2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

[elf]

Et sitten tiedä että älykkyys periytyy äidin puolelta.

Juu ei meidän perheessä. Selkeästi. Minulta on tutkittu (kuulun 2%:iin yläasteikossa vaikket uskoisi) ja isäni on huomattavasti älykkäämpi kuin B:n paperit kirjoittanut äitini.

Jos se nyt noin kauheasti loukkaa jotakuta, että kerroin yhden tapauksen lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja perhedynamiikasta sen peittelemiseksi, niin pahoittelen päivän pilaamista. Elämä vain on kaikenlaista täynnä, vaikkei itse olekaan todistanut mitään.

Auerin näkemykset seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Kyllä pahojakin äitejä on vaikka Auer ei sellainen ehkä olekaan, ainakaan omasta mielestään.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ann ... an/6056922

Haastattelussa Enbuske toteaa Auerin rauhallisuuden ihmetyttävän ihmisiä. Aiemmassa yleisössä Enbusken mukaan kaikki äänestäneet Auerin syyllistyneen murhaan.
Lisäksi Enbusken oma intuitio ollut myös sen kannalla, että Auer on syyllistynyt. Nyt epäröi luettuaan Auerin kirjaa. Aikamoisia tuulimyllyjä vastaan taistelee, että ihmisten mielikuvat muuttuisi.
https://www.kaleva.fi/videot/erikoishaa ... an/2515466

Positiivista Auerissa on se, että hän osaa nähdä asioita monelta kantilta, oikeuden, tuntemattomien ihmisten ja itsensä näkökulmasta. Siksikin voisin ajatella, että hän on asperger. Hänen käytöksensä ja ajattelunsa ei ole kovin tyypillistä naisille. Toivon, että hänelle tehdään neuropsykiatriset tutkimukset. Yleensähän tämmöinen kylmänviileä ajattelu liitetään ikävämpiinkin diagnooseihin. Jos olisi autisti, mahdollisuudet/halu valehteluun ja manipulatiiviseen käytökseen vähenisi normi-ihmistä vähäisemmiksi. Leukalukonkin jokin neuroepätyypillisyys voisi selittää. (Joo, loukkaantukaa tästäkin.)

Anna Nymfi on pesukestävä huomiohro joka käyttää toisten kammottavaa tragediaa härskisti hyväkeen tuodakseen itseään esille. Spämmää koko ketjun täyteen tätä omahyväistä itsekeskeistä horinaansa.

[Anna Nymfi]

Anna Nymfi on pesukestävä huomiohro joka käyttää toisten kammottavaa tragediaa härskisti hyväkeen tuodakseen itseään esille. Spämmää koko ketjun täyteen tätä omahyväistä itsekeskeistä horinaansa.

No, mitä haukutte minua, niin puolustaudun. Yksinkertaista. Älä hauku minua vaan keskustele asioista, jota nostin.

Et ehkä näe oman toimintasi heikkouksia?

[annaanna]

Onks tänään Nymfi tulossa mitään uutta tissiliiveistä, sun äitisuhteestasi, surmakeissistä tai muusta oftopicista?
Minkä ikäisenä opit lukemaan? Oliko kouluruoka hyvää?

[Anna Nymfi]

Koita annanna keksiä jotain sisältöä idioottimaisen vittuilun sijaan.

[annaanna]

Ihan tosissani kysyin

Näitä viime päivät luettuani tässä ketjussa.
-Isojen kenkien jälkien loppuminen naapuritontin rajaan on kummallista
-Kerroin nuoruuden kaveristani, jonka luona kävin kylässä. En itse ole kokenut seksuaalista hyväksikäyttöä. Toistan ehkä tähän aiemmin kirjoittamani, niin ei tarvitse etsiä:
-Luin tämän artikkelin ja en voi kuin ihmetellä Auerin asuvalintoja.
-Kuvan perusteella en pitäisi normaalijärkisenä ihmisenä ja perheenäitinä. Silläkö lähinnä mieskannustajiaan yrittää liehakoida? En muuta selitystä tällaiselle käytökselle keksi.
-Häm oli myös oikeussalissa ilman rintaliivejä.
-Huomioni vain kiinnittyi uusimmissakin lehtijutuissa Annelin vaatetukseen (vaikka olisi vanhoja kuvia), koska se on niin outoa (seksuaalisuus siinäkin korostuu)
-On nykyisinkin olemassa pukeutumiskoodi, jos et ole havainnut. Ilman rintsikoita ollaan kotona, ei oikeussaleissa ja lehtikuvissa, ellet ole huomioh-julkkis. Diskoon juuri ja juuri kesällä ehkä... todella outoa olla käyttämättä rintaliivejä
-Muistin myös oman entisen kaverini sairaan äiti-tytär suhteen, johon liittyi lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja pedofiili isäpuoli, jonka teot jätettiin sikseen ja jopa mahdollistettiin oman lapsen kohdalla.
-Olen kiinnittänyt oman äidin kohdalla huomiota, että aina kun hän valehtelee, hänen eleensä muuttuvat ja puheenparsi sekä ääni muuttuu.
-Minulta on tutkittu (kuulun 2%:iin yläasteikossa vaikket uskoisi) ja isäni on huomattavasti älykkäämpi kuin B:n paperit kirjoittanut äitini.
-Autisteja usein kiusataan. Itse olen haastatteluja katsonut, ja minusta hänessä on muutakin. Kaipa ne olisi autismin vankilassa tutkineet? Lisäksi tässä on se, että uhria puukotettiin kymmeniä kertoja kotona. Usein tällaiset liittyvät parisuhteisiin.

[Anna Nymfi]

No, voin avittaa, kun et jaksa hahmottaa kokonaisuutta:

- lasten seksuaalinen hyväksikäyttö liittyy vinoutuneeseen seksuaalisuuteen
- rintaliivittömyys korostaa seksuaalisuutta - ja väärässä tilanteessa

-> Lapsuuden aikainen seksuaalinen hyväksikäyttö johtaa joskus omaan aikuisen aikaiseen seksuaaliseen överikäytökseen. (Kaverini on tästä elävä esimerkki, mutta en kerro enempää, koska Murha-infon lumihiutaleet järkyttyvät.)

Kuinka moni murha-infon lumihiutaleista kykenisi edes kuuntelemaan lasten tunnustuksia seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja sen sijaan ummistaisi silmänsä kävellen pois? Tässäkään kohtaa ei kyetä pohtimaan, että lasten tarinoilla saattaisi olla kuitenkin yhteys johonkin omakohtaiseen kokemukseen, vaikkei kerrotut tarinat olekaan totta? Heti vain lakaistaan maton alle sanoen, että sijaisvanhemmat väistämättä ovat syöttäneet heille ajatuksia ja manipuloineet. Jospa eivät olekaan? En ole saanut HS:n artikkelin pätkistä varmuudella sellaista kuvaa. Tähän en ota kantaa sen kummemmin, kuin vain ihmettelen, mistä lasten kertomukset ovat saaneet alkunsa. Tyhjiöstä ei.

Kirjoitin myös aiemmin, kuinka olen havainnoinut Auerin käytöstä haastatteluissa. (Joku toinenkin on huomannut eron Jukasta ja lapsista puhuessaan). Esimerkkinä kerroin äidistäni, josta näkee myös kuinka puhumistapa muuttuu valehdellessaan. Tämä liittyy siihen, että olen pitänyt murhaajana (eli ihmisenä ei ole pulmunen silmissäni), mutta lasten seksuaalirikossyytteitä en alunperin ottanut vakavasti.

Nämä seksuaalirikossyytteethän liittyvät Aueriin yhä edelleen. Täten hänen persoona, mahdollinen autismi, suhde lapsiin jne. ovat ihan relevantteja arvioitaessa, mikä johtaa siihen, että lapset ovat aluksi valehdelleet ja myöhemmin peruneet kertomuksensa. Jotain äidissään ovat pelänneet. Onko kyse vain murhaaja-tuomioista vai onko pelkoon ollut aihetta myös liittyen hänen kotipersoonaansa? Autismi saattaisi selittää käytöstä ja liittyä siihen, miksi Aueria ei oteta tosissaan vaan hän on vaikuttanut epäuskottavalta niin oikeuden mielestä kuin massojenkin. Autisteja usein kiusataan koulussa ja myös aikuisia erilaisen olemuksen/käytöksen vuoksi. Tämä on ihan olennaista, jos yrittää hahmottaa, miten Auer olisi päätynyt massiivisen "oikeusmurhan" kohteeksi.

Jos jonkun mielestä näitä ei saa pohtia, niin älä pohdi. Keksi omia pohdittavia.

Ja tähän loppuun: Suunnaton anteeksipyyntö oman elämän elävistä esimerkeistä.

[Taikatalvi2013]

Ihan tosissani kysyin

Näitä viime päivät luettuani tässä ketjussa.
-Isojen kenkien jälkien loppuminen naapuritontin rajaan on kummallista
-Kerroin nuoruuden kaveristani, jonka luona kävin kylässä. En itse ole kokenut seksuaalista hyväksikäyttöä. Toistan ehkä tähän aiemmin kirjoittamani, niin ei tarvitse etsiä:
-Luin tämän artikkelin ja en voi kuin ihmetellä Auerin asuvalintoja.
-Kuvan perusteella en pitäisi normaalijärkisenä ihmisenä ja perheenäitinä. Silläkö lähinnä mieskannustajiaan yrittää liehakoida? En muuta selitystä tällaiselle käytökselle keksi.
-Häm oli myös oikeussalissa ilman rintaliivejä.
-Huomioni vain kiinnittyi uusimmissakin lehtijutuissa Annelin vaatetukseen (vaikka olisi vanhoja kuvia), koska se on niin outoa (seksuaalisuus siinäkin korostuu)
-On nykyisinkin olemassa pukeutumiskoodi, jos et ole havainnut. Ilman rintsikoita ollaan kotona, ei oikeussaleissa ja lehtikuvissa, ellet ole huomioh-julkkis. Diskoon juuri ja juuri kesällä ehkä... todella outoa olla käyttämättä rintaliivejä
-Muistin myös oman entisen kaverini sairaan äiti-tytär suhteen, johon liittyi lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja pedofiili isäpuoli, jonka teot jätettiin sikseen ja jopa mahdollistettiin oman lapsen kohdalla.
-Olen kiinnittänyt oman äidin kohdalla huomiota, että aina kun hän valehtelee, hänen eleensä muuttuvat ja puheenparsi sekä ääni muuttuu.
-Minulta on tutkittu (kuulun 2%:iin yläasteikossa vaikket uskoisi) ja isäni on huomattavasti älykkäämpi kuin B:n paperit kirjoittanut äitini.
-Autisteja usein kiusataan. Itse olen haastatteluja katsonut, ja minusta hänessä on muutakin. Kaipa ne olisi autismin vankilassa tutkineet? Lisäksi tässä on se, että uhria puukotettiin kymmeniä kertoja kotona. Usein tällaiset liittyvät parisuhteisiin.

Jep. Se mikä ainakin tulee selväksi, on ao. henkilön kyky lukea ja ymmärtää otsikoita ja aihepiirejä - jopa keskittyä niiden mukaiseen asiasisältöön.

2-0-2-3. 2023!!!! Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

Mistäköhän ihmeestä tällaisessa ketjussa keskustellaan?

Tietysti aina voi spämmätä, mutta sanotaan nyt selvästi: se ei ole kivaa.

[Anna Nymfi]

Jos luetun ymmärtäminen on noin haastavaa, niin vastasin minulle henkilökohtaisiin vittuiluihin. Älä vittuile ja käy henkilökohtaisuuksiin, jos et halua kuulla niihin vastauksia.
Eli älä itse vie asiaa sivuraiteille...

[K42]

Täällä näkyy monella olevan todella kaukaa haettuja selityksiä tähän nykytilanteeseen, tiedä mistä ne sitten tulevat. Occamin partaveistä käyttääksesi kumpi on todennäköisempää: näitä lapsia painostettiin ja johdateltiin kun he olivat ala-aste-ikäisiä VAI näitä lapsia on painostettu ja johdateltu nyttemmin, kun kaikki ovat täysi-ikäisiä? Tiedämme toisen näistä olevan varmasti totta. Vastauksen pitäisi olla täysin ilmeinen.

[Anna Nymfi]

Täällä näkyy monella olevan todella kaukaa haettuja selityksiä tähän nykytilanteeseen, tiedä mistä ne sitten tulevat. Occamin partaveistä käyttääksesi kumpi on todennäköisempää: näitä lapsia painostettiin ja johdateltiin kun he olivat ala-aste-ikäisiä VAI näitä lapsia on painostettu ja johdateltu nyttemmin, kun kaikki ovat täysi-ikäisiä? Tiedämme toisen näistä olevan varmasti totta. Vastauksen pitäisi olla täysin ilmeinen.

No, ei vastaus välttämättä ole näin mustavalkoinen.
Painostusta ei välttämättä ole ollut kuin sen verran, että on myöhemmin tullut tunne painostuksesta, vaikka on ollut kyse rohkaisusta. Sijaisvanhemmathan ovat ottaneet puheet niin tosissaan, että ovat ilmeisesti riitautuneet sen takia myös isovanhempien kanssa, jotka eivät näköjään ole ottaneet tosissaan, kun ovat Annelin kanssa väleissä.

Kaipa oikeuslaitos selvittää, missä on ollut painostusta ja johdattelua.

Kuka tahansa joka lasten kanssa on aikaansa viettänyt, tuskin ajattelee, että uskottavat jutut kumpuaa täysin tyhjästä. Ovatko jutut olleet uskottavia? Osa ollut oikeuden mukaan, osa ei.

EDIT: vai onko nyt asianmukaista mennä toisesta laidasta toiseen?
Hakea syyllinen Annelin sijaan veljestä?
Tai oikeuslaitoksesta?

EDIT 2: Millaista olisi käytännössä painostus kertoa seksuaalissävytteisiä asioita?
"Nyt kerrotte, tai pakataan laukut heti ja joudutte Annelin luokse asumaan!" ?

[Taikatalvi2013]

Täällä näkyy monella olevan todella kaukaa haettuja selityksiä tähän nykytilanteeseen, tiedä mistä ne sitten tulevat. Occamin partaveistä käyttääksesi kumpi on todennäköisempää: näitä lapsia painostettiin ja johdateltiin kun he olivat ala-aste-ikäisiä VAI näitä lapsia on painostettu ja johdateltu nyttemmin, kun kaikki ovat täysi-ikäisiä? Tiedämme toisen näistä olevan varmasti totta. Vastauksen pitäisi olla täysin ilmeinen.

No, ei vastaus välttämättä ole näin mustavalkoinen.
Painostusta ei välttämättä ole ollut kuin sen verran, että on myöhemmin tullut tunne painostuksesta, vaikka on ollut kyse rohkaisusta. Sijaisvanhemmathan ovat ottaneet puheet niin tosissaan, että ovat ilmeisesti riitautuneet sen takia myös isovanhempien kanssa, jotka eivät näköjään ole ottaneet tosissaan, kun ovat Annelin kanssa väleissä.

Kaipa oikeuslaitos selvittää, missä on ollut painostusta ja johdattelua.

Kuka tahansa joka lasten kanssa on aikaansa viettänyt, tuskin ajattelee, että uskottavat jutut kumpuaa täysin tyhjästä. Ovatko jutut olleet uskottavia? Osa ollut oikeuden mukaan, osa ei.

EDIT: vai onko nyt asianmukaista mennä toisesta laidasta toiseen?
Hakea syyllinen Annelin sijaan veljestä?
Tai oikeuslaitoksesta?

EDIT 2: Millaista olisi käytännössä painostus kertoa seksuaalissävytteisiä asioita?
"Nyt kerrotte, tai pakataan laukut heti ja joudutte Annelin luokse asumaan!" ?

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009414640.html

Alkuperäisen oikeusjutun lausunnoissa mm. kirjoitettiin JO AIKANAAN:

"Esimerkiksi professori Pekka Santtilan ja psykologian tohtori Katarina Finnilän lausunnon mukaan lasten kertomuksissa oli havaittavissa johdattelua ja painostusta.

Sijaisvanhemmat olivat nauhoittaneet keskusteluja, ja jo niissä oli paljon johdattelua, he huomauttivat. On siten epäuskottavaa, että nauhoitusten ulkopuolella sitä ei olisi ollut.

”[Sijaisisä] ei pyri neutraalilla ja tutkivalla lähestymistavalla selvittämään, mitä todellisuudessa on tapahtunut, vaan vahvistaa omalla käytöksellään lasten kertomuksia, joiden luotettavuudesta ja todenperäisyydestä ei ole tietoa”, Santtila ja Finnilä kirjoittivat."

Luultavasti kovin moni ei kutsu näitä kertomuksia "uskottaviksi". Jens ja Anneli riehumassa dildot sarvina pihamaalla, ei kuulosta edes lähtökohtaisesti uskottavalta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009420619.html

"SANTTILA toimi puolustuksen asiantuntijatodistajana myös Ulvilan surman toisessa oikeuskäsittelyssä. Nykyään Santtila työskentelee New York Universityn (NYU) psykologian professorina Shanghaissa.

– Voi tulla ajatus, että kyse olisi kauhean hankalasta jutusta, koska tämä juttu on ollut prosessuaalisesti monimutkainen ja on kulunut niin paljon aikaa. Todellisuudessa oli alusta lähtien selvää, etteivät lasten kertomukset olleet luotettavia, Santtila sanoo nyt.

Psykologian professorin mukaan kaikki todelliset asiantuntijat olivat hänen kanssaan yhtä mieltä. Santtilan mukaan poliisin, syyttäjän ja tuomioistuimen olisi kuitenkin pitänyt tunnistaa, ketkä ovat luotettavia asiantuntijoita."

Kolme psykologia, joista yksikään ei käsittääkseni ollut erikoistunut aihepiiriin (kertokaa, jos olen väärässä), todisti luotettavuuden puolesta. Yksi heistä jopa todisti, että oli tehnyt oman kuulemisensa luotettavasti (sic!). Suomein pätevimmät psykologian tutkijat runtattiin keississä mennen tullen.

[peltirumpu]

^^ miten esim. poikaa olisi johdateltu tai painostettu täysi-ikäisenä, kun Anneli ei ole häntä edes tavannut 10 vuoteen? Suurimmalle osalle asia on täysin selvä, mutta osa ei halua myöntää itselleen ja muille, että nyt tullut uskottua ihan päättömän typeriä valheita. Toivottavasti et ole hölöttänyt niitä minfon ulkopuolella. Muuten saattaa moni ihmetellä järjenjuoksuasi

[elf]

Jos luetun ymmärtäminen on noin haastavaa, niin vastasin minulle henkilökohtaisiin vittuiluihin. Älä vittuile ja käy henkilökohtaisuuksiin, jos et halua kuulla niihin vastauksia.
Eli älä itse vie asiaa sivuraiteille...

Olet itse tehnyt tästä keskustelusta oman henkilökohtaisen huomiohuorausketjusi ja nyt tekoitket kun saat siihen vastineita. Haluat itsekkäästi tuoda omaa traumahistoriaasi esille tällaisena pantomiimiesityksenä toisten todellisia tragedioita härskisti hyväksikäyttäen. Ei sitten minkäänlainen moraali paina? Ällöttävää.

[K42]

Täällä näkyy monella olevan todella kaukaa haettuja selityksiä tähän nykytilanteeseen, tiedä mistä ne sitten tulevat. Occamin partaveistä käyttääksesi kumpi on todennäköisempää: näitä lapsia painostettiin ja johdateltiin kun he olivat ala-aste-ikäisiä VAI näitä lapsia on painostettu ja johdateltu nyttemmin, kun kaikki ovat täysi-ikäisiä? Tiedämme toisen näistä olevan varmasti totta. Vastauksen pitäisi olla täysin ilmeinen.

No, ei vastaus välttämättä ole näin mustavalkoinen.
Painostusta ei välttämättä ole ollut kuin sen verran, että on myöhemmin tullut tunne painostuksesta, vaikka on ollut kyse rohkaisusta. Sijaisvanhemmathan ovat ottaneet puheet niin tosissaan, että ovat ilmeisesti riitautuneet sen takia myös isovanhempien kanssa, jotka eivät näköjään ole ottaneet tosissaan, kun ovat Annelin kanssa väleissä.

Kaipa oikeuslaitos selvittää, missä on ollut painostusta ja johdattelua.

Kuka tahansa joka lasten kanssa on aikaansa viettänyt, tuskin ajattelee, että uskottavat jutut kumpuaa täysin tyhjästä. Ovatko jutut olleet uskottavia? Osa ollut oikeuden mukaan, osa ei.

EDIT: vai onko nyt asianmukaista mennä toisesta laidasta toiseen?
Hakea syyllinen Annelin sijaan veljestä?
Tai oikeuslaitoksesta?

EDIT 2: Millaista olisi käytännössä painostus kertoa seksuaalissävytteisiä asioita?
"Nyt kerrotte, tai pakataan laukut heti ja joudutte Annelin luokse asumaan!" ?

Täysin merkityksetöntä puhutaanko painostuksesta vai rohkaisemisesta, lopputulos on sama. En myöskään ottanut kantaa johdattelun tahallisuuteen, mutta kuten aiemmin todettiin, johdattelu todettiin täysin selvästi jo oikeudenkäynnin aikana, ei tästä pitäisi olla mitään epäselvyyttä.

Toivoa sopii, että tapaus tosiaan käsitellään täysin avoimesti, salaamisperusteita ei enää ole olemassa suojeltujen kohteiden (lapset) itse toivoessa salauksen purkamista.

Syyllisiä en ole itse ainakaan hakemassa, ainoastaan avoimuutta tuomion perusteista toivon, sekä oikeuden toteutumista. Jos siinä sitten käy ilmi, että tuomarit ovat tosiaan tuomion antaneet lasten kertomusten perusteella (kuten kaikin puolin vaikuttaa olevan), tulee tietysti heidän kantaa siitä vastuu. Tuomareilla on aikamoinen valta päättää ihmisten elämästä. Sen mukana täytyy tulla vastuu myös.

[Anna Nymfi]

En tiedä, kenelle Peltirumpu kirjoittaa. En ole itse ainakaan kirjoittanut mitään pojan aikuisikään liittyvistä asioista.

Annelia oli siis syytetty murhasta ja tuomittu pari kertaa.

Mistä lapset sijaiskodissa olivat yhtäkkiä saaneet ajatuksia ihan erityyppisiin rikoksiin - seksuaalirikoksiin - liittyen? Mistä tämä hyppy juuri seksuaalirikoksiin? No oli saatananpalvontaa ja eläinuhrejakin..

Oliko tämä Jensin ja Annelin suhde ollut jotenkin ikävä kokemus lapsille? Olivatko ensimmäistä kertaa todistaneet äitinsä seksiin liittyviä juttuja tms.? Onko poika löytänyt äitinsä dildoja vai mistä nekin tulleet mukaan? (Ainahan uusi poikaystävä voi olla lapsille ikävä kokemus ja jäädä mieleen. Seppo ei kai ollut jäänyt sellaisena ikävänä mieleen, että olisi sekin laitettu vankilaan.)

Just asking.