Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[OnyxPhoenix]

Viimeisten tietojen mukaan tässä tapahtuu Ukrainan suorittama omien teloitus joista ovat tulleet jo aikaisemminkin tutuiksi.
Kahta versiota asiasta liikkuu. Aseistakieltäytyjä taikka vittumainen upseeri, jompi kumpi.

Vastataan nyt vaikka tämä sikken multinikki jo saikin kenkää.

Kaverin viimeiset sanat tuskin olisi "Slava Ukraini", jos omat olisivat kaverin teloittamassa.
Eipä tuota edes ryssien sotabloggarit yritä vääntää noin kuin sinä, sikke. Kohtuu epätoivoista.

Tästä kaverista on muodostumassa kovaa vauhtia taas uusi Ukrainan puolustustaistelun ja vastarinnan symboli.

Slava Ukraini.jpg (105.63 KiB) Katsottu 1238 kertaa

[OnyxPhoenix]

Ryssän propagandistit TV:ssä alkavat huolestua.

[OnyxPhoenix]

On muuten ilmeisesti nähty Bakhmutissa JDAM tositoimissa (tyypillisesti iso GPS ohjattu täsmäpommi). Ja kyllä, näitä toimitetaan perille moneen kertaan tuhotuilla Ukrainan ilmavoimilla.

Näyttäisi tulleen nyt vahvistus tälle:

Winged JDAM Smart Bombs Are Now Operational In Ukraine
The U.S. Air Force’s top officer in Europe says JDAM-ERs are now in Ukrainian hands, putting whole new Russian target sets at risk.

U.S. Air Force Gen. James Hecker, head of U.S. Air Forces in Europe (USAFE), as well as NATO's Allied Air Command and U.S. Air Forces Africa (AFAFRICA), provided details about Ukraine's use of the JDAM-ER at a media roundtable that The War Zone and other outlets attended earlier today.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/w ... in-ukraine

On muuten kohtuu tarkka systeemi.

[LexVeritas]

Ryssän propagandistit TV:ssä alkavat huolestua.

Mielestäni he eivät ole varsinaisesti huolestuneita. Luultavimmin on kyse siitä, että on siirrytty uuteen vaiheeseen taktisten ydinaseiden käyttöönoton valmistelussa. Haetaan siis oikeutusta niiden käytölle: "Venäjä saattaa hävitä sodan, joten sen olemassaolo on uhattuna". Näiden propagandistien puheet ovat tarkkaan suunniteltuja ja ne kohdistetaan venäläiselle rahvaalle.

Siinäkin tapauksessa, että Venäjän olemassaoloa uhataan vain tavanomaisin asein ja joukoin , sallii Venäjän ydinasedoktriini rajatun ensi-iskun ydinaseella uhkaajaa vastaan.

[Normiukkeli]

Enpä usko, että venäläisillä olisi uskallusta painaa taktistakaan ydinasenappia. Hirvee hätä noilla vain kun homma ei toimi.

[LexVeritas]

Enpä usko, että venäläisillä olisi uskallusta painaa taktistakaan ydinasenappia. Hirvee hätä noilla vain kun homma ei toimi.

Minä taasen luulen, että venäläisten nykyistä sodanjohtoa sellainen ei hirvitä tarpeeksi .


Tavanomaisiin aseisiin liittyen ei tule unohtaa ukrainalaisten omaa tuotantoa olevaa Vilh'aa,






...jonka rakettituotanto lienee pääsemässä pikkuhiljaa täyteen vauhtiinsa. Raketin paino on noin 800 tai 900 kg. Tehtävistä riippuen sillä voidaan tuhota sekä maa- että merikohteita. Raketin kantama on 70 km 250 kg painavalla taistelukärjellä ja 130 km 170 kg painavalla taistelukärjellä (Vilh’a-M). Noin 200 km:n kantama on saavutettavissa 170 kg painavalla ohjuksella taistelukärjen painoa vähentämällä (Vilh’a-M2).

[kantavapalju]

Enpä usko, että venäläisillä olisi uskallusta painaa taktistakaan ydinasenappia. Hirvee hätä noilla vain kun homma ei toimi.

Joo, sen ne tietää et takasin tulisi isänkädestä

[vituiksmän]

Ryssän propagandistit TV:ssä alkavat huolestua.

Mielestäni he eivät ole varsinaisesti huolestuneita. Luultavimmin on kyse siitä, että on siirrytty uuteen vaiheeseen taktisten ydinaseiden käyttöönoton valmistelussa. Haetaan siis oikeutusta niiden käytölle: "Venäjä saattaa hävitä sodan, joten sen olemassaolo on uhattuna". Näiden propagandistien puheet ovat tarkkaan suunniteltuja ja ne kohdistetaan venäläiselle rahvaalle.

Siinäkin tapauksessa, että Venäjän olemassaoloa uhataan vain tavanomaisin asein ja joukoin , sallii Venäjän ydinasedoktriini rajatun ensi-iskun ydinaseella uhkaajaa vastaan.

Se että noissa lähetyksissäkin näistä aletaan puhua voi olla valmistautumista myös häämöttävään tappioon. Putin teki oikeastaan kaksi vitun isoa mokaa. Eka tietty harhoissaan sodan aloitus ja toinen alueiden anneksointi. Näitä on nyt sitten kiva selitellä kun turpaan tulossa. No ehkä se omatoiminen ikkunasta asfalttiin toimii tässä.

Hätä ja hämmennys on ollut jo nähtävissä pitkää myös ryssä telegram kanavilla.

[LexVeritas]

^Mielestäni tuo on suurilta osin toiveajattelua. En usko, että Putinia tullaan syrjäyttämään millään tavalla. Hän ei myöskään tule oma-aloitteisesti poistumaan vallasta. Putin ei koskaan tule hyväksymään tappiota sodassa, vaan käyttää mitä tahansa keinoja ollakseen häviämättä sitä. Olla häviämättä on nyt hänelle pääasia, ei voittaminen. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että luvassa on ydinsota.

[Vili S Pertti]

Ei taida ryssäkenut uskaltaa painaa ydinaseiden laukaisunappia, huoltorahat ryypätty ja rällätty, niin saattaa posahtaa jo lähtötelineissä

[LexVeritas]

^ Kenraaleista ainoastaan puolustusministeri Šoigu ja pääesikunnan päällikkö Gerasimov pääsevät painelemaan ydinnappia, jos hekään.

[jhou]

Sota tulee ilman muuta päättymään siihen, että Venäjän Johtaja (Putin tai joku muu) julistaa kaikki tavoitteet saavutetuiksi. Mikään vähempi ei riitä. Todellisuuden kanssa sillä ei sitten ole mitään tekemistä. Muista toimijoista riippuu, onko Ukrainan maaperällä enää siinä vaiheessa ainuttakaan elävää venäläissotilasta. Tavoitteet on silti saavutettu, aina, harashoo.

En pitäisi mahdottoman sitäkään,, että Venäjä jatkaa ulkopolitiikassa teatteria "liittämiensä" alueiden osalta, vaikka sillä ei olisi enää mitään kontrollia niihin. Eli yrittää väittää kaikissa yhteyksissä, että alueet kuuluvat Venäjään vaikka nyt ovatkin Ukrainalla "lainassa". Tätä höpinäähän on Harkovan ja Hersonin alueiden osalta jo kuultukin.

[LexVeritas]

Sota tulee ilman muuta päättymään siihen, että Venäjän Johtaja (Putin tai joku muu) julistaa kaikki tavoitteet saavutetuiksi. Mikään vähempi ei riitä. Todellisuuden kanssa sillä ei sitten ole mitään tekemistä. Muista toimijoista riippuu, onko Ukrainan maaperällä enää siinä vaiheessa ainuttakaan elävää venäläissotilasta. Tavoitteet on silti saavutettu, aina, harashoo.

En pitäisi mahdottoman sitäkään,, että Venäjä jatkaa ulkopolitiikassa teatteria "liittämiensä" alueiden osalta, vaikka sillä ei olisi enää mitään kontrollia niihin. Eli yrittää väittää kaikissa yhteyksissä, että alueet kuuluvat Venäjään vaikka nyt ovatkin Ukrainalla "lainassa". Tätä höpinäähän on Harkovan ja Hersonin alueiden osalta jo kuultukin.

Mielestäni tuo on varsin älytöntä toiveajattelua, joka edes jossain määrin realistisessa skenaariossa perustuisi siihen, että Ukraina myöntyisi alueluovutuksiin. Ei myönny. Se käytännössä tarkoittaa sitä, että sota ei tule päättymään "Venäjän julistukseen kaikkien tavoitteiden saavuttamisesta".

[jhou]

Mielestäni tuo on varsin älytöntä toiveajattelua, joka edes jossain määrin realistisessa skenaariossa perustuisi siihen, että Ukraina myöntyisi alueluovutuksiin. Ei myönny. Se käytännössä tarkoittaa sitä, että sota ei tule päättymään "Venäjän julistukseen kaikkien tavoitteiden saavuttamisesta".

En minäkään usko, että Ukraina myöntyy alueluovutuksiin. Tarkoitin sitä, että nykyisen Venäjän hallinnon on pakko kasvonsa säilyttääkseen hokea edes omilleen, että tavoitteet on saavutettu. Ihan riippumatta siitä, miten todellisuudessa on käynyt.

[LexVeritas]

Mielestäni tuo on varsin älytöntä toiveajattelua, joka edes jossain määrin realistisessa skenaariossa perustuisi siihen, että Ukraina myöntyisi alueluovutuksiin. Ei myönny. Se käytännössä tarkoittaa sitä, että sota ei tule päättymään "Venäjän julistukseen kaikkien tavoitteiden saavuttamisesta".

En minäkään usko, että Ukraina myöntyy alueluovutuksiin. Tarkoitin sitä, että nykyisen Venäjän hallinnon on pakko kasvonsa säilyttääkseen hokea edes omilleen, että tavoitteet on saavutettu. Ihan riippumatta siitä, miten todellisuudessa on käynyt.

Ok., mutta ei sota siis siihen pääty (kuten väitit). Mielestäni Putin tulee käyttämään taktista ydinasetta, jos Ukrainan vastahyökkäys rospuuton jälkeen menestyy. Venäläisten sodanjohto tietää, että se tulee menestymään.