Ehkä ylläpito ystävällisesti suo vielä tämän viimeisen kommentin tällä erää: Joey, et seiso sanojesi takana. Asian on moni tarkistanut ja tietää totuuden, et sinä sitä karkuun pääse. Eikä tässä nyt auta edes ylläpidon väliintulo.
Ja nyt on muut kiireet. Jatkakaa.
Madeleinen tapaus ( Ketju 3)
Tämä on viimein OT:ni tässä ketjussa vähäksi aikaa, lupaan sen, mutta tuli mieleen kun Sirpa jossain puhui trollaamisesta, että eihän hän siihen ole syyllistynyt. Kuitenkin, kun katsoo trollin määritelmää:
/Muokkasin tuon "xxx kirjoitti" kohdan oikein, aiemmin oli pelkkä Trolli, nyt oikein.
... Etkös sinä, Sirpa, juuri tälläistä tee varsinkin tässä ketjussa?Trolli-artikkeli Wikipediasta kirjoitti:Trolli on internet-slangisana, jolla tarkoitetaan viestiä, jonka tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, saada vastaukseksi fleimejä tai ennalta-arvattavia viestejä taikka peittää kirjoittajan puutteet käsiteltävänä olevan asian tuntemuksessa. Trolliksi voidaan kutsua myös henkilöä, joka kirjoittaa tällaisia viestejä.
/Muokkasin tuon "xxx kirjoitti" kohdan oikein, aiemmin oli pelkkä Trolli, nyt oikein.
-
Harriet Makepeace
Mielenkiintoisia väitteitä ovat mm. Amaral kertoo että häntä uhkailtiin, mm perheen koira tapettiin ja naapuritaloon murtauduttiin ja varastettiin jotain asiakirjoja.
Hänen vaimonsa oli pyytänytkin häntä luopumaan tutkinnanjohtajan paikasta.
Toinen mielenkiintoinen väite oli että McCannit saivaat osakseen erikoiskohtelua Britannian viranomaisilta, mm Britannian lähettiläs vieraili Algarvessa ja pääministeri Gordon Brown oli soittanut brittipoliisille, joka työskenteli Algarvessa tapauksen tiimoilta.
Amaral paljastaa että Britannian salainen palvelu kuunteli ns Tapas 7 puheluita, mutta Portugalin viranomaisille siitä ei kerrottu.
Amaral olettaa että Madeleine on kuollut tapaturmaisesti, mahd. lääkkeiden yliannostuksen seurauksena. He ovat saaneet Britanniasta tiedon että Madeleinella oli lääkitys, mutta tarkemmin Britannian viranomaiset eivät kertoneet pyynnöstä huolimatta, mistä sairauksista on ollut kyse, sillä nämä tiedot ovat olleet 'luottamuksellisia'.
Portugalin poliisi pyysi Britanniasta tietoja, McCannien taloudellisesta tilanteesta ja myös siitä, oliko Madeleine McCannien biologinen lapsi - myös näitä tietoja ei saatu.
Mielenkiintoista, miksi britit lähettivät ruumiskoirat paikalle jos nämä eivät olekaan luotettavia? Ruumiskoirat haistivat kalman hajua McCannien lomaasunnosta, Katen vaatteista, auton avaimista ja Madeleinen lelusta (Cuddle Cat).
http://mccannfiles.com/id137.html
Hänen vaimonsa oli pyytänytkin häntä luopumaan tutkinnanjohtajan paikasta.
Toinen mielenkiintoinen väite oli että McCannit saivaat osakseen erikoiskohtelua Britannian viranomaisilta, mm Britannian lähettiläs vieraili Algarvessa ja pääministeri Gordon Brown oli soittanut brittipoliisille, joka työskenteli Algarvessa tapauksen tiimoilta.
Amaral paljastaa että Britannian salainen palvelu kuunteli ns Tapas 7 puheluita, mutta Portugalin viranomaisille siitä ei kerrottu.
Amaral olettaa että Madeleine on kuollut tapaturmaisesti, mahd. lääkkeiden yliannostuksen seurauksena. He ovat saaneet Britanniasta tiedon että Madeleinella oli lääkitys, mutta tarkemmin Britannian viranomaiset eivät kertoneet pyynnöstä huolimatta, mistä sairauksista on ollut kyse, sillä nämä tiedot ovat olleet 'luottamuksellisia'.
Portugalin poliisi pyysi Britanniasta tietoja, McCannien taloudellisesta tilanteesta ja myös siitä, oliko Madeleine McCannien biologinen lapsi - myös näitä tietoja ei saatu.
Mielenkiintoista, miksi britit lähettivät ruumiskoirat paikalle jos nämä eivät olekaan luotettavia? Ruumiskoirat haistivat kalman hajua McCannien lomaasunnosta, Katen vaatteista, auton avaimista ja Madeleinen lelusta (Cuddle Cat).
http://mccannfiles.com/id137.html
Veivätkö he Maddyn? - Katso kuvalinkki
08.08.2008 10:57
Brittiläinen Daily Mirror julkaisi tänään kuvia pariskunnasta, joka on saattanut siepata Madeleine McCannin.
Piirroksen mies on iältään noin 35-40 vuotta, hän on tummahko ja hänellä on ohuet viikset. Nainen vaikuttaa 40-vuotiaalta ja hänellä on vaaleanruskeat, pitkät hiukset.
Kuvat perustuvat hollantilaisen myyjän, Anna Stamin todistajanlausuntoon. Nainen väittää nähneensä Maddyn kyseisen pariskunnan kanssa Amsterdamissa sijaitsevassa kaupassaan hieman tytön 3. toukokuuta 2007 tapahtuneen katoamisen jälkeen.
Stam sanoi, että mies "ei vaikuttanut mukavalta henkilöltä" ja hän tuntui puhuvan portugalia. Nainen kertoi englanniksi, että heillä oli pieni sirkus Ranskassa.
Yhdessä vaiheessa Maddya muistuttava pikkutyttö lähestyi Stamia ja kysyi englanniksi:
- Tiedätkö missä äitini on?
Kun Stam osoitti kaupan perällä olevaa naista, tyttö oli vastannut, että nainen ei ollut hänen äitinsä.
- Hän on vieras ja hän vei minut äidiltäni, tyttö oli vastannut.
Stamin mukaan tyttö näytti hyvin paljon Maddyltä, vain hiukset olivat tummemmat.
Stamin silminnäkijähavainto tuli esiin maanantaina julkistetun Maddyn katoamista käsittelevän tutkintaraportin myötä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1567332
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... alike.html
08.08.2008 10:57
Brittiläinen Daily Mirror julkaisi tänään kuvia pariskunnasta, joka on saattanut siepata Madeleine McCannin.
Piirroksen mies on iältään noin 35-40 vuotta, hän on tummahko ja hänellä on ohuet viikset. Nainen vaikuttaa 40-vuotiaalta ja hänellä on vaaleanruskeat, pitkät hiukset.
Kuvat perustuvat hollantilaisen myyjän, Anna Stamin todistajanlausuntoon. Nainen väittää nähneensä Maddyn kyseisen pariskunnan kanssa Amsterdamissa sijaitsevassa kaupassaan hieman tytön 3. toukokuuta 2007 tapahtuneen katoamisen jälkeen.
Stam sanoi, että mies "ei vaikuttanut mukavalta henkilöltä" ja hän tuntui puhuvan portugalia. Nainen kertoi englanniksi, että heillä oli pieni sirkus Ranskassa.
Yhdessä vaiheessa Maddya muistuttava pikkutyttö lähestyi Stamia ja kysyi englanniksi:
- Tiedätkö missä äitini on?
Kun Stam osoitti kaupan perällä olevaa naista, tyttö oli vastannut, että nainen ei ollut hänen äitinsä.
- Hän on vieras ja hän vei minut äidiltäni, tyttö oli vastannut.
Stamin mukaan tyttö näytti hyvin paljon Maddyltä, vain hiukset olivat tummemmat.
Stamin silminnäkijähavainto tuli esiin maanantaina julkistetun Maddyn katoamista käsittelevän tutkintaraportin myötä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1567332
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... alike.html
Alethes doksa meta logu
^ Juu, huomaa kyllä, että hiukset on tummemmat, muttei silmiä katsoisi? HAH. Edelleen jaksan väittää, että niihin olisi kiinnittänyt varmasti huomiota, ja alan olla sitä mieltä, että tieto Madeleinen erikoisesta silmästä oli jo julkistettu ennen tuota "näköhavaintoa". Sanon "alan olla sitä mieltä" siksi, etten kovasta etsinnästäkään huolimatta ole löytänyt tarkkaa tietoa siitä, minä päivänä silmästä tiedot julkistettiin. Ja jos onkin huomannut silmät + vielä erikoisuuden, miksei sitä sanota uutisisissa? Se nimittäin kasaisi edelleenkin uskottavuutta näköhavainnolle.
Siis oli verta haistava koira ja ruumiita haistava koira. Nämä ovat kaksi eri hajua. Koira haisteli McCannien asuinympäristön, samoin muiden tapasporukoiden ja Muratin sekä näiden autot.
Tämä on siis 1++1+1+1 asuinympäristöä. Autoista en tiedä, mutta oletetaan, että McCanneillä oli auto, samoin Muratilla ja lopulla Tapas-porukalla yksi yhteinen. Tämä on 3 autoa. Eli tämä on 7 eri paikkaa. Ainiin ja McCannien myöhempi asumus eli 8 paikkaa. Jokaisessa kahdeksassa paikassa koirat haistelivat luonnolisesti monia eri kohtia. Sanotaan vaikka keskustelun vuoksi, että jokaisessa oli 100 kohtaa josta koirat haistoivat. Tämä on siis 800 potentiaalista hajuhavaintoa.
Kaikista näistä 800 mahdolllisesta kohdasta hajujälki löytyi:
- McCannien olohuoneesta josta SEKÄ verikoira että ruumiskoira tekivät täsmälleen saman havainnon.
- McCannien makuuhuoneesta ruumiskoira
- McCannien asunnon edessä olevasta kukkapuskasta ruumiskoira
- Katen vaatteet ruumiskoira
- Maddyn vaate ruumiskoira
- Maddyn lelu ruumiskoira
- McCannien auton avaimet SEKÄ ruumis- että verikoira
- McCannien auton takakontti verikoira
Tämä on siis 10 havaintoa kahdeksasta sadasta (10/800). Ruumiskoira merkitsi 7 kohtaa ja verikoira 3 kohtaa. Jos Maddy ei ole kuollut, niin 7/7 ruumiskoiran havaintoa on virheellistä tai sitten pitää löytää joku muu selitys.
Muita selityksiä on kai, että asunnossa on kuollut joku muu joskus ja toisaalta autoa on ajanut joku joka on käsitellyt kuolletia. Asunnossa ei ole kuollut muita, ellei sitten sattumalta asunnosta ole joskus salakuljetettu ruumista pois. Autosta ei voi sanoa, teoriassa se lienee mahdollista. Epätodennäköisyytä lisää vielä se, että tämä vaatisi käytännössä sitä, että asunnossa on omistajan tietämättä sekä kuollut joku että McCannien autoa on käyttänyt joku joka on käsitellyt ruumista. Tai että koira olisi tehnyt virheen toisen suhteen muttei toise.
Kate tarjosi selitykseksi se, että hän on töissä tekemisissä kuolleiden kanssa, mutta tämä on täysin kestämätön selitys. Miksi Katen töistä mukanaan tuoma kalmontuoksu olisi tarttunut VAIN YHTEEN leluun, yhteen vaatteeseen. Tämä olisi myös olettanut että Kate olisi kieriskellyt kalmontuoksuineen kukkapuskassa.
Koska nämä syyt ovat aika vaikea niellä jää vaihtoehdoksi, että Maddy on joko kuollut asunnossa TAI että koira on tehnyt virheen. Jos koira on tehnyyt virheen, niin se on tehnyt 7 virhettä ja 793 virheetöntä suoritusta. Tämä varmaan sopii virhemarginaaliin. MUTTA nämä kaikki 7 virhettä on tapahtunut McCannien kohdalla, muissa kohteissa suoritus on ollut virheetön. Esim. Muratin asunnossa tai autossa koirat eivät tehneet yhtään virhettä, eikä myöskään muun Tapas-porukan autoissa ja asunnoissa. Voisin niellä tämän jos edes yksi seitsemästä virheestä olisi tapahtunut jossain muualla. Jos koirat olisivat haukkuneet vaikka Muratin jääkaapilla tai jotain. Mutta ei yhtään virhettä muualla ja sitten seitsemän McCanneilla???? Tämä yhtälö ei toimi.
Tämän kun joku minulle selittää parhainpäin, niin sitten alan katsoa asiaa muustakin näkökulmasta kun että Maddy on kuollut.
Tämä on siis 1++1+1+1 asuinympäristöä. Autoista en tiedä, mutta oletetaan, että McCanneillä oli auto, samoin Muratilla ja lopulla Tapas-porukalla yksi yhteinen. Tämä on 3 autoa. Eli tämä on 7 eri paikkaa. Ainiin ja McCannien myöhempi asumus eli 8 paikkaa. Jokaisessa kahdeksassa paikassa koirat haistelivat luonnolisesti monia eri kohtia. Sanotaan vaikka keskustelun vuoksi, että jokaisessa oli 100 kohtaa josta koirat haistoivat. Tämä on siis 800 potentiaalista hajuhavaintoa.
Kaikista näistä 800 mahdolllisesta kohdasta hajujälki löytyi:
- McCannien olohuoneesta josta SEKÄ verikoira että ruumiskoira tekivät täsmälleen saman havainnon.
- McCannien makuuhuoneesta ruumiskoira
- McCannien asunnon edessä olevasta kukkapuskasta ruumiskoira
- Katen vaatteet ruumiskoira
- Maddyn vaate ruumiskoira
- Maddyn lelu ruumiskoira
- McCannien auton avaimet SEKÄ ruumis- että verikoira
- McCannien auton takakontti verikoira
Tämä on siis 10 havaintoa kahdeksasta sadasta (10/800). Ruumiskoira merkitsi 7 kohtaa ja verikoira 3 kohtaa. Jos Maddy ei ole kuollut, niin 7/7 ruumiskoiran havaintoa on virheellistä tai sitten pitää löytää joku muu selitys.
Muita selityksiä on kai, että asunnossa on kuollut joku muu joskus ja toisaalta autoa on ajanut joku joka on käsitellyt kuolletia. Asunnossa ei ole kuollut muita, ellei sitten sattumalta asunnosta ole joskus salakuljetettu ruumista pois. Autosta ei voi sanoa, teoriassa se lienee mahdollista. Epätodennäköisyytä lisää vielä se, että tämä vaatisi käytännössä sitä, että asunnossa on omistajan tietämättä sekä kuollut joku että McCannien autoa on käyttänyt joku joka on käsitellyt ruumista. Tai että koira olisi tehnyt virheen toisen suhteen muttei toise.
Kate tarjosi selitykseksi se, että hän on töissä tekemisissä kuolleiden kanssa, mutta tämä on täysin kestämätön selitys. Miksi Katen töistä mukanaan tuoma kalmontuoksu olisi tarttunut VAIN YHTEEN leluun, yhteen vaatteeseen. Tämä olisi myös olettanut että Kate olisi kieriskellyt kalmontuoksuineen kukkapuskassa.
Koska nämä syyt ovat aika vaikea niellä jää vaihtoehdoksi, että Maddy on joko kuollut asunnossa TAI että koira on tehnyt virheen. Jos koira on tehnyyt virheen, niin se on tehnyt 7 virhettä ja 793 virheetöntä suoritusta. Tämä varmaan sopii virhemarginaaliin. MUTTA nämä kaikki 7 virhettä on tapahtunut McCannien kohdalla, muissa kohteissa suoritus on ollut virheetön. Esim. Muratin asunnossa tai autossa koirat eivät tehneet yhtään virhettä, eikä myöskään muun Tapas-porukan autoissa ja asunnoissa. Voisin niellä tämän jos edes yksi seitsemästä virheestä olisi tapahtunut jossain muualla. Jos koirat olisivat haukkuneet vaikka Muratin jääkaapilla tai jotain. Mutta ei yhtään virhettä muualla ja sitten seitsemän McCanneilla???? Tämä yhtälö ei toimi.
Tämän kun joku minulle selittää parhainpäin, niin sitten alan katsoa asiaa muustakin näkökulmasta kun että Maddy on kuollut.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Olen kanssasi samoilla linjoilla. On aika uskomatonta, että erittäin taitavina ja luotettavina pidetyt koirat tekisivät virheen juuri sopivasti tavallaan oikeassa paikassa.
Toki on aina mahdollista, että on tehty lavastus. En siltikään jaksa uskoa, että kaikki menisi niin hienosti nappiin senkään kanssa. Mistä esim. lavastaja olisi voinut aavistaa, että McCannit omalla käytöksellään pahentavat tilannetta entisestään?
Toki on aina mahdollista, että on tehty lavastus. En siltikään jaksa uskoa, että kaikki menisi niin hienosti nappiin senkään kanssa. Mistä esim. lavastaja olisi voinut aavistaa, että McCannit omalla käytöksellään pahentavat tilannetta entisestään?
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Minkähän ihmeen takia Anna Stam matkusti toissa päivänä McCanneja tapaaman. Eikö hän olisi voinut sen tehdä jo paljon aikaisemmin jos hän todella oli varma näköhavainnostaan. Haiskahtaa ...Sirpa kirjoitti:Veivätkö he Maddyn? - Katso kuvalinkki
08.08.2008 10:57
Brittiläinen Daily Mirror julkaisi tänään kuvia pariskunnasta, joka on saattanut siepata Madeleine McCannin.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
Luin että poliisit olivat laittaneet kymmenen autoa vierekkäin ja antaneet koirien haistella. Yksi autoista oli kuulema Russell O'Brianin, jokunen Robert Muratin , ehkä jokunen Muratin ystävien ja yksi autoista oli McCannien. Vain McCannien autoon koirat reagoivat, ei muiden.Teleksi kirjoitti: Autoista en tiedä, mutta oletetaan, että McCanneillä oli auto, samoin Muratilla ja lopulla Tapas-porukalla yksi yhteinen. n 7/7 ruumiskoiran havaintoa on virheellistä tai sitten pitää löytää joku muu selitys.
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
-
lot of mysteries
- Nikke Knatterton
- Viestit: 185
- Liittynyt: Pe Maalis 07, 2008 3:56 pm
- Paikkakunta: suomi
"Kuvat perustuvat hollantilaisen myyjän, Anna Stamin todistajanlausuntoon. Nainen väittää nähneensä Maddyn kyseisen pariskunnan kanssa Amsterdamissa sijaitsevassa kaupassaan hieman tytön 3. toukokuuta 2007 tapahtuneen katoamisen jälkeen. "Harriet Makepeace kirjoitti:
Ööö..siis samaa näköä kyl,mut tuskin hollannissa oisivat McCannit olleet
Mä jo iha sekas näistä Maddy jutun käänteistä 
Mihin tummat viikset ovat hävinneet tuosta piirroksen herrasta?
Ei muutenkaan juuri yhdennäköisyyttä... Ainakaan Gerryyn. Silmät näyttäisivät piirroksissa molemmilla eri värisiltä kuin McCanneillä.
Ei muutenkaan juuri yhdennäköisyyttä... Ainakaan Gerryyn. Silmät näyttäisivät piirroksissa molemmilla eri värisiltä kuin McCanneillä.
Viimeksi muokannut Marsalkka, Pe Elo 08, 2008 4:33 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
