Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Esa Gee]

Mikään "sopimuksien rikkominen" ei oikeuta Venäjää tekemään silmitöntä tuhoa, murhaamaan viattomia siviilejä, laittomasti varastamaan itsenäinen valtion alueita, eikä tehtailemaan muitakaan sotarikoksia.

Kannattaa muistaa myös, että Putin lipsautti jo Clintonille 2011, että hän ei hyväksy eikä tue Ukrainan kanssa tehtyjä sopimuksia, eivätkä ne sido häntä. Pari vuotta meni, ja Putin aloitti miehittelyn ja kapinan masinoinnin itä-Ukrainassa. Nämä vatnikkien erikoisselitykset on tarkoitettu kotirintaman käyttöön, ja siksi ne menestyvät niin huonosti pikku Vovan kuplan ulkopuolella.

Tällekin taatusti löytyy ne lähteet koska aina olet niitä muilta kinuamassa

https://yle.fi/a/74-20030339

Clinton tapasi Putinin Sveitsissä 2011. Clintonin mukaan hänen keskustelunsa Putinin kanssa paljasti sen, että hyökkäys olisi vain ajan kysymys. Venäjä valtasi Krimin vuonna 2014.

Yhdysvaltain entinen presidentti Bill Clinton sanoo Financial Timesin (FT) haastattelussa (siirryt toiseen palveluun) tienneensä jo vuonna 2011, että on vain ajan kysymys, koska Vladimir Putin hyökkää Ukrainaan.

Clinton sanoo haastattelussa, että tajusi Venäjän hyökkäävän tulevaisuudessa Ukrainaan sen jälkeen, kun hän oli jutellut Putinin kanssa Davosissa Sveitsissä

Clintonin mukaan Putin hylkäsi tuolloin edeltäjänsä Boris Jeltsinin hyväksymän sopimuksen, jossa todettiin, että Venäjä kunnioittaa Ukrainan valtion rajoja, mikäli Ukraina luopuu neuvostoaikaisesta ydinasearsenaalistaan.

– Putin kertoi minulle 2011 – kolme vuotta ennen Krimin valtaamista – ettei hän ollut Jeltsinin kanssa samaa mieltä. Hän sanoi, ”en ole siitä samaa mieltä enkä tue sitä, ja se ei sido minua”. Ja siitä päivästä lähtien tiesin, että se olisi vain ajan kysymys, Clinton sanoo lehdessä.

[Vili S Pertti]

Wagner on rekrytoinut arviolta 50000 vankia, joista enää noin 10000 on rintamalla. Loput 40000 on kuollut, kadonnut, karannut tai antautunut Ukrainalle. Linkki lähteeseen alla.

https://meduza.io/en/news/2023/01/23/ru ... e-recruits

[sikakoira]

Kannattaa muistaa myös, että Putin lipsautti jo Clintonille 2011, että hän ei hyväksy eikä tue Ukrainan kanssa tehtyjä sopimuksia, eivätkä ne sido häntä. Pari vuotta meni, ja Putin aloitti miehittelyn ja kapinan masinoinnin itä-Ukrainassa. Nämä vatnikkien erikoisselitykset on tarkoitettu kotirintaman käyttöön, ja siksi ne menestyvät niin huonosti pikku Vovan kuplan ulkopuolella.

Tällekin taatusti löytyy ne lähteet koska aina olet niitä muilta kinuamassa

https://yle.fi/a/74-20030339

Clinton tapasi Putinin Sveitsissä 2011. Clintonin mukaan hänen keskustelunsa Putinin kanssa paljasti sen, että hyökkäys olisi vain ajan kysymys. Venäjä valtasi Krimin vuonna 2014.

Yhdysvaltain entinen presidentti Bill Clinton sanoo Financial Timesin (FT) haastattelussa (siirryt toiseen palveluun) tienneensä jo vuonna 2011, että on vain ajan kysymys, koska Vladimir Putin hyökkää Ukrainaan.

Clinton sanoo haastattelussa, että tajusi Venäjän hyökkäävän tulevaisuudessa Ukrainaan sen jälkeen, kun hän oli jutellut Putinin kanssa Davosissa Sveitsissä

Clintonin mukaan Putin hylkäsi tuolloin edeltäjänsä Boris Jeltsinin hyväksymän sopimuksen, jossa todettiin, että Venäjä kunnioittaa Ukrainan valtion rajoja, mikäli Ukraina luopuu neuvostoaikaisesta ydinasearsenaalistaan.

– Putin kertoi minulle 2011 – kolme vuotta ennen Krimin valtaamista – ettei hän ollut Jeltsinin kanssa samaa mieltä. Hän sanoi, ”en ole siitä samaa mieltä enkä tue sitä, ja se ei sido minua”. Ja siitä päivästä lähtien tiesin, että se olisi vain ajan kysymys, Clinton sanoo lehdessä.

Elikkä tässäkö nyt pitäisi uskoa sotahaukka Clintonin sanaa tapahtumien kulusta ja siitä mitä on joskus sanottu Kuulostaa äärimmäisen uskottavalta tarinalta

Clinton juuri heräsi ja muisti Putinin näin kertoneen kymmenen vuotta sitten.
Olisi varmaan ollut aika lööpit aikanaan mikäli näin olisi sanottu.

[sikakoira]

Wagner on rekrytoinut arviolta 50000 vankia, joista enää noin 10000 on rintamalla. Loput 40000 on kuollut, kadonnut, karannut tai antautunut Ukrainalle. Linkki lähteeseen alla.

https://meduza.io/en/news/2023/01/23/ru ... e-recruits

Ja lähde on siis Meduza tuo länsimaiden rahoittama "riippumaton media" joka on Venäjällä kielletty ja joka toimii Latviasta käsin

Wikipedia tuo kaiken luottotiedon jättiläinen kertoo näin.

Lokakuun 2022 alussa CNN kertoi, että Ukrainassa taisteli vähintään yli 5000 wagnerilaista. He toimivat etulinjan alueillaan lähes kuin tavallinen armeija, mikä on selvä poikkeus alkuajan rajoitetuista operaatioista, kertoi Britannian puolustusministeriö. Kuukausipalkka oli 4000–5000 dollaria, ja bonusta kertyisi esimerkiksi ukrainalaisten tankkien tuhoamisesta. Syyskuussa Wagnerin päällikkö Prigozhin oli tarjonnut värväysvideollaan vangeille armahdusta vastineeksi kuuden kuukauden taistelusta Ukrainassa. Ukrainan puolustusministeri Oleksi Reznikovin mukaan Wagner-joukkoja käytettiin vaikeimmissa ja tärkeimmissä taisteluissa Ukrainassa, ja ne olivat olennaisia Venäjän voitoissa Mariupolissa ja Hersonissa.[19]

Britannian hallituslähteiden mukaan joulukuussa 2022 Wagnerin joukkoja oli Ukrainassa jo yli 20 000, eli noin 10 % Venäjän maajoukoista Ukrainassa. Kasvu liittyi vankien värväykseen. Britttiviranomaisten mukaan tuomittujen määrä väheni Venäjän vankiloissa syys-lokakuussa 23 000:lla. Monien arvellaan liittyneen Wagneriin, mutta tarkkoja lukuja ei ole käytettävissä

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ryhm%C3%A4_Wagner

Eihän tuo Meduza saanut poskelleen kuin noin puolet määristä joten ihan hyvä yritys

[Skloddi]

Erittäin hyviä lähteitä nämä yllämainitut. Noin 99% luotettavampia kuin esimerkiksi se makuuhuoneestaan kokaiinipäissään tubettava rikollinen ex-lakimies.

[sikakoira]

Vieläköhän monta rottaa paikanpäällä

[Vili S Pertti]

Wagner on rekrytoinut arviolta 50000 vankia, joista enää noin 10000 on rintamalla. Loput 40000 on kuollut, kadonnut, karannut tai antautunut Ukrainalle. Linkki lähteeseen alla.

https://meduza.io/en/news/2023/01/23/ru ... e-recruits

Ja lähde on siis Meduza tuo länsimaiden rahoittama "riippumaton media" joka on Venäjällä kielletty ja joka toimii Latviasta käsin

Wikipedia tuo kaiken luottotiedon jättiläinen kertoo näin.

Lokakuun 2022 alussa CNN kertoi, että Ukrainassa taisteli vähintään yli 5000 wagnerilaista. He toimivat etulinjan alueillaan lähes kuin tavallinen armeija, mikä on selvä poikkeus alkuajan rajoitetuista operaatioista, kertoi Britannian puolustusministeriö. Kuukausipalkka oli 4000–5000 dollaria, ja bonusta kertyisi esimerkiksi ukrainalaisten tankkien tuhoamisesta. Syyskuussa Wagnerin päällikkö Prigozhin oli tarjonnut värväysvideollaan vangeille armahdusta vastineeksi kuuden kuukauden taistelusta Ukrainassa. Ukrainan puolustusministeri Oleksi Reznikovin mukaan Wagner-joukkoja käytettiin vaikeimmissa ja tärkeimmissä taisteluissa Ukrainassa, ja ne olivat olennaisia Venäjän voitoissa Mariupolissa ja Hersonissa.[19]

Britannian hallituslähteiden mukaan joulukuussa 2022 Wagnerin joukkoja oli Ukrainassa jo yli 20 000, eli noin 10 % Venäjän maajoukoista Ukrainassa. Kasvu liittyi vankien värväykseen. Britttiviranomaisten mukaan tuomittujen määrä väheni Venäjän vankiloissa syys-lokakuussa 23 000:lla. Monien arvellaan liittyneen Wagneriin, mutta tarkkoja lukuja ei ole käytettävissä

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ryhm%C3%A4_Wagner

Eihän tuo Meduza saanut poskelleen kuin noin puolet määristä joten ihan hyvä yritys

Enkunkielises wikis vähä eri lukemia.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

Ja sikikseltä vähän (taas) lainaus kesken kotimaisestakin wikistä

Ranskassa oleskeleva Vladimir Osetškin, joka väittää että hänellä on tietolähteiden verkko Venäjän vankiloissa, kertoi Newsweek-lehdelle, että sodan alusta joulukuun loppupuolelle oli värvätty 30 000 vankia. Näistä yli 5000 oli kuollut Wagnerin riveissä. Värväyksiä on tehty useista maista, myös Valko-Venäjältä.

[sikakoira]

^
Samoja lukuja paitsi lisätty USA:n arvio määristä joka on se sama kuin Meduzallakin jota USA rahoittaa

Luotatko ennemmin maanpaossa olevaan ryssään kuin Britannian tiedustelutietoon.

[sikakoira]

Tuossa on hienosti selvennetty missä mennään Ukrainan kohdalla.

The Western powers helped finance the rise of Nazism, believing Hitler only had ambitions for Stalinist Russia. This aligned with the West's objective of destroying Communism, the enemy of my enemy is my friend. Let's play Hitler against Stalin and see what happens, then we'll deal with Hitler later if we have to. Once the U.S. realized the Nazi juggernaut had global ambitions and would eventually come for them, only then did it throw support behind Stalin. The U.S. essentially financed and profited from both sides.

Now history repeats, with the Western powers once again financing and supporting a fascist movement against Russia. The West supplies material support and Ukraine supplies the fighters, whose minds have been poisoned with a toxic fanatical ideology, just as in Nazi Germany.

It failed in WWII, Russia prevailed and the Nazis were crushed out of existence, though Russia paid a huge price. This time is very different, the West mistakenly believed that Russia was too weak to fight a two-front military and economic war, thought regime-changing Russia would be a cakewalk.

Conceptually it's a simple plot, build up Ukraine militarily, which is controlled by the far right, then simply let fanatics do what fanatics do, which is pursue the objectives of their extremist ideology.

Given that the overarching goal of the far right in Ukraine is the destruction of the Russian identity, this was a provocation that Moscow simply could not ignore. Thus, Donbas and Crimea took measures to protect themselves, which succeeded brilliantly for Crimeans, while the measures in Donbas resulted in an ugly and ongoing civil war.

When you see a Nato flag held beside neo-Nazi and swastika flags, you know something has gone very very wrong in the course of history. The footprints of the resurgent Ukrainian fascist movement trace back to the United States and its 75 year history of exploiting Ukraine nationalist sentiment in order to attack Russia.

[Skloddi]

^
Samoja lukuja paitsi lisätty USA:n arvio määristä joka on se sama kuin Meduzallakin jota USA rahoittaa

Luotatko ennemmin ryssään kuin Britannian tiedustelutietoon.

Selvennätkö vielä, miten ryssän tapa saada toimittajia tappamalla, uhkailemalla ja lahjomalla haluamiaan uutisia ja tiedotteita ilmoille, tekee niistä jotenkin uskottavampia?

[sikakoira]

^
Samoja lukuja paitsi lisätty USA:n arvio määristä joka on se sama kuin Meduzallakin jota USA rahoittaa

Luotatko ennemmin ryssään kuin Britannian tiedustelutietoon.

Selvennätkö vielä, miten ryssän tapa saada toimittajia tappamalla, uhkailemalla ja lahjomalla haluamiaan uutisia ja tiedotteita ilmoille, tekee niistä jotenkin uskottavampia?

Nyt en kyllä käsittänyt mitä haet takaa Britannialla ei liene tarvetta valehdella luvuista

Toisekseen tuo kertomasi liittyy kyllä Ukrainaan josta saimme juuri esimerkkiä kun Gonzalo Lira pidätettiin. USA:n kansalaisena tätä ei kuitenkaan tälläkertaa ainakaan vielä tapettu kuten useat edeltäjänsä.

[vituiksmän]

^
Samoja lukuja paitsi lisätty USA:n arvio määristä joka on se sama kuin Meduzallakin jota USA rahoittaa

Luotatko ennemmin ryssään kuin Britannian tiedustelutietoon.

Selvennätkö vielä, miten ryssän tapa saada toimittajia tappamalla, uhkailemalla ja lahjomalla haluamiaan uutisia ja tiedotteita ilmoille, tekee niistä jotenkin uskottavampia?

Nyt en kyllä käsittänyt mitä haet takaa Britannialla ei liene tarvetta valehdella luvuista

Toisekseen tuo kertomasi liittyy kyllä Ukrainaan josta saimme juuri esimerkkiä kun Gonzalo Lira pidätettiin. USA:n kansalaisena tätä ei kuitenkaan tälläkertaa ainakaan vielä tapettu kuten useat edeltäjänsä.

Gonzalo pidätettiin jo kerran aikasemmin ja muuan pedo Ritter ilmoitti varmana tietona että tapettu SBUn toimesta. Tarina muuttui kun Gonzo palasi kuolleista. On kuulemma SBU vakooja.

[Vili S Pertti]

^
Samoja lukuja paitsi lisätty USA:n arvio määristä joka on se sama kuin Meduzallakin jota USA rahoittaa

Luotatko ennemmin ryssään kuin Britannian tiedustelutietoon.

Selvennätkö vielä, miten ryssän tapa saada toimittajia tappamalla, uhkailemalla ja lahjomalla haluamiaan uutisia ja tiedotteita ilmoille, tekee niistä jotenkin uskottavampia?

Nyt en kyllä käsittänyt mitä haet takaa Britannialla ei liene tarvetta valehdella luvuista

Toisekseen tuo kertomasi liittyy kyllä Ukrainaan josta saimme juuri esimerkkiä kun Gonzalo Lira pidätettiin. USA:n kansalaisena tätä ei kuitenkaan tälläkertaa ainakaan vielä tapettu kuten useat edeltäjänsä.

Ja CNN:n mukaan 40000-50000.

https://edition.cnn.com/2023/02/09/euro ... index.html

[jhou]

Sinulla nyt sitten luonnollisesti on esittää lähteet sille että kertomani luvut ovat muka vääriä,vai kuinka ?

Kuten sanoin, lukusi ovat ristiriidassa muiden tietojen kanssa. Sinun väitteesi, sinun duunisi kaivaa lukuja tukevat lähteet. Vaikkapa nyt se loru Venäjän ja Ukrainan tappioiden suhteesta 1:7. Sehän on kuulemma "yleisesti tunnustettu". Olet täällä postitellut sivukaupalla viemäriputken kuvia, joten ei ole varmaan vaikea duuni sinulle löytää näitä yleisiä tunnustajia ihan ruuhkaksi asti?

[sikakoira]

Selvennätkö vielä, miten ryssän tapa saada toimittajia tappamalla, uhkailemalla ja lahjomalla haluamiaan uutisia ja tiedotteita ilmoille, tekee niistä jotenkin uskottavampia?

Nyt en kyllä käsittänyt mitä haet takaa Britannialla ei liene tarvetta valehdella luvuista

Toisekseen tuo kertomasi liittyy kyllä Ukrainaan josta saimme juuri esimerkkiä kun Gonzalo Lira pidätettiin. USA:n kansalaisena tätä ei kuitenkaan tälläkertaa ainakaan vielä tapettu kuten useat edeltäjänsä.

Ja CNN:n mukaan 40000-50000.

https://edition.cnn.com/2023/02/09/euro ... index.html

Oletko yllättynyt kun CNN toistaa hallinnon sanomaa. USA:n hallinto joka siis rahoittaa tuota "riippumatonta" Meduzaa