Sotkamo: Henkirikos Holiday Club Katinkullassa - epäilty surmaaja ajoi kolarin ja kuoli

[TieD]

Älkää nyt enää isonnelko näitä huhuja. Johan siellä olisi yöllä ollut pari miestä vesilaitokseltakin päähanaa sulkemassa tulvimisen estämiseksi, jos lavuaari, pönttö ja sen säiliö olis ollut hajalla.
Esim. jos pelkkä pytyn vesisäiliö hajoaa, alkaa tuloputkesta suihata täydellä paineella vettä, kun suljinmekanismi ei toimi.
Mielestäni hotellin dirikakin oli autuaan tietämätön jo siitä, kun poliiseja notkui käytävillä aamulla ja hänen mielestään mitään tavallisuudesta poikkeavaa ei yöllä ole havaittu?
Tuskin Pasikaan siinä kiireessä olisi putkimiehen hommiin ryhtynyt, jos eukko makaa hengettömänä pää wc-pöntössä?

Menee ehkä vähän sivuraiteelle mutta....mihin ihmeeseen siellä olisi vesilaitoksen miehiä tarvittu kyllä ainakin meillä täällä maalla wc-pönttöön menevä kylmävesiliitäntä on suljettavissa ihan "wc-pöntön alta". Itse putkessa on sulkuliitin? Toisissa se on talttapäisellä meisselillä/tai vaikka voiveitsen päällä suljettava, ja toisissa se on ihan sormin käännettävä pieni hana? Sama homma lavuaarin hanaan menevissä vesiputkissa.

Jokaisen jolla wc-istuin on niin kannattaa katsoa millainen sulku siellä on,tietää sitten mitä tehdä jos vesisäiliö menee halki. Ja ettei tarvitse vesilaitokselle soittaa ja nolata itseänsä.

[damfin]

Tuossa laskelmassa onkin tunti liikaa. Kolarin ajankohdaksi on eri paikoissa kerrottu 10:52, mikä täsmää siihen että kuulin hälytysajoneuvojen äänet Kärsämäen keskustassa heti klo 11 jälkeen.

Näin kolaripaikan myöhemmin samana päivänä ohi ajaessa. Kuorma-auton keula oli etelän suuntaan. Mikäli se oli edelleen samassa paikassa kuin kolarihetkellä, on tekijän täytynyt ajaa kohti pohjoista. Kolaripaikka on muutaman sadan metrin päässä Haapaveden tienhaarasta pohjoiseen. On siis mahdollista, että tienhaarasta on kiihdytetty kovaa suoraan kuorma-auton keulaan. Haapaveden keskustasta ajaa paikalle n. 20min, hitaastikin körötellen max 30min.

Minusta teoria taksikyydistä suoraan Volvolta Haapavedelle kuulostaa loogisimmalta. Toinen vaihtoehto on, jos kolariauto on haettukin Katinkullasta, niin silloin tekijä on ajanut Kärsämäen keskustan kautta suoraan kolaripaikalle ja ilmoittanut matkalla teostaan puhelimitse.

Se, että olisi käynyt sekä Katinkullassa että Haapavedellä tapaamassa ihmisiä, kuulostaa aikataulullisesti hyvin epätodennäköiseltä, mutta ei aivan täysin mahdottomalta jos on ajanut reipasta ylinopeutta.

Todennäköisimpänä pidän myös, että Katinkullassa ei ole käyty hakemassa autoa vaan auto olisi haettu Haapavedeltä. Minulta puuttuu tarkka sijainti Kajaanin ulosajopaikalta, mutta se tuskin kriittisesti vaikuttaa laskentoihin.

Ajoa olisi n. 2h 37min + odottelu taksille. Taksin saa oletettavasti nopeasti lähellä Kajaania 8 aikaan aamulla, joten aika yhteensä siinä n. 3h tai jopa hieman alle ajon suhteen.

Kun laskee Kajaanin ja Haapaveden välin jää taksilla ajettavaksi 1h 41min. Oletettu tekijä on siis saattanut olla Haapavedellä n. klo 10 aikoihin. Tästä suorinta tietä rajoitusten mukaan onnettomuuspaikalle vain 22min. Näillä tiedoilla oletettu tekijä on siis voinut hyvinkin viettää yli 30min jossain (muualla kuin ajamassa). Toki mahdollista myös, että tien poskessa Kajaanissa tai taksia odottaen.

Laskelmista on jätetty pois mahdollisuus, että taksikuski ajaisi reilua ylinopeutta. Ainoat kohdat jossa ylinopeutta voidaan ajaa on siis ensimmäiset 30min Katinkulta - Kajaani ja viimeiset 22min Haapavesi - Onnettomuuspaikka ("Ouluntie 422").

Todennäköisyyksistä puheen ollen niin se Pasin hyvin tunteneen henkilön julkisuuteen kertoma versio kyllä kuulostaa todennäköisyyksienkin mukaan uskottavammalta, eli kun ajoi ojaan kohdassa josta on noin 30 kilometriä katinkultaan, ja 130 kilometriä haapavedelle, niin todennäköisemmin taksilla on ajanut katinkultaan kuin että olisi pokkana istunut melkein pari tuntua taksikuskin kyydissä tekoaan hiljaa hautoen.

Mitä tulee siihen kuolonkolaripaikkaan, niin kumpi olisi todennäköisempää, se että haapavedeltä 4-tielle tultuaan varta vasten itseään tappamaan olisi kääntynyt pohjoiseen eikä etelään, vaiko se että olisi tullut vuokatista kärsämäen kautta haapaveden suuntaan, eli kääntynyt ihan luonnollisesti 4-tietä pohjoisen suuntaan, ja matkalla tekoaan hautoessaan lopulta päätynyt että haapavedelle palaamiseen sijaan ajaa 4-tiellä rekan keulaan...?

[Bambino]

Todennäköisyyksistä puheen ollen niin se Pasin hyvin tunteneen henkilön julkisuuteen kertoma versio kyllä kuulostaa todennäköisyyksienkin mukaan uskottavammalta, eli kun ajoi ojaan kohdassa josta on noin 30 kilometriä katinkultaan, ja 130 kilometriä haapavedelle, niin todennäköisemmin taksilla on ajanut katinkultaan kuin että olisi pokkana istunut melkein pari tuntua taksikuskin kyydissä tekoaan hiljaa hautoen.

Mitä tulee siihen kuolonkolaripaikkaan, niin kumpi olisi todennäköisempää, se että haapavedeltä 4-tielle tultuaan varta vasten itseään tappamaan olisi kääntynyt pohjoiseen eikä etelään, vaiko se että olisi tullut vuokatista kärsämäen kautta haapaveden suuntaan, eli kääntynyt ihan luonnollisesti 4-tietä pohjoisen suuntaan, ja matkalla tekoaan hautoessaan lopulta päätynyt että haapavedelle palaamiseen sijaan ajaa 4-tiellä rekan keulaan...?

Tämäkin mahdollista, ainoa mitä pidän äärimmäisen epätodennäköisenä on Katinkulta ja Haapavesi molemmat. Joko Katinkulta - Kajaani - Katinkulta - Onnettomuuspaikka tai Katinkulta - Kajaani - Haapavesi - Onnettomuuspaikka. Syy miksi en pidä tuota todella pitkää Kajaani - Haapavesi matkaa mahdottomana taksin kyydissä on se, että tekijä oli myös taksikuski. Huomioitavaa paluussa Katinkultaan, tekee tuo yhteensä 3h matkan onnettomuuspaikalle. Tällöin on lähes varmasti ajettu ylinopeutta - enkä nää siinä mitään erikoista tuolla syrjäseuduilla muutenkaan.

Poliisit tietääkseni olivat paikalla Katinkullan huoneessa ennen rekkakolaria ja alkaneet tavoitella tekijää? Tuolloin oltu ehkä jossain hieman ennen Kärsämäkeä jos käyty Katinkullasta hakemassa toinen auto. Kyseessä ei kuitenkaan mikään kokenut murhamies, kyllä siinä iskee väkisin aikamoisia tunnetiloja päälle.

[Niks]

Poliisit tietääkseni olivat paikalla Katinkullan huoneessa ennen rekkakolaria ja alkaneet tavoitella tekijää? Tuolloin oltu ehkä jossain hieman ennen Kärsämäkeä jos käyty Katinkullasta hakemassa toinen auto. Kyseessä ei kuitenkaan mikään kokenut murhamies, kyllä siinä iskee väkisin aikamoisia tunnetiloja päälle.

Jos tilanne tosiaan on ollut se että ovat alkaneet tavoitella tekijää ja ovat olleet yhteydessä jo PP:n niin voisiko selittää syyn rekan keulaan ajamiselle ellei ole tälle exälle ennen sitä jo asiasta maininnut

[damfin]

Todennäköisyyksistä puheen ollen niin se Pasin hyvin tunteneen henkilön julkisuuteen kertoma versio kyllä kuulostaa todennäköisyyksienkin mukaan uskottavammalta, eli kun ajoi ojaan kohdassa josta on noin 30 kilometriä katinkultaan, ja 130 kilometriä haapavedelle, niin todennäköisemmin taksilla on ajanut katinkultaan kuin että olisi pokkana istunut melkein pari tuntua taksikuskin kyydissä tekoaan hiljaa hautoen.

Mitä tulee siihen kuolonkolaripaikkaan, niin kumpi olisi todennäköisempää, se että haapavedeltä 4-tielle tultuaan varta vasten itseään tappamaan olisi kääntynyt pohjoiseen eikä etelään, vaiko se että olisi tullut vuokatista kärsämäen kautta haapaveden suuntaan, eli kääntynyt ihan luonnollisesti 4-tietä pohjoisen suuntaan, ja matkalla tekoaan hautoessaan lopulta päätynyt että haapavedelle palaamiseen sijaan ajaa 4-tiellä rekan keulaan...?

Tämäkin mahdollista, ainoa mitä pidän äärimmäisen epätodennäköisenä on Katinkulta ja Haapavesi molemmat. Joko Katinkulta - Kajaani - Katinkulta - Onnettomuuspaikka tai Katinkulta - Kajaani - Haapavesi - Onnettomuuspaikka. Syy miksi en pidä tuota todella pitkää Kajaani - Haapavesi matkaa mahdottomana taksin kyydissä on se, että tekijä oli myös taksikuski. Huomioitavaa paluussa Katinkultaan, tekee tuo yhteensä 3h matkan onnettomuuspaikalle. Tällöin on lähes varmasti ajettu ylinopeutta - enkä nää siinä mitään erikoista tuolla syrjäseuduilla muutenkaan.

Poliisit tietääkseni olivat paikalla Katinkullan huoneessa ennen rekkakolaria ja alkaneet tavoitella tekijää? Tuolloin oltu ehkä jossain hieman ennen Kärsämäkeä jos käyty Katinkullasta hakemassa toinen auto. Kyseessä ei kuitenkaan mikään kokenut murhamies, kyllä siinä iskee väkisin aikamoisia tunnetiloja päälle.

Jos nyt tuota kartaasikin katsot, niin ero sillä ajaako reitin kajaani-katinkulta-kärsämäki vai kajaani-haapavesi-kärsämäki on loppujen hyvin pieni, ajallisesti taisi olla noin 10 minuutin luokkaa.

Siitä että olisi ennen rekkakolaria käynyt haapavedellä lapsensa hyvästelemässä ei ole mitään muuta kuin huhupuheita ja kolmannen tai neljännen käden väitteitä, itse en sitä edelleenkään usko, sitä paitsi jos pitää paikkaansa (ja miksei pitäisi) että poliisit olivat ilmoituksen saatuaan hotellilla jo ennen kuolonkolaria, niin poliisit olisivat siinä tapauksessa saaneet ilmoituksen vasta kun Pasi olisi lähtenyt haapavedeltä kohti kärsämäkeä, eli ei kuulosta todennäköiseltä että poliisit olisivat edes ehtineet hotellille ja sisään huoneeseen toteamaan henkirikoksen ennen kuin Pasi ehti kärsämäelle.

Eli sekin kuulostaa todennäköisemmältä että haapavedellä käymisen sijaan Pasi olisi ihan vaan puhelimella soittanut exälleen (tai jollekin muulle) ja pyytänyt hyvästelemään lapsen ja kertonut mitä tapahtui ja että meinaisi tappaa itsensä, toki onhan Pasi voinut vielä puhelimessa sanoa että aikoo tulla hyvästelemään lapsen, ja tämän puhelun jälkeen exä (tai joku muu) on soittanut poliisille jo siinä vaiheessa kun Pasi oli vielä matkalla vuokatista kohti kärsämäkeä ja haapavettä, ehkä Pasi tässä vaiheessa viimeistään tajunnut että jos hän menee haapavedelle on siellä jo poliisit vastassa ja itsari jää tekemättä.

[DeepWithinMe]

Tämä palstahan on spekulaatioita varten,ihan kuten huhujakin varten. Faktojako meidän pitäisi etsiä ja niistä vain kirjoitella. Tässä ketjussa jo muutama hotellissa majoittunut tainnut kirjoittaa niin uskon että jostain nämä wc-pöntön rikkinäisyys asiat kumpuaa kuten myös se että lapsen on kerrottu olevan myös hotellissa,sitä en tiedä oliko tapahtuma hetkellä mutta yöpynyt on huhujen mukaan. Ja sekin on varmasti poliisilla tiedossa,hehän ovat varmasti myös tarkastaneet huoneen majoitustiedot. Se että lapsesta ei puhuta voi myös olla hyvinkin se että lapsi ei ole tapahtumahetkellä ollut paikalla joten poliisi varmasti kuulustellut lapsen äitiä ja hän vahvistanut lapsen olleen kotona. Se että miten lapsi sinne joutui,on mysteeri vielä ainakin. Itse luulen että joko lapsi on perjantaihin asti ollut hotellissa ja lapsen äiti hakenut lapsen tai pahimmassa tapauksessa tekijä siksi mennyt paniikkiin jos lapsi ollut nukkumassa huoneessa tapahtuma aikaan ja on tullut kiire saada lapsi pois paikalta ennenkuin olisi nähnyt uhrin vaikka verisenä. Liekö se syy tekijän ratkaisuun ajaa rekkaa päin?

Sinähän sen faktana tänne kerroit, että lapsi oli hotellissa mukana. Ja nyt se onkin enää huhu. Outoa.

Nyt taidetaan kyllä piilotella tai suojella jotain. Sen tiedän aika varmasti itse Katinkullassa olleena tuolloin että lapsi on ollut mukana siellä. Eli ollut kiire palauttaa lapsi ennenkuin menee viranomaisten tietoon asia. Majoituimme samalla käytävällä. Muuta en vielä tänne julkaise,Odotellaan viranomaisilta ensin lisätietoa

[Unelmatonvävy]

Mutta uusia velvotteita ei synny kuoleman jälkeen. Paskapuheita tuollaiset kuolinpesän velvoitteet tällaiseen tapaukseen liittyen.

Kuolinpesä ja perikunta ei ole synonyymeja toisilleen. Jos kuolinpesällä rahaa niin toki voi saada korvausvaatimuksia. Todennäköisesti velkaa esim. asunnosta niin paljon ettei kuolinpesällä varoja ole. Muistutukseksi: Kuolinpesä on käytännössä uhrin omaisuus ennen sen jakamista, perikunta (kuolinpesän osakas) on uhrin mahdollisuuden omaisuuden perijät. Mitään korvausvelvollisuutta kuitenkaan perikunnalle ei tule vaikka uhrin omaisuus menisikin miinukselle.

Ihan sama puhutaanko perikunnasta vai kuolinpesästä, mutta kuolleelle ei voi esittää kuoleman jälkeen mitään korvausvaatimuksia esimerkiksi tällaisen kolarin seurauksista.

[Winchester]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kat ... #gs.x7fm4s

Tuossa jutussa videoklippi aamutv:n rikostoimittajan juttuun aiheesta, siinä tuo yks toimittaja sanoo, että poliisi pitää mahdollisena että rikosnimike keventyy taposta kuolemantuottamukseksi.

Eli tämäkin viittaisi, siihen että tarkotus ei ole ollut tappaa vaan on viinapäissään vahingossa tehnyt jotain.

[räähkä]

Lapsi ollut kuulemma tekijälle hyvin tärkeä. On hän sitten käynyt lapsen hyvästelemässä paikan päällä tai puhelimitse, niin pakko sanoa että hattua nostan kun ei vienyt lasta mukanaan rekan nokkaan.

[meksi]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kat ... #gs.x7fm4s

Tuossa jutussa videoklippi aamutv:n rikostoimittajan juttuun aiheesta, siinä tuo yks toimittaja sanoo, että poliisi pitää mahdollisena että rikosnimike keventyy taposta kuolemantuottamukseksi.

Eli tämäkin viittaisi, siihen että tarkotus ei ole ollut tappaa vaan on viinapäissään vahingossa tehnyt jotain.

Kyseisellä klipillä myös puhutaan, että tuo Volvo olisi ajeltu ojaan jo aamuyöllä neljän aikoihin. Eikö tää väittämä jo todettu vääräksi tilannehuoneen lokaation johdosta? Erikoista, että Maikkarin sakki ei oo asiasta ottanut selvää, vaan uskoneet Iltalehden (vai Iltasanomat) "faktoja".
Edit: No näemmä puhuvat myös kahdesta kolarista. En nyt tätä Volvon ojaan ajoa kuvailisi kolariksi...

[damfin]

En itsekkään mihinkään harkittuun tappoon usko, hyvin mahdollisesti riidan seurauksena otettu vähän kovakouraisemmin kiinni ja paiskattu tai kaadettu uhri esimerkiksi sitä vessanpönttöä vasten ja uhri menehtynyt siitä seuranneisiin vammoihin.
Typerää sinällään että on sitten tuollaisen takia pitänyt itsensä tappaa kun olisi voinut vaan suosiolla kärsiä tuomionsa ja olla sen jälkeen isä lapselleen.

[damfin]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kat ... #gs.x7fm4s

Tuossa jutussa videoklippi aamutv:n rikostoimittajan juttuun aiheesta, siinä tuo yks toimittaja sanoo, että poliisi pitää mahdollisena että rikosnimike keventyy taposta kuolemantuottamukseksi.

Eli tämäkin viittaisi, siihen että tarkotus ei ole ollut tappaa vaan on viinapäissään vahingossa tehnyt jotain.

Kyseisellä klipillä myös puhutaan, että tuo Volvo olisi ajeltu ojaan jo aamuyöllä neljän aikoihin. Eikö tää väittämä jo todettu vääräksi tilannehuoneen lokaation johdosta? Erikoista, että Maikkarin sakki ei oo asiasta ottanut selvää, vaan uskoneet Iltalehden (vai Iltasanomat) "faktoja".

Ei sitä ole missään todettu vääräksi, uskottu vaan nimimerkin takaa kirjoittavien väitteitä kun kyllähän ne nyt paremmin tietää kuin jotkut toimittajat jotka omalla nimellään kirjoittavat ja joutuvat selvittämään asioita ennen niiden julkaisua.

[ruusumaa]

^Se uutisoitu ojaanajo oli aivan eri puolella Kajaania.

Ketjussa on Tilannehuoneeseen linkki siitä. Sivu 19. Ei nykytoimittajat mistään viitsi ottaa selvää, senkun suoltavat tekstiä.

[Bambino]

Mikäli muuttuu kuolemantuottamukseksi niin voisi olla joku tönäisy päin seinää tjsp, joka voi jo huonolla tuurilla viedä hengen. Jos tämä tapahtunut vaikka kylppärissä niin vielä todennäköisemmin maahan tippumisen jälkeen vie hengen. Kylppäri taas avaisi taas mahdollisuuden niihin wc pönttö yms spekulaatioille jos tönäisy onkin ollut pönttöä tai allasta päin.

Jos asiaa miettii omalle kohdalle niin melkein pitäisin pahempana, että olisin vahingossa tappanut ihmisen. Kysymykseksi jäisi kuitenkin tämänkin kohdalla, miksi ei olisi haettu apua. Tietysti mikäli alkoholi liittyy tapaukseen, on voitu olla niin humalassa että menty esim vain nukkumaan ja ajateltu että jääkööt nainen maihin nukkumaan. Tai vaihtoehtoisesti shokkitila ja lähdetty heti ajamaan autolla pois ja jätetty nainen oman onnensa nojaan.

[damfin]

^Se uutisoitu ojaanajo oli aivan eri puolella Kajaania.

Ketjussa on Tilannehuoneeseen linkki siitä. Sivu 19. Ei nykytoimittajat mistään viitsi ottaa selvää, senkun suoltavat tekstiä.

No miksi kukaan ei ole löytänyt Tilannehuoneesta ilmoitusta ojaanajosta joskus 7-8 välillä?
Ehkä siksi että tuollaista pientä ojaanajoa ei ilmoiteta tilannehuoneessa ellei pelastuslaitos käy edes paikalle, eli tuo tilannehuoneen tapaus voi hyvinkin olla joku ihan erillinen onnettomuus eikä liity tähän ketjun tapaukseen millään lailla, se taas ei pois sulje sitä että jos ajokeli alueella on ollut liukas ja aiheuttanut ulosajon jossain lähistöllä, niin tämä ketjun ulosajokin ei olisi voinut tapahtua samoihin aikoihin.

Jos nyt haluaa tilannehuoneen tietojen perusteella sulkea pois sen että Pasi ei ajanut volvollaan ulos tieltä jo ennen aamu viittä, niin ainoa vakuuttava tieto olisi löytää tilannehuoneesta Pasin volvon ulosajoon sopiva onnettomuus joskus myöhemmin aamulla.