Nuori nainen putosi kuolemaan 7. kerroksesta Vantaan Tikkurilassa

[Likeavirgin]

Sekoitat nyt suojakaiteen ja avokaiteen, ne ovat eri asia, ja parvekkeella pitää olla nimenomaan vähintään 0,7 metrin korkuinen suojakaide, niin kuin tuossa jo yritin selittää, eli tuossa kuvassa suojakaide ei ole ehjä.

Tuossa kuvassa parvekkeen suojalasi ei ole ehjä. Tuossa kuvassa parvekkeen kaide on täysin ehjä.

Ne ovat kaksi täysin eri asiaa. Ja pointtini oli, että vaikka suojalasi parvekkeelta puuttuukin niin ei tuosta aikuisen selväpäisen ihmisen silti pitäisi pudota. Erikseen kehitysrajoitteiset ja päihdeongelmaiset, jotka voivat tippua myös olohuoneen ikkunan läpi.

[murha.infon tiimi]

Poistettu turhaa jankutusta rakennustermeistä.
Voitte perustaa niille oman ketjun, tai mieluummin keskustella niistä jossain muualla.

Seuraava joka mainitsee sanan "käsijohde", saa ainakin kaksi viikkoa bannia.

[Manntag]

Mikä ihmeen lämpölaajeneminen ulkona parvekkeella keskellä talvea?

Asiaan: Lämpölaajeneminen tarkoittaa kappaleen koon muuttumista lämpötilavaihtelun mukaan.
Kesällä auringonpaisteessa rakenteen lämpötila helposti +60 astetta, talvella -30 astetta. Lämpötilaero siis 90 astetta, tämä täytyy huomioida esim. vaikkapa lasitetun parvekekaiteen rakenteessa siten ettei pakkasella lasi putoa eikä helteellä rikkoudu.

Metrin mittaisessa kappaleessa, mitä nuo lasit suunnilleen on, alumiinilla lämpölaajeneminen/kutistuma on pari milliä, teräksellä milli ja lasilla puoli milliä tuolla aivan äärimmäisellä 90 asteen lämpötilaerolla. Jos asennus tehty kesähelteellä +25 astetta ja nyt ollut pikkupakkanen -5 astetta, lämpötilaero 30 astetta ja puhutaan alle millistä noilla materiaaleilla.

Nyt kysymys, miten millin alle olevat lämpölaajenemat tai -kutistumat aiheuttavat lasin irtoamisen?

[Likeavirgin]

Mikä ihmeen lämpölaajeneminen ulkona parvekkeella keskellä talvea?

Asiaan: Lämpölaajeneminen tarkoittaa kappaleen koon muuttumista lämpötilavaihtelun mukaan.
Kesällä auringonpaisteessa rakenteen lämpötila helposti +60 astetta, talvella -30 astetta. Lämpötilaero siis 90 astetta, tämä täytyy huomioida esim. vaikkapa lasitetun parvekekaiteen rakenteessa siten ettei pakkasella lasi putoa eikä helteellä rikkoudu.

Metrin mittaisessa kappaleessa, mitä nuo lasit suunnilleen on, alumiinilla lämpölaajeneminen/kutistuma on pari milliä, teräksellä milli ja lasilla puoli milliä tuolla aivan äärimmäisellä 90 asteen lämpötilaerolla. Jos asennus tehty kesähelteellä +25 astetta ja nyt ollut pikkupakkanen -5 astetta, lämpötilaero 30 astetta ja puhutaan alle millistä noilla materiaaleilla.

Nyt kysymys, miten millin alle olevat lämpölaajenemat tai -kutistumat aiheuttavat lasin irtoamisen?

Ei ne aiheuta. Lasien kiinnityksessä on jäänyt liikaa väliä parvekkeeseen ja tuuli pääsee tekemään tuhojaan. Väliä täytyy vähän ollakkin, että ilma vaihtuu ja kosteus haihtuu. Tämän tiedon teille toimitti arkkitehti.

[canis lupus]

Nyt kysymys, miten millin alle olevat lämpölaajenemat tai -kutistumat aiheuttavat lasin irtoamisen?

Vielä isompi ongelma kuin löysyys on liiallinen tiukkuus. Jos tilaa laajenemiselle ei ole, esimerkiksi asennusuraan jäänyt kivi tai asennusruuvin tekemä nirhauma voi aiheuttaa reunamurtuman tai jännityksen joka varsinkin karkaistulle lasille voi aiheuttaa salamannopean särkymisen, ilman ulkoista näkyvää syytä.

Esimerkiksi suihkuseiniä on särkynyt "itsestään" tyhjässä kylpyhuoneessa. Kerran itse asentamallenikin suihkuseinälle on käynyt näin, puoli vuotta asennuksen jälkeen.

Parvekelasituksessahan tämä aiheuttaa vaaran, kun ilmiö tapahtuu vielä herkemmin pienestä lisävoimasta lasirakenteeseen. Esim. nojaamisesta. Siksi nämä ovatkin yleensä laminoituja laseja, usein lisäksi karkaistuina.

[Kummisetä]

Mikä ihmeen lämpölaajeneminen ulkona parvekkeella keskellä talvea?

Asiaan: Lämpölaajeneminen tarkoittaa kappaleen koon muuttumista lämpötilavaihtelun mukaan.
Kesällä auringonpaisteessa rakenteen lämpötila helposti +60 astetta, talvella -30 astetta. Lämpötilaero siis 90 astetta, tämä täytyy huomioida esim. vaikkapa lasitetun parvekekaiteen rakenteessa siten ettei pakkasella lasi putoa eikä helteellä rikkoudu.

Metrin mittaisessa kappaleessa, mitä nuo lasit suunnilleen on, alumiinilla lämpölaajeneminen/kutistuma on pari milliä, teräksellä milli ja lasilla puoli milliä tuolla aivan äärimmäisellä 90 asteen lämpötilaerolla. Jos asennus tehty kesähelteellä +25 astetta ja nyt ollut pikkupakkanen -5 astetta, lämpötilaero 30 astetta ja puhutaan alle millistä noilla materiaaleilla.

Nyt kysymys, miten millin alle olevat lämpölaajenemat tai -kutistumat aiheuttavat lasin irtoamisen?

Niin, kirjoitin että Lämpötilaero täytyy huomioida esim. vaikkapa lasitetun parvekekaiteen rakenteessa siten ettei pakkasella lasi putoa eikä helteellä rikkoudu.
Rautalankaversio: Rakenteessa täytyy huomioida sen käyttölämpötilojen maksimivaihtelu joka on helposti Suomessa jopa 100 astetta, -40 /+60

[Asseri2000]

Kerrassaan hirveä tapahtuma. En ota kantaa parvekkeiden rakentamiseen mutta näin tavallisena tallaajana katsoessani ketjussa postattuja kuvia kyseisestä parvekkeesta niin onhan tuo vaarallisen näköinenkin! Ihmisen mentäviä aukkoja kaide täynnä. Kyllä tuossa nyt kuuluisi joku turvakaide olla vielä alalasin keskiosassa! En itse perheellisenä asuisi päivääkään tuossa talossa, ainakaan ylimmissä kerroksissa. Käsittämätöntä miten ihmiset ovat niin tyhmiä tänäpäivänä että rakentelevat mitä sattuu!

[damfin]

Kerrassaan hirveä tapahtuma. En ota kantaa parvekkeiden rakentamiseen mutta näin tavallisena tallaajana katsoessani ketjussa postattuja kuvia kyseisestä parvekkeesta niin onhan tuo vaarallisen näköinenkin! Ihmisen mentäviä aukkoja kaide täynnä. Kyllä tuossa nyt kuuluisi joku turvakaide olla vielä alalasin keskiosassa! En itse perheellisenä asuisi päivääkään tuossa talossa, ainakaan ylimmissä kerroksissa. Käsittämätöntä miten ihmiset ovat niin tyhmiä tänäpäivänä että rakentelevat mitä sattuu!

Juuri näin, menty aivan liikaa arkkitehtien ehdoilla ja painotettu pelkästään näyttävää ulkonäköä ja hintaa ymmärtämättä sitä että nähtävästi nykyisillä arkkitehdeillä (tai arkkitehdiksi itseään kutsuvilla) ei ole enää minkäänlaista käytännön kokemusta tai käsitystä siitä millaiset rakenteet ovat turvallisia ja toimivia.

[sörsse]

Kerrassaan hirveä tapahtuma. En ota kantaa parvekkeiden rakentamiseen mutta näin tavallisena tallaajana katsoessani ketjussa postattuja kuvia kyseisestä parvekkeesta niin onhan tuo vaarallisen näköinenkin! Ihmisen mentäviä aukkoja kaide täynnä. Kyllä tuossa nyt kuuluisi joku turvakaide olla vielä alalasin keskiosassa! En itse perheellisenä asuisi päivääkään tuossa talossa, ainakaan ylimmissä kerroksissa. Käsittämätöntä miten ihmiset ovat niin tyhmiä tänäpäivänä että rakentelevat mitä sattuu!

Siinä vain ei saa lain mukaan olla sellaista, koska kaikki kiipeilyn mahdollistavat vaakasuorat rakenteet on kielletty tietyllä korkeudella, niin hyviä kun ne tietyissä tapauksissa olisivatkin

[satamanteppo]

Hieman ihmettelen tätä parvekemallin kauhistelua tällä foorumilla. Itsekin asun kämpässä, missä on juuri samanlaiset parvekkeet, niitä on kerrostalon jokaisessa asunnossa. Tällaisia on varmaan kymmeniätuhansia tässä maassa, mikä ihme noissa muka on?

Tuosta putoamisesta sen verran, että parisen vuotta sitten kun kyllästettiin oman parvekkeen lattialautoja, kyllä minäkin hetkelliseti silloin nojasin myös siihen alalasiin. Ja kun on ollut juhlat, eikä tuolit riitä kaikille, jotkut ovat istuneet parvekkeen lattialla ja nojanneet lasiin. Kevätaurinko lämmittää selkää, on ihan jees.

Joten pitääpä kai koputella niitä laseja... ettei olis mitään.

Mutta: onkohan nainen vaan mennyt tupakille, ollut hieman huppelissa, kompastunut vaikka jakkaraan ja siitä osunut lasiin, joka tosiaan on ollut väärin asennettu tai sitten muuten viallinen? Ei tässä mielestäni ole muuta kuin onnettomuus, jossa epätodennökäinen lopputulos, mutta sellaisiakin sattuu.

[Likeavirgin]

Hieman ihmettelen tätä parvekemallin kauhistelua tällä foorumilla. Itsekin asun kämpässä, missä on juuri samanlaiset parvekkeet, niitä on kerrostalon jokaisessa asunnossa. Tällaisia on varmaan kymmeniätuhansia tässä maassa, mikä ihme noissa muka on?

Tuosta putoamisesta sen verran, että parisen vuotta sitten kun kyllästettiin oman parvekkeen lattialautoja, kyllä minäkin hetkelliseti silloin nojasin myös siihen alalasiin. Ja kun on ollut juhlat, eikä tuolit riitä kaikille, jotkut ovat istuneet parvekkeen lattialla ja nojanneet lasiin. Kevätaurinko lämmittää selkää, on ihan jees.

Joten pitääpä kai koputella niitä laseja... ettei olis mitään.

Mutta: onkohan nainen vaan mennyt tupakille, ollut hieman huppelissa, kompastunut vaikka jakkaraan ja siitä osunut lasiin, joka tosiaan on ollut väärin asennettu tai sitten muuten viallinen? Ei tässä mielestäni ole muuta kuin onnettomuus, jossa epätodennökäinen lopputulos, mutta sellaisiakin sattuu.

Itse ihmettelen asiaa suuresti, koska näyttää samanlainen parveke olevan meidän vastapäätä olevassa talossammekin eikä ole aiheuttanut kuolemia, tai onnettomuuksia. Saahan parvekkeella tuuletusikkunoitakin auki ja siirreltyä, että kyllähän sieltäkin välistä voi huppelissa tippua ja satuttaa itsensä, tai kuolla. Alkaa kuulostaa melko surulliselta, jos kattotasanteetkin pitää eristää niin, ettei sieltä ole ihmisen mahdollista tippua.

[damfin]

Kerrassaan hirveä tapahtuma. En ota kantaa parvekkeiden rakentamiseen mutta näin tavallisena tallaajana katsoessani ketjussa postattuja kuvia kyseisestä parvekkeesta niin onhan tuo vaarallisen näköinenkin! Ihmisen mentäviä aukkoja kaide täynnä. Kyllä tuossa nyt kuuluisi joku turvakaide olla vielä alalasin keskiosassa! En itse perheellisenä asuisi päivääkään tuossa talossa, ainakaan ylimmissä kerroksissa. Käsittämätöntä miten ihmiset ovat niin tyhmiä tänäpäivänä että rakentelevat mitä sattuu!

Siinä vain ei saa lain mukaan olla sellaista, koska kaikki kiipeilyn mahdollistavat vaakasuorat rakenteet on kielletty tietyllä korkeudella, niin hyviä kun ne tietyissä tapauksissa olisivatkin

Siinä ei saa olla kiipeilyn mahdollistavia rakenteita, se onkin sitten kai tulkinnanvarainen kysymys että minkä levyinen lista katsotaan kiipeilyn mahdollistavaksi, useinhan siinä lasin alareunassakin on lista joka ei myöskään saa olla niin leveä että se mahdollistaa kiipeilyn.

Toisaalta mikään ei estä laittamasta sitä listaa lasin ulkopuolelle, paitsi arkkitehti jonka mielestä se on häiritsevän näköinen.

[Manntag]

Rautalankaversio: Rakenteessa täytyy huomioida sen käyttölämpötilojen maksimivaihtelu joka on helposti Suomessa jopa 100 astetta, -40 /+60

Olet oikeassa, että käyttölämpötilojen maksimivaihtelu tulee huomioida, mutta se nyt vaan ei liity näihin kahteen uutisoituun tapaukseen millään tavalla, koska ulkolämpötila on pyörinyt nollan tuntumassa ja tuskin niitä on asennettukaan +60 asteisena uunikintaat kädessä.

[Manntag]

Nyt kysymys, miten millin alle olevat lämpölaajenemat tai -kutistumat aiheuttavat lasin irtoamisen?

Ei ne aiheuta. Lasien kiinnityksessä on jäänyt liikaa väliä parvekkeeseen ja tuuli pääsee tekemään tuhojaan. Väliä täytyy vähän ollakkin, että ilma vaihtuu ja kosteus haihtuu. Tämän tiedon teille toimitti arkkitehti.

Tuuliko se nyt onkin syyllinen lämpölaajenemisen sijasta eikä suunnittelu-, valmistus- tai asennusvirhe?

[Likeavirgin]

Nyt kysymys, miten millin alle olevat lämpölaajenemat tai -kutistumat aiheuttavat lasin irtoamisen?

Ei ne aiheuta. Lasien kiinnityksessä on jäänyt liikaa väliä parvekkeeseen ja tuuli pääsee tekemään tuhojaan. Väliä täytyy vähän ollakkin, että ilma vaihtuu ja kosteus haihtuu. Tämän tiedon teille toimitti arkkitehti.

Tuuliko se nyt onkin syyllinen lämpölaajenemisen sijasta eikä suunnittelu-, valmistus- tai asennusvirhe?

En tiedä mitä tässä on käynyt, pitäisi nähdä valvontatallenne asiasta ensin. Mutta tuuli noita laseja joskus irrottelee, jos arkkitehtien määräyksiä ei noudateta ja välit ovat liian isot.