Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15362
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Terrorismin vastainen sota on eri asia kuin siviilien järjestelmällinen kidutus ilman mitään syytä.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13847
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Even Steven kirjoitti: La Maalis 04, 2023 9:37 am Noista kidutuskeskuksista tuskin löytyy sen kummempia todisteita. Totta ollessaan hirveää touhua, joka ei eroa CIA:n toimista millään tavalla.

Tutkimus paljasti CIA:n salaiset vankilat Euroopassa

Raportin mukaan CIA:lla oli salaisia vankiloita Puolassa ja Romaniassa. Sotilasliitto Nato ja Yhdysvallat tekivät sopimuksen vankiloiden perustamisesta jo syksyllä 2001.
Vankeja kuulusteltiin "kehittyneillä tekniikoilla", millä yleensä tarkoitetaan kidutusta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tut ... sa/2294612
Sinun mielipiteestäsi huolimatta niin on noilla melko suuri ero, CIA:n salaisissa vankiloissa kuulustellaan jo syyllisiksi todettuja terroristeja ja käytetään jopa kidutukseksi katsottavia metodeja että saataisiin tietoja joilla torjua terrorismia ja paljastaa lisää tekoihin syyllisiä.

Noissa venäjän kidutuskeskuksissa sen sijaan kidutetaan siviilejä joiden epäillään kannattavan Ukrainaa, ja kidutus lisääntyy ja jatkuu siinä tapauksessa jos halutut "tunnustukset" on jo saatu.
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

Damfin:
Noissa venäjän kidutuskeskuksissa sen sijaan kidutetaan siviilejä joiden epäillään kannattavan Ukrainaa, ja kidutus lisääntyy ja jatkuu siinä tapauksessa jos halutut "tunnustukset" on jo saatu.
Mihin tietosi perustuu ja miksi kidutus jatkuu jos tunnustukset on jo saatu?
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13847
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Even Steven kirjoitti: La Maalis 04, 2023 10:41 am
Damfin:
Noissa venäjän kidutuskeskuksissa sen sijaan kidutetaan siviilejä joiden epäillään kannattavan Ukrainaa, ja kidutus lisääntyy ja jatkuu siinä tapauksessa jos halutut "tunnustukset" on jo saatu.
Mihin tietosi perustuu ja miksi kidutus jatkuu jos tunnustukset on jo saatu?
Perustuu keskuksiin joutuneiden kertomuksiin, kidutus jatkuu yleensä kostona ja rankaisuna venäjän vastaisuudesta, vapaaksi näitä päästetään kun ilmeisesti kuvitellaan että kidutuksesta kertovien kertomukset toimisivat pelotteena muille alueen siviileille.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15362
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Ei tartte olla insinööri ymmärtääkseen, että kun iso matkustajalentokone lentää tornitaloon, kerroksia sortuu lopulta sen painon alla ja syntyy ketjureaktio, jossa koko rakennus sortuu, kun syntyy iso painava massa romua. Ja tietysti valtava tulipalo edisti sortumista. Rakennuksia ei ole suunniteltu ylimääräisen valtavan painon varalle.

Parasta huvia on videot savuna haihtuvista ryssistä.
Vuhledarissa tallentui videolle valtava tulipallo – venäläinen telatykki koki karmaisevan lopun
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vuh ... #gs.rmix0p
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

damfin kirjoitti: La Maalis 04, 2023 11:15 am
Even Steven kirjoitti: La Maalis 04, 2023 10:41 am
Damfin:
Noissa venäjän kidutuskeskuksissa sen sijaan kidutetaan siviilejä joiden epäillään kannattavan Ukrainaa, ja kidutus lisääntyy ja jatkuu siinä tapauksessa jos halutut "tunnustukset" on jo saatu.
Mihin tietosi perustuu ja miksi kidutus jatkuu jos tunnustukset on jo saatu?
Perustuu keskuksiin joutuneiden kertomuksiin, kidutus jatkuu yleensä kostona ja rankaisuna venäjän vastaisuudesta, vapaaksi näitä päästetään kun ilmeisesti kuvitellaan että kidutuksesta kertovien kertomukset toimisivat pelotteena muille alueen siviileille.
Kun ilmeisesti kuvitellaan? Nämä keskuksiin joutuneet on ihan varmasti myös olleet siellä?
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

Venäjä on lehtitietojen mukaan perustanut myös näitä kidutuskeskuksia, joista ollaan huolissaan mutta ei cia:n vastaavista vankiloista. Tekopyhää toimintaa.
Kummisetä
Michael Knight
Viestit: 4280
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 3:52 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

On se ryssä vaan toivottoman tyhmä, ei siitä pääse mihinkään :mrgreen:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a3c ... 35e24c3aa6
Eeppinen taistelu Vuhledarista: Venäjä toisti kaikki vanhat virheensä, ja nyt kenraalin halutaan kuolevan

Taisteluista kertova New York Times kertoo, että Venäjä toisti Vuhledarin suurtaistelussa jo sodan alusta tuttuja virheitään.

Molemmat osapuolet lähettivät taisteluun suuren määrän panssarivaunuja, mutta Venäjän kerrotaan liikkuneen kerta toisensa jälkeen Ukrainan ansoihin ja väijytyksiin.

Ukrainan asevoimien mukaan Venäjä olisi menettänyt Vuhledarin taisteluissa ainakin 130 panssarivaunua ja panssaroitua miehistönkuljetusvaunua.

Ukrainalainen kersantti Artjom Knignitski kertoo NYT:lle, kuinka Ukrainan joukot valmistautuivat Venäjän odotettuun panssarihyökkäykseen.

– Opettelimme heidän käyttämänsä reitit. Sen jälkeen piilouduimme ja odotimme, hän kertoo.
:mrgreen: :mrgreen:
Oulun_Kungas kirjoitti: To Elo 28, 2025 8:35 pm täh? elää kerrostalossa. varmaan yli puolet suomalasista elää. tekeekö se heistä huonoissa oloissa eläviä? itekeki asun vittu
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6748
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Stenu kirjoitti: La Maalis 04, 2023 2:15 pm https://kyivindependent.com/news-feed/m ... ll-out-war
Media: Public data suggests over 16,000 Russian soldiers have been killed during first year of all-out war

Tämä onkin saanut aika kuhinaa aikaiseksi Ukrainalais lähteissä :lol:
Edelleenkin, julkisista lähteistä ei kovin hyvin tietoa edes saada ja kun saadaan niin usein se tulee puolen vuoden tai pidemmällä viiveellä...
Että tuo luku ei tosiaankaan kerro mitään muuta kuin julkisista lähteistä tunnistetut.



OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6748
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Even Steven kirjoitti: La Maalis 04, 2023 12:36 pm Venäjä on lehtitietojen mukaan perustanut myös näitä kidutuskeskuksia, joista ollaan huolissaan mutta ei cia:n vastaavista vankiloista. Tekopyhää toimintaa.
On siinä silti eroa ensin hyökätä ja valloittaa toisen maan aluita ja kiduttaa alueella random siviilejä, naisia ja lapsia. Jenkit tuskin mitään random siviilejä vaivautuu kiduttamaan..
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

OnyxPhoenix kirjoitti: La Maalis 04, 2023 2:48 pm
Even Steven kirjoitti: La Maalis 04, 2023 12:36 pm ^
Hah hah.. sinne on koostettu rakennuksen suunnitelleiden insinöörien kertomukset. Tällä iskulla on oikeutettu satojentuhansien tappaminen sekä kidutus salaisissa vankiloissa ympäri maailman. Venäjä on lehtitietojen mukaan perustanut myös näitä kidutuskeskuksia, joista ollaan huolissaan mutta ei cia:n vastaavista vankiloista. Tekopyhää toimintaa.
On siinä silti eroa ensin hyökätä ja valloittaa toisen maan aluita ja kiduttaa alueella random siviilejä, naisia ja lapsia. Jenkit tuskin mitään random siviilejä vaivautuu kiduttamaan..
Sulla alkaa olemaan aika paksut jutut. Random siivelejä tuskin ovat ja mistä naiset sekä lapsetkin tähän vielä vedit mukaan? Vai että jenkit ei.. mitä olikaan sellainen kirjoittelu millä pyritään vetoamaan tunteisiin valheita keksimällä?
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6748
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Stenu kirjoitti: La Maalis 04, 2023 2:50 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: La Maalis 04, 2023 2:48 pm
Even Steven kirjoitti: La Maalis 04, 2023 12:36 pm ^
Hah hah.. sinne on koostettu rakennuksen suunnitelleiden insinöörien kertomukset. Tällä iskulla on oikeutettu satojentuhansien tappaminen sekä kidutus salaisissa vankiloissa ympäri maailman. Venäjä on lehtitietojen mukaan perustanut myös näitä kidutuskeskuksia, joista ollaan huolissaan mutta ei cia:n vastaavista vankiloista. Tekopyhää toimintaa.
On siinä silti eroa ensin hyökätä ja valloittaa toisen maan aluita ja kiduttaa alueella random siviilejä, naisia ja lapsia. Jenkit tuskin mitään random siviilejä vaivautuu kiduttamaan..
Edelleenkin siis nyt on olemassa Ukrainan kertoma huima tarina joka aivan taatusti perustuu tosiasioihin koska Venäjä kidutti alueen ihmiset äänestämään Venäjään liittymisestä. :lol:
Ukrainan kertoma? Kyllä ne ihan kidutet ukrainalaiset random siviilit itse ovat näistä kertoneet ihmisoikeusjärjestöille, ja noita löytyy vaikka kuinka pajon. Toki ryssän mielestä kaikki ovat valetta ja vain jenkkien kidutukset totta.




OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6748
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Even Steven kirjoitti: La Maalis 04, 2023 2:54 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: La Maalis 04, 2023 2:48 pm
Even Steven kirjoitti: La Maalis 04, 2023 12:36 pm Venäjä on lehtitietojen mukaan perustanut myös näitä kidutuskeskuksia, joista ollaan huolissaan mutta ei cia:n vastaavista vankiloista. Tekopyhää toimintaa.
On siinä silti eroa ensin hyökätä ja valloittaa toisen maan aluita ja kiduttaa alueella random siviilejä, naisia ja lapsia. Jenkit tuskin mitään random siviilejä vaivautuu kiduttamaan..
Sulla alkaa olemaan aika paksut jutut. Random siivelejä tuskin ovat ja mistä naiset sekä lapsetkin tähän vielä vedit mukaan? Vai että jenkit ei.. mitä olikaan sellainen kirjoittelu millä pyritään vetoamaan tunteisiin valheita keksimällä?
Minulla, ja minä vedin lapset mukaan? Kelpaako YK:n varmistamat lasten kidutukset ryssien toimesta?

OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6748
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Stenu kirjoitti: La Maalis 04, 2023 3:00 pm ^
Jahas taas lähdettiin tälle linjalle ja jopa ne kuuluisat raiskauksetkin vedettiin mukaan joiden seurauksena syytteiden esittäjä sai lopputilin mikä on hämästyttävää sinänsä :lol:

Sen verran paksua soopaa oli ettei edes Ukrainan hallinto allekirjoittanut väitteitä
Tuo koski vain paria tapausta josta syyttäjällä ei ollut esittää mitään todisteita eikä kärsimyksiä kohdanneita ihmisiä. Ukraina reagoi tähän ihan oikein.
Oikeita dokumentoituja tapauksia uhreineen taas löytyy vaikka kuinka paljon.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13847
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Stenu kirjoitti: La Maalis 04, 2023 2:25 pm
damfin kirjoitti: La Maalis 04, 2023 10:28 am
Even Steven kirjoitti: La Maalis 04, 2023 9:37 am Noista kidutuskeskuksista tuskin löytyy sen kummempia todisteita. Totta ollessaan hirveää touhua, joka ei eroa CIA:n toimista millään tavalla.

Tutkimus paljasti CIA:n salaiset vankilat Euroopassa

Raportin mukaan CIA:lla oli salaisia vankiloita Puolassa ja Romaniassa. Sotilasliitto Nato ja Yhdysvallat tekivät sopimuksen vankiloiden perustamisesta jo syksyllä 2001.
Vankeja kuulusteltiin "kehittyneillä tekniikoilla", millä yleensä tarkoitetaan kidutusta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tut ... sa/2294612
Sinun mielipiteestäsi huolimatta niin on noilla melko suuri ero, CIA:n salaisissa vankiloissa kuulustellaan jo syyllisiksi todettuja terroristeja ja käytetään jopa kidutukseksi katsottavia metodeja että saataisiin tietoja joilla torjua terrorismia ja paljastaa lisää tekoihin syyllisiä.

Noissa venäjän kidutuskeskuksissa sen sijaan kidutetaan siviilejä joiden epäillään kannattavan Ukrainaa, ja kidutus lisääntyy ja jatkuu siinä tapauksessa jos halutut "tunnustukset" on jo saatu.
Ahaa,siitäkö syystä nyt Guantanamosta kahdenkymmenen vuoden vankeuden jälkeen tipoittain vapautellaan vankeja ja vangittuja ei saada oikeuteen vai olisiko syy siihen että oikeuteen ei lähdetä vangittujen hyvin todistetussa kidutuksessa ?
Niin, se Guantanamo toimii tosiaan vankilana, ja nyt kahdenkymmenen vuoden jälkeen sieltä tipoittain vapautuu tuomionsa kärsineitä vankeja, syyttömiä siellä ei ole pidetty.
Sinne vangittuja ei minnekään oikeuteen tarvitse enää saada, heidät on jo syyllisiksi todettu, kaikki pahimman luokan terroristeja joiden tuomioita ei missään normaaleissa siviilioikeudenkäynneissä tarvitse käsitellä.

Ehkä sinne vielä joskus saadaan myös putin ja medvedev, vaikka todennäköisesti he kokevat kohtalonsa "omien" käsissä aivan kuten muun muassa eräs gaddafi ja hussein.
Vastaa Viestiin