Madeleinen tapaus ( Ketju 3)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
Lukittu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kuvan tyttö ei liity tähän tapaukseen - Hollannin silminnäkijä naiseen. On eri asia. Niin siis jos ymmärsin oikein mitä kuvaa tarkoitit? Taitaa olla tuossa mainosjippo, ja se "rahastuskohta".

Tarkistin: Kyseessä on se petrooliasemajuttu, ei Hollanti.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ke Elo 06, 2008 9:09 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Tutkiskelija
Jane Marple
Viestit: 1029
Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
Paikkakunta: Ulkomaa

Viesti Kirjoittaja Tutkiskelija »

Sirpa kirjoitti:Tämän Hollannin asian takia minua kiinnostaisi kaksi vanhaa uutista

- vaalea nainen McCannien ikkunan takana, autoilijan havainto
- uutinen pariskunnasta, jota etsittiin - Hollannin uutisessa myös pariskunta

Onko kenelläkään tallella linkkejä näihin uutisiin?


Tietääkö kukaan, onko tutkimuspapereissa tullut mitään esille näistä asioista?
Enpä ole säästänyt ainuttakaan linkkiä.

Eiköhän lähipäivinä tule vastaus tuohonkin. Luulisin sen tulevan Portugalin taholta. On hyvä muistaa ettei tutkintopöytäkirjoihin kirjoiteta mitään lisä- tai sivuhuomautuksia vaan hyvin lyhyt ja naseva maininta että asia on tutkittu ja mikä mikä oli tulos.
debbie

Viesti Kirjoittaja debbie »

Sirpa kirjoitti:Kuvan tyttö ei liity tähän tapaukseen - Hollannin silminnäkijä naiseen. On eri asia. Niin siis jos ymmärsin oikein mitä kuvaa tarkoitit?

Joo, tuo kuva olikin Praia da Luzista, luulin sitä Hollannin kuvaksi ennen kuin näin itse jutun ja kuvatekstin.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Edellä olevat uutiset, blondista ikkunan takana ja pariskunnasta, tulivat lehtiin sen jälkeen, kun Amaral oli erotettu tutkinnanjohtajanvirastaan, ja tilalle tuli uusi tutkinnanjohtaja.
Alethes doksa meta logu
Harriet Makepeace

Viesti Kirjoittaja Harriet Makepeace »

Belgialainen pedofiilirinki siepannut Maddien?


It said: "Intelligence suggests that a paedophile ring in Belgium made an order for a young girl three days before Madeleine McCann was taken.

"Somebody connected to this group saw Maddie, took a photograph of her and sent it to Belgium. The purchaser agreed that the girl was suitable and Maddie was taken."

http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... order.html

Tähän uutiseen sopii hyvin Katen huuto: They have taken her!

Suomen Suurlähetystö ilmoittaa Maddie-havainnosta 07/2007

Suomen suurlähetystö Tallinnassa on lähettänyt ilmeisesti Interpolillle tms viestin, että Madeleine'a on nähty Latviassa, Riikassa 03.heinäkuuta 2007


* Riga, Latvia – July 3, 2007

The Finnish embassy in Estonia passed on a report that a woman clutching a young girl "very much alike" Madeleine had been seen in Riga's old town.


http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... tings.html

McCannit harkitsevat osallistumista BBC:n CrimeWatch ohjelman rekonstruktioon

http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... ction.html
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Harriet,

tähän belgialainenpedofilirinki -teoriaan sopisi se yksi, kylläkin jo tutkittu linja, ihan hyvin.

Tarina menee jotenkin näin: naapuri kylässä englantilainen perhe hätyyttää lapsiaan rannalla kuvaamasta naisen ja kaksi miestä. Kolmikko poistuu paikalta autolla, joka ei ole portugalin rekisterikilvissä. Muistaakseni englannin kilvissä.

Kolmikko ymmärtääkseni asui vuokralla merenranta huvilassa tuona kyseisenä keväänä/kesänä.

Samainen mies kyllä väitti nähneensä McCannin pariskunnan tuossa samaisessa kylässä ilman kaksosia Madeleinen kanssa 31.5. tai 1.6.. Tämän McCannit kielsivät.

Kaivan linkkiä noihin juttuihin myöhemmin, jos niitä nyt vielä löytyy.
Ovat jostain heinä-elokuulta 2007, muistaakseni.

Jotta voimme jatkaa tämän teorian kehittelyä, pitäisi nyt kyllä saada tutkinta pöytäkirjoista selville ne ''mikä-ovi-mihinkin-suuntaan-auki-ja-milloin''.

Tähän teoriaan sopisi vaalea nainen ikkunan takana. Ja varmasti moni muukin juttu. Noille kaikille ''faktoille'' pitäisi nyt vaan saada pohjaa tuolta tutkinnasta.

Voisiko tuollainen ''ryöstökopla'' olla niin hyvin järjestäytynyt, että jättäisi ikäänkuin 'harhautuksia' asuntoon?

Tarkoitan, että esimerkiksi nappaisivat 'uhriltaan' verta ja roiskauttaisivat seinälle. Toimisivat niin tarkasti ja organisoidusti ja tehokkaasti, ettei mitään jälkeäkään jää.

Ja olisivat tarkkailleet perhettä sen kolme päivää niin intensiivisesti, että pystyisivät toteuttamaan sieppauksen huomaamattomasti ja ''täsmäiskuna''?
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

"Tarkoitan, että esimerkiksi nappaisivat 'uhriltaan' verta ja roiskauttaisivat seinälle. Toimisivat niin tarkasti ja organisoidusti ja tehokkaasti, ettei mitään jälkeäkään jää."

Onko tällaisesta verestä olemassa edes faktaa? Olen käsittänyt, että se on ollut herra Sourcen tiedotusta?

Lisäys: Minua on jäänyt hämäämään myös se englantilaispariskunta kolmen pienen lapsen kanssa Portugalissa, jotka väittivät juoneensa vain vähän alkoholia ruuan kanssa, ja ainakin äiti joutui ihan sairalaan asti.

Oliko heidän juomiin laitettu tyrmäystippoja juuri lastenkaappausmielessä?
Alethes doksa meta logu
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Kuva

Here, police have marked out stains they found in the McCanns' apartment.
http://news.sky.com/skynews/Home/World- ... ine-McCann

Jotain seinästä on löytynyt. En ole vielä löytänyt kohtaa, missä tuo selvennettäisiin, mutta tuohan voi olla verta, jolla poliisi myös yritti todistaa Madeleinen kuolleen.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Sirpa kirjoitti:"Tarkoitan, että esimerkiksi nappaisivat 'uhriltaan' verta ja roiskauttaisivat seinälle. Toimisivat niin tarkasti ja organisoidusti ja tehokkaasti, ettei mitään jälkeäkään jää."

Onko tällaisesta verestä olemassa edes faktaa? Olen käsittänyt, että se on ollut herra Sourcen tiedotusta?

Lisäys: Minua on jäänyt hämäämään myös se englantilaispariskunta kolmen pienen lapsen kanssa Portugalissa, jotka väittivät juoneensa vain vähän alkoholia ruuan kanssa, ja ainakin äiti joutui ihan sairalaan asti.

Oliko heidän juomiin laitettu tyrmäystippoja juuri lastenkaappausmielessä?
vai oliko vain liiassa helteessä liikaa alkoholia?
Käsittääkseni pariskunnasta otettiin sairaalassa 'myrkkyseula'. En vanno, mutta niin ymmärsin kesäisistä uutisoinneista. Ja fiksuina ihmisinä olisivat sen myöhemmin otattaneet, jos olisivat katsoneet tarpeelliseksi. sen verran rujoa oli lehtikirjoittelu.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Portugalilaiset ainakin varmasti vaikenivat mitä sairaalassa todettiin - ja tuskin englantilaisetkaan tässä tapauksessa olisivat kertoneet. Portugali on matkailumaa, jos tällainen asia olisi levinnyt yleiseen tietoon, niin se olisi ollut heille epäedullista.

Eli kuvissa ja tutkintakansiossa olisi tietoa tästä veriasiasta. Mielenkiintoista!

Jos tuo asia - anteeksi nyt tämä kyseenalaistaminen jälleen - olisi ollut totta, niin miksi sitä ei mainita vanhempien epäilyn aiheeksi? Sehän olisi ollut varsin raskauttava, vaan sanotaan, että TOTAALISESTI puuttuu kaikki näyttö.

Siinä on jotakin hämminkiä - mutta en tiedä mitä.

Ainoa vaihtoehto on se, että tiedetään mitä tuo veri on ja mistä se on tullut, eikä liity McCanneihin, en keksi muuta selitystä asialle. Toinen vaihtoehto on, että on jokin aavistus todellisista syyllisistä, jonka perusteella voidaan sanoa, että McCannit eivät ole syyllisiä.

Lisäys: Veikkaan jälkimmäistä.
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Olen sitä mieltä, että jo keväällä on asioita saatu Portugalin poliisilaitoksella siihen kuntoon, että voidaan etsiä todellisia syyllisiä, eikä papereita haluttu aukaista liian aikaisin, jotta ne eivät sotke "oikeaa" tutkintaa.

Eurojustia käytettiin, ja asianaja sanoi keväällä, että salaisuuslain jatkuminen voi tarkoittaa vain terrorismin/ja tai järjestäytyneen rikollisuuden liittymistä asiaan.

Nyt kun paperit on aukaistu ja tullut tämä uutisointi, niin sehän vahvasti viittaa siihen, että asialla olisi ollut juuri järjestäytynyt rikollisuus.
Alethes doksa meta logu
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Kurten sanoin, en tiedä mitä tuo merkattu ''aine'' seinässä on.
Jossain vaiheessa lehdissä oli juttua, että sohvan takaa seinästä ja vanhempien makuuhuoneen verhosta, löytyi verta. Tuo kuva on olohuoneen sohvan viereinen/ takainen seinä.

Selvää kuitenkin on, että jos kyse on huolellisesti suunnitellusta kaappauksesta, ei ''etumatkan hankkiminen'' vanhempiin viittaavilla todisteilla ole pois suljettua.

Jos makuuhuoneen ovelta todella on löytynyt verinen kengän jälki, voisi se viitata siihen, että tapahtumat on mennyt seuraavasti:

Valittuaan, tarkkailtuaan ja sopivan hetken löydettyään kolmikko iskee.

Muina iltoina lapsia ei olla käyty katsomassa yhtä tiheään ja kolmikon yllättääkin tänä kyseisenä iltana yllättävä trafiikki asunnossa.

En spekuloi avoimia ja ei avoimia ovia, koska niistä ei vielä ole tietoa.

Nainen jää vartioimaan ulos, ettei kukaan tule.
Toinen miehistä odottaa autossa ja kolmas noutaa lapsen.

Makuuhuoneeseen päästyään mies vaivuttaa kaikki kolme syvempään uneen esim. eetterillä. Ottaa ruiskuun Madeleineltä verta, jolloin lattialle putoaa tippa (johon joku myöhemmin astuu) ja ruiskuttaa veren näkyville olohuoneen seinää.
Ulkoa kuuluu ääniä, joten mies käy vanhempien makuuhuoneen ikkunassa katsomassa ettei takakautta ole kukaan tulossa. Hänen kädestään tartuu pisara verta verhoon.
Mies ruiskuttaa loput veret vielä nurkassa olevan matkalaukun pohjaan, näkymättömiin, ottaa Madeleinen ja poistuu huomaamattomasti, naisen ohjeiden mukaan saamaa reittiä jota saapui.

Yön pimeydessä he ajavat läpi portugalin ja ylittävät aamun vasta valjetessa rajan pohjoiseen, espanjaan. Tyttö nukkuu edelleen tokkurassa peiton alla takapenkillä, eikä edes väärennettyä henkilöpaperia tarvita rajalla. Hälyytys ei siis vielä ole käynyt. Hyvä -ajattelee nainen.

Ruiskua on kuitenkin käytetty jo edellisessä ja sitä edellisessä sieppauksessa ja sen puhdistuksessa ei olla oltu huolellisia.

Poliisi kyllä löytää veriroiskeet ja tutkii ne, mutta koska joukkoon on sekoittuntu kahden muun, yhden pojan ja toisen tytön vierasta dna:ta ei tolkkua ota edes huippulaboratorio. He saavat näytteistä irti 15/19 Madeleineen osuvaa merkkiä ja kasan kummallisia muita.

Tämä hämmentää laboratorion ja tekevät kokeita uudestaan ja uudestaan ja uudestaan. Ja siksi tulosten saanti kestää.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

"Selvää kuitenkin on, että jos kyse on huolellisesti suunnitellusta kaappauksesta, ei ''etumatkan hankkiminen'' vanhempiin viittaavilla todisteilla ole pois suljettua."

Aivan tarinasi kuulostaa loogiselta, mutta mikä on saanut nyt varmuuden siitä, että vanhemmat ovat 100 prosentin syyttömiä. Sitä on valtavasti korostettu lehdissä. Nämä kaksi portugalilaista lakimiestä, jotka tuossa edellä linkitin ovat nimenomaan korostaneet tätä asiaa.

Tämä on se seikka, josta ajattelen, että jotakin tietoa täytyy olla silloin syyllisestä/syyllisistä, mutta mitä?

Muuten asia olisi jäänyt epäselväksi - kuten monet ajattelivatkin sen ensin olevan.

Odotan mielenkiinnolla Amaralin oikeudenkäyntiä. Hänhän on joutunut 4 muun poliisin kanssa kuulusteluihin omien syytteidensä vuoksi - onko siinä mahdollisesti selvinnyt jotakin?
Alethes doksa meta logu
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Jatkuu....


Vuorokauden, muutaman vaihdetun ajovuoron ja stopin jälkeen seurue on pohjois-ranskassa.
Täällä lapsi luovutetaan jatkokuljetettavaksi belgiaan.

Kate huutaa 'Thay have taken her', koska on jo muutaman päivän huomannut jonkun tarkkailevan. Hän ei osaa selittää tunnetaan muille, mutta Jane on tuntenut samoin.
He puhuvat lasten nappaajista ja muusta. Kaikkia puistattaa.

Nyt kaikki tuntevat pistoksen sydämessään. Tuo tunne oli siis todellinen ja oikea. Lapsia ei olisi missään nimessä sittenkään saanut jättää yksin.
Kaikki tietävät sisimmässään, ettei sitä kannata mainita poliisille. On parempi vaieta koko asiasta.

Ei herätä suurta kunnioitusta, jos kaikki myöntävät etteivät tunteneet paikkaa turvalliseksi, mutta kuitenkin jättivät lapset yksin.

No niin ja sitten muilta täydennystä :)
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Täsmennän edellistä ajatustani vielä:

Jos lapsi on siepattu - mikä tekee vanhemmat totaalisen syyttömiksi? Sanotaan, että heillä ei ole mitään - ei niin mitään - osuutta tytön katoamiseen.

Ei siis ajatella, että he olisivat voineet olla järjestetyn sieppauksen takana. Mistä se voidaan tietää?

En usko heidän olevan, mutta täsmennän tällä tuota ajatustani, että mistä muusta voitaisiin tietää heidän olevan totaalisen syyttömiä, ellei olisi jotakin näyttöä todellisista syyllisistä.
Alethes doksa meta logu
Lukittu