mutta hyvä huomioida se.

Uutisoinnista ei voi vetää johtopäätöstä toteutuiko spsiaalipuolen sovitut asiat ja pitikö niistä molemmat kiinni. Itse pidän ko:n siunaamaa päätöstä vähän painavampana päätöksenä. Ja ko nopeampi reitti saada heti väliaikaismääräys. Käsittelyä siellä voisi hidastaa toisen osapuolen olosuhdeselvityspyyntö, missä voi pyynnöstä selvittää monenlaisia asioita ja se voi nojata sosiaalipuolen lausuntoihin ja arvioon vanhemmista. Siellä voi selvittää toisen terveydentilaa, rikoshistoriaa ym.

Minulle vähän näyttäytyy, että tuo ko ollut epäillylle peikko kaikkineen ja keskeyttänyt t-istuin sovittelun ja halunnut lempeämpikään sosiaalipuolen sopimusmaadyoon, jossa onnistuu paremmin manipulointi.

[Birmakissa]

Tuon uuden uutisen tv-näytöllä saattaisi näkyä miespuolinen epäillyn avustaja.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009402212.html

[da-n7007]

^
Lisään tuohon omaani vielä sen, että esimerkiksi lapsista ei pidetä. Ne kuuluvat statuksen ylläpitoon, mutta eivät sen suuremmin ole toivottuja ja rakastettuja. Sama lemmikeissä. Koiraa pidetään, jos se on hyvä metsästykseen tai muuhun näyttöön/käyttöön. Jos ei, se hylätään tai ammutaan. Kaikki normaalin elämän perusasiat menevät nurin sairaan ja pimeän tyypin kautta.
Ihmismieli on kummallinen, kyllä.

Ehdottomasti tämä.

Sitä vastoin toki rakkauden ja huolen performanssi ulkopuolisille on jatkuvaa ja rikkumatonta. Käytös muuttuu kuitenkin välittömästi ovien sulkeuduttua.

Sairasta ja äärimmäisen kuormittavaa, sekopäistävääkin henkistä väkivaltaa lapsia kohtaan.

Kyllä, naaman mukaan toimitaan, oma hyöty aina etupainossa.
OT, mutta meillä mm. isä kielsi lasten olemassaolon jos halusi nöyryyttää. Jäi kiinni kerran jos toisenkin, kun kuulija ihmetteli mihin olimme kadonneet? Kuolleetko? Ja todella jätti saareen ilman ruokaa (kuten täällä joku osuvasti kirjoitti), oppimaan olemista.
Erottuaan (+ uusi rakkaus) ja jätettyään perheen omilleen, vei rahat ja perinnöt, ei huomioinut vaimon ja lasten osuutta, kieltäytyi elatusmaksuista härskisti, kunnes lakimies puuttui asiaan. Silloinkin hyökkäsi, ei tuntenut minkäänlaista katumusta. Herra Isoherra määräili kaikkia, ainakin yritti. Pakolla jotain pientä maksoi, mutta lapsia ei halunnut nähdä ollenkaan.
Vertaan RT:n toimintaan näitä omiani.
Osa natsaa, osa ei. Mutta kylmää psykopaattista ja itsekeskeistä meininkiä tunnistan.

[loaded]

Tuon uuden uutisen tv-näytöllä saattaisi näkyä miespuolinen epäillyn avustaja.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009402212.html

Olisko vartija?

Jos avustaja oli oikeussalissa?

[Birmakissa]

^
Itse en ole tuota psykopaattisia / narsistisia puolia ole painottanut.

Mutta sellaisten ominaisuuksien esille tuloon, tuo huoltajuusasian käsittely on omiaan tuomaan ne esiin. Valitettavasti. Terve rakastava vanhempi ei riitele, käytä henkistä, taloudellista ja fyysista väkivaltaa toiseen vanhempaan, vaan kunnioittaa häntä. Yhteishuolto ei toimi, jos on väkivaltaa vanhempien välillä. Viittaan myös henkiseen ja taloudelliseen väkivaltaan. Tässä tapauksessa kirjelmöinti viittaa niihin. Kerrottu, että toinen ei ole terve, vältelty elatusapua sillä, että lapset enemmän isällä. Myös vastuunjakoon yhteishuoltajuuteen usein epäterve osapuoli haluaa laiskemmat ja helpommat hommat. Terveen vanhemman vastuulle usein annetaan yksin vastuu lapsen terveydenhuoltoon, kouluun ja päivähoitoon liittyvistä asioista. Ne tuovat myös kuluja. Myös usein ehdotetaan elatusmaksujen tilisiirtoja. Nämä henkilöt yleensä haluavat sossupuolella puhua suut ja silmät täyteen. Ja kun siellä ovat saaneet tahtonsa läpi ja ei elatusmaksuja kontolleen, pikkuhiljaa mitä erinäisin syin ilmoittavat härskisti toistuvista lapsen tapaamisten peruuntumisista. Milloin mitäkin, silmäleikkaus ulkomailla, sairausloma. Ko puolella käsiteltynä asia on mielestäni objektiivisempi. Narskutyypit sitä välttelee.

Nämä tyypit on helppo tunnistaa huoltajuuskäsittelyssä ja luopuvat usein käsittelystä käräjäpuolella. Liian työlästä heille ja siellä tulisi kaikenlaista esiin..

[Birmakissa]

Tuon uuden uutisen tv-näytöllä saattaisi näkyä miespuolinen epäillyn avustaja.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009402212.html

Olisko vartija?

Jos avustaja oli oikeussalissa?

Voi olla hyvin niinkin.

Mietin vain sitä, että jos olisi ollut oikeussalissa, olisi joutunut lehdistön ohi ehkä menemään ja kysytty lausuntoja asiassa, joista tietysti voi kieltäytyä. Ja ehkä avustajan henkilöllisyys olisi tullut enemmän esiin oikeussalissa. Kai se avustajan nimi noista vangitsemisasiakirjoistakin käy ilmi lehdistölle, mutta jostain syystä sitä ek tuoda julki. Tai sitten sitä ei ole.

[hatremof]

Ketkä ovat katsoneet Starsky & Hutch elokuvan, tietävät että lopussa on hieno autohyppy Ford Torinolla laiturilta liikkeellä olevan huvialuksen kyytiin, Torino menee lunastukseen mutta Hutch saa lopussa tilalle alkuperäisen, alkuperäiseltä 70-luvun Starskyltä & Hutcilta.



Tikkanen olisi voinut kokeilla jotain tuollaista, olisi lainannut Torinon Sports Car Centeriltä ja vienyt perheen katsomaan lähemmin meripelastuksen alusta.

[Philippe]

Tuon uuden uutisen tv-näytöllä saattaisi näkyä miespuolinen epäillyn avustaja.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009402212.html

IS:ssa nimetty mies Tommi Lehtoseksi, eli tutkinnanjohtaja tämän mukaan on tuo mies.

[Birmakissa]

Tuon uuden uutisen tv-näytöllä saattaisi näkyä miespuolinen epäillyn avustaja.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009402212.html

IS:ssa nimetty mies Tommi Lehtoseksi, eli tutkinnanjohtaja tämän mukaan on tuo mies.

Kiitos.

No pöh. Ei sitten vieläkään avustajatietoa.