Oulu: Kaksoissurma Välivainion Talvitiellä 6.5.2023 - 14 vuotta käräjiltä, hovista ek

[Zorro7]

Itse tunnen tämän kyseisen ”ampujan” Esan kaverin tyttären ja olen kuullut juttua, että tämä esa ja anna olivat olleet kotona kunnes tämä rainer ja hänen kaverinsa olivat tulleet perimään velkoja takaisin… rainer oli lopulta ampunut annan ja lähtenyt karkuun… kunnes esa oli lähtenyt hänen perään ja pihalla ampunut hänet. Tämä käy myös järkeen koska miksi mies kuka on onnellisessa parisuhteessa ampuisi vaimonsa ja hänellä on myös pieni lapsi… se on aika normaali reaktio jos oma vaimo ammutaan ja siinä hätääntyy ja tekee hätiköityjä päätöksiä, varsinkin jos ase on lähettyvillä. tästä voisi päätellä että esa poistui paikalta koska oli niin shokissa tapahtuneessa ja meni kauemmas tapahtumapaikalta. Eikä lähtenyt kauemmas pakoon jos olisi molemmat ampuneet tai jäänyt rikospaikalle seisomaan… miksi esa ei olisi ampunut kolmatta henkilöä jos kaksi olisi jo tappanut… mielestäni tämä on järkevin teoria ja kaverini isä on siis esan tuttava ja häneltä kuulin tämän jutun.

"Aviopuolisoa epäillään kahdesta taposta ja ampuma-aserikoksesta. Toista miestä epäillään yhdestä taposta ja ampuma-aserikoksesta."

IS.

Ketä muuta tämä Esa sitten ampui? Kolme kuollutta mutta Talvitiellä vain kaksi uhria. Jos siis pitäisi paikkansa että mustalainen ampui Annaa ja Esa ampui mustalaisen mutta kenet muun?

[Skloddi]

Laitatko vähän tarkemmin, että mihin tämä perustuu? Jos tämä on vain omaa spekulaatiotasi, niin alokas on hyvä ja menee kertaamaan palstan säännöt: aivopierut on nimettävä aivopieruiksi.

Ai jaa, vai että ihanko on tällä palstalla säännöt.

Luehan tätä kommenttikenttää ja näitä aivopieruja.

Mihinkähän tämä mahtaisi perustua niin kuin sillain omasta mielestäsi?

Spekulointia, aivopieruja vaiko jotain ihan muuta??

-Siinäpä sulle pähkinää purtavaksi.

On säännöt, ja toimivat myös aika hyvin pitäen keskustelut pääasiassa selkeinä ja ymmärrettävinä. Sitten tänne aina välillä eksyy joku noobie, joka kuvittelee, että säännöt eivät koske häntä ja hänellä on oikeus. Eipä tästä sen enempää.

*8 §* Huhuja käsiteltäessä on syytä tehdä selväksi onko kyse omista
arvailuista ja toiveista vai todellisista tiedoista. Ns. "valeuutisten" levittäminen on erityisen rangaistavaa."
-> viewtopic.php?f=12&t=273

[ruusumaa]

Itse tunnen tämän kyseisen ”ampujan” Esan kaverin tyttären ja olen kuullut juttua, että tämä esa ja anna olivat olleet kotona kunnes tämä rainer ja hänen kaverinsa olivat tulleet perimään velkoja takaisin… rainer oli lopulta ampunut annan ja lähtenyt karkuun… kunnes esa oli lähtenyt hänen perään ja pihalla ampunut hänet. Tämä käy myös järkeen koska miksi mies kuka on onnellisessa parisuhteessa ampuisi vaimonsa ja hänellä on myös pieni lapsi… se on aika normaali reaktio jos oma vaimo ammutaan ja siinä hätääntyy ja tekee hätiköityjä päätöksiä, varsinkin jos ase on lähettyvillä. tästä voisi päätellä että esa poistui paikalta koska oli niin shokissa tapahtuneessa ja meni kauemmas tapahtumapaikalta. Eikä lähtenyt kauemmas pakoon jos olisi molemmat ampuneet tai jäänyt rikospaikalle seisomaan… miksi esa ei olisi ampunut kolmatta henkilöä jos kaksi olisi jo tappanut… mielestäni tämä on järkevin teoria ja kaverini isä on siis esan tuttava ja häneltä kuulin tämän jutun.

Mistä joku kaverin isä, joka on Esan tuttava voi tietää mitä siellä on tapahtunut, kun poliisikaan ei vielä tiedä?!

[Knoppi1]

Itse tunnen tämän kyseisen........... lähtenyt kauemmas pakoon jos olisi molemmat ampuneet tai jäänyt rikospaikalle seisomaan… miksi esa ei olisi ampunut kolmatta henkilöä jos kaksi olisi jo tappanut… mielestäni tämä on järkevin teoria ja kaverini isä on siis esan tuttava ja häneltä kuulin tämän jutun.

"Aviopuolisoa epäillään kahdesta taposta ja ampuma-aserikoksesta. Toista miestä epäillään yhdestä taposta ja ampuma-aserikoksesta."

IS.

Ketä muuta tämä Esa sitten ampui? Kolme kuollutta mutta Talvitiellä vain kaksi uhria. Jos siis pitäisi paikkansa että mustalainen ampui Annaa ja Esa ampui mustalaisen mutta kenet muun?

Tulkkausta:
Kirjoittaja sanoo kommentillaan, että miksi Esa olisi jättänyt tuon ylimääräisen henkilön talon sisällä henkiin, kun jo kaksi muuta oliSI tappanut.
Eli hypotiittinen kyssäri oli tuo.

[Liepeillä]

Epäilty tekijä ollut nuorempana aktiivinen voimanostoharrastaja. Kuten täällä jo joku spekuloi on aika varmasti vetänyt vähän kaurapuuroa vahvempaa.

https://www.youtube.com/watch?v=Qm5wHSknkbE
https://www.facebook.com/ForceGymOy/vid ... 7721079008
https://www.openpowerlifting.org/u/esapellikka

Olen tuntenut Esan 14v asti, Oli mukava kaveri siihen asti kun n.18v alkoi käyttää horppaa ja pikkuhiljaa meni pää sekaisin. Alkoi hakkaamaan kaikkia naisiaan ja siskonsakin hakkasi melkein hengiltä.. en ole sen jälkeen ollut tekemisissä kun rupesi päässä menemään bitit jumiin.

Käyttikö Esa jo tuolloin huumeita vai tulivatko ne peliin vasta myöhemmin? Yleensä steroidit eivät tee ihmisistä väkivaltaisia, mutta nautitut päihteet yhdessä niiden kanssa tekevät.

Käytti hän ainakin alkoholia ja kannabista silloin mutta muusta en tiedä. ei ainakaan minun nähden rännittänyt koskaan

[newbie1]

Käytti hän ainakin alkoholia ja kannabista silloin mutta muusta en tiedä. ei ainakaan minun nähden rännittänyt koskaan

Tekstistä päätellen et tunne häntä lainkaan. Älä ole ämmä ja keksi tarinoita.

Lainaustornia lyhennetty
-NILS-

[Zorro7]

"Aviopuolisoa epäillään kahdesta taposta ja ampuma-aserikoksesta. Toista miestä epäillään yhdestä taposta ja ampuma-aserikoksesta."

IS.

Ketä muuta tämä Esa sitten ampui? Kolme kuollutta mutta Talvitiellä vain kaksi uhria. Jos siis pitäisi paikkansa että mustalainen ampui Annaa ja Esa ampui mustalaisen mutta kenet muun?

Tulkkausta:
Kirjoittaja sanoo kommentillaan, että miksi Esa olisi jättänyt tuon ylimääräisen henkilön talon sisällä henkiin, kun jo kaksi muuta oliSI tappanut.
Eli hypotiittinen kyssäri oli tuo.

Joo tarkoitin että kun uutisessa mainittu että Esa tappanut kaksi ja toinen pidätetty tappanut yhden. Tekee yhteensä kolme uhria. Eli kolmas uhri kuollut toisessa osoitteessa?

[käärijä]

Tarina alkaa siitä, kun Esa löytää Annan salakätköstä huumeita ja anabolisia steroideja. Tämä paljastus aiheuttaa suuren riidan pariskunnan välille, ja heidän suhteensa alkaa rakoilla entisestään.

Eräänä päivänä Rainer kertoo Esalle, että hän tuntee henkilön, joka voi auttaa heitä saamaan puhtaita huumeita ja steroideja. Esa ja Anna ovat epäröiviä, mutta Rainer vakuuttaa heille, että Herra X on luotettava ja tietää mitä tekee. He päättävät kokeilla hänen palveluitaan.

Herra X ilmestyy heidän ovelle ja antaa heille huumeita ja steroideja. Aluksi kaikki näyttää olevan hyvin, mutta pian he huomaavat, että jotain on vialla. Annalla on outoja oireita, ja hän alkaa käyttäytyä arvaamattomasti. Esa ja Rainer alkavat epäillä, että huumeissa ja steroideissa on jotain vialla.

Eräänä päivänä kun Esa on poissa kotoa, Anna ja Rainer päättävät ottaa selvää Herra X:stä. He löytävät hänen asuntonsa ja murtautuvat sisään. He löytävät todisteita siitä, että Herra X on sekoittanut huumeisiin muita aineita. He ovat järkyttyneitä ja päättävät jättää hänet. Mutta ennen kuin he voivat poistua, Herra X ilmestyy paikalle ja tilanne kärjistyy.

Herra X ottaa aseen esiin ja alkaa ampua kohti Annaa ja Raineria. Esa palaa kotiin ja kuulee laukaukset. Hän löytää Anna ja Rainerin maassa verissä päin. Herra X on paennut paikalta.

Esa on raivoissaan ja päättää kostaa. Hän lähtee etsimään Herra X:ää. Lopulta hän löytää hänet, ja heidän välilleen syntyy kova kamppailu. Lopulta Herra X kaatuu maahan ja Esa ampuu häntä. Hän ymmärtää, että hänen kostonsa oli turha ja että huumeiden käyttö ja anaboliset steroidit johtivat tähän traagiseen loppuun.

[Millavaan]

Niin siis onko tässä tapauksessa nyt kolme uhria ja jos niin kuka se kolmas on ja missä?

[ruusumaa]

Niin siis onko tässä tapauksessa nyt kolme uhria ja jos niin kuka se kolmas on ja missä?

Ei tästä ota erkkikään selvää, vaikka minäkin oon koko ajan ketjua seurannut.

Ensin sekoitti se loputon nimikirjainhömppä ja nyt ruumiita kaksi, eikun kolme.

Joku on ampunut jonkun tai kaksi, tai sitten ei yhtään.

[Jack_Silver]

Eiköhän ammuskelu ole tapahtunut talon sisällä? Tämä Raineri nyt on vaan jaksanut luodin kanssa löntystellä muutaman metrin kauemmaksi, mutta nainen on kylmettynyt niille sijoilleen paremman osuman johdosta. Jos Rainerilla olisi ollut ase niin se olisi erikoista, että mustalaisella olisi ase, jolla johonkin osuukin, muttei täysin poikkeuksellista.

Paikalla nyt kahdesti käyneenä huomasin että verijälkiä oli vain Talvitie 3 autotallin edustalla, surmatalohan on Talvitie 8. Olisiko Rainer selviytynyt ammuttuna tämän matkan (arviolta reilusti yli 100m) ilman että verijälkiä valuisi maahan? Uhrin löytöpaikallahan verta on todella paljon. Ainakin itselle tuli heti se vaikutelma että tätä Raineria olis ammuttu nimenomaan ulkona ja tämän eri talon (tapaukseen liittymättömän) edustalla.

Itselle tuli sellainen olo että miesuhri on paennut ja tämä Esa (tai se toinen taposta epäilty) on tullut perässä ja ampunut noille sijoille.

Tässä vielä paikalle poliisit hälyttäneen postaus lyhenneltynä

Pari faktaa voin kertoa asiaan liittyen. Satuin tapahtumapaikalle sattumalta klo 17:00 aikaan pyöräillen siihen missä ulos kuollut mies oli. Paikalle tuli myös koiranulkoiluttajanainen, joka soitti häkeen. Romanimies makasi Talvitie 5:n edessä ja verta oli tippunut tietä pitkin jostain Talvitien isompien talonumeroiden sunnalta. En pysty sanomaan oliko jostain talosta tullut, mutta missään talossa ei kukaan tullut pihalle koko sinä aikana kun paikalla olin.

(Ehkä tässä kuitenkin tarkoitetaan Talvitie 3sta)

Mutta, tästä tulee kyllä mielikuva että miesuhri on saanut osuman siellä missä Annakin ja jaksanut laahustaa parin talon päähän, kunnes lyyhistynyt.

Kävin tänään pienellä päiväkävellyllä välivainiolla ja verijäljet oli vielä selvästi näkyvissä ja ne tulivat talvitie 8 etupihalta ja jatkuivat tietä pitkin talvitie 5 kohdalle mihin matka oli selvästi katkennut ja siihen oli vuotanut reilummin verta.

[LeaSommer]

Tässä siis pähkinänkuoressa tapahtumat (kooste viimeisen parin tunnin keskustelusta):

Ei se kurtti ole

Tuossa oli ainakin pari tuntia kestänyt poliisioperaatio ilmeisesti tämän Kurtin asunnolla. Sama talo ainakin. Luotiliivit ja raskas varustus oli. Kuulin tuossa asiasta ja muutaman kuvan sain whatsapilla paikanpäällä. Tiedä sitten liittyneekö tähän keissiin mutta kuitenkin. Oli kuulemma todella paljon varustusta päällä.

Kasper on toinen pidätetty

Liekkö pitää paikkaansa, mutta itse kuulin vähän kuuluisia "huhuja" kyliltä, että tilanteeseen on lähtenyt kaksi herraa. (Esa ja joku toinen)
Ja tilanne olisi edennyt juurikin kuten edellä on mainittu, että jotakin siellä on pitänyt suorittaa ehkä päästää joku päiviltä tai tehä jotakin muuta, mutta hommat on eskaloitunut sille mallille, että kyseinen mysteerimies olisi jänistänyt, ja pelännyt mitä tuleman pitää.

Kuvio on tämä:

Esaa on käyty uhkailemassa - useamman tyypin toimesta- jo päiviä ennen ks.tapahtumaa ja ilmeisesti joidenkin saatavien osalta.

Tämä Rainer on ilmeisesti tuosta porukasta ottanut sen torpedon roolin ja lähtenyt lauantaina viemään nuo saatava-asiat päätökseen.

Itse tunnen tämän kyseisen ”ampujan” Esan kaverin tyttären ja olen kuullut juttua, että tämä esa ja anna olivat olleet kotona kunnes tämä rainer ja hänen kaverinsa olivat tulleet perimään velkoja takaisin… rainer oli lopulta ampunut annan ja lähtenyt karkuun… kunnes esa oli lähtenyt hänen perään ja pihalla ampunut hänet.

Omat tietoni asiasta, henkilöt tietävänä ja heidät tuntevilta ihmisiltä, on että:

- Anna+Rainer vispilöinti pitää varmuudella paikkaansa.

- Taoahtumapäivänä voimakassanainen puhelinkeskustelu Rainerin ja "Esan" välillä, lähtö oululaisesta ravintolasta kovaan ääneen.

- Esa ja Kurtti ovat toistensa kanssa ilmeisen hyviäkin kavereita.

- Kurtilla ja Rainerilla "vihanpitoa" vastaavanlaisesta vispilöinnistä.

- Kurtti otettu kiinni ensimmäisen kerran tuolloin tapahtuma-aikaan/sen jälkeen alueella ja nyt toistamiseen tänään "mahdollisesti Karhuryhmän" avustuksella. Tuossa todennäköisesti kuitenkin ihan paikallispoliisit rynnäkkövarustuksessa.

[käärijä]

Kun poliisit tutkivat asuntoa, he huomasivat, että siellä oli kolmas henkilö, Herra X. Hän makasi asunnon toisessa huoneessa tajuttomana. Poliisit kutsuivat ambulanssin paikalle, ja Herra X vietiin sairaalaan hoidettavaksi.

Kun Herra X heräsi, hänellä ei ollut muistikuvaa tapahtuneesta. Poliisit kuulustelivat häntä, mutta hän ei kyennyt kertomaan mitään tärkeää tapahtumista. Hänen DNA:taan ei löytynyt murhapaikalta ja hänen sormenjälkensä eivät vastanneet asunnon löydöksiä.

Poliisit eivät pystyneet löytämään todisteita siitä, että Herra X olisi ollut tekemisissä surmien kanssa, ja hän vapautettiin.

[Liepeillä]

Tuossa oli ainakin pari tuntia kestänyt poliisioperaatio ilmeisesti tämän Kurtin asunnolla. Sama talo ainakin. Luotiliivit ja raskas varustus oli. Kuulin tuossa asiasta ja muutaman kuvan sain whatsapilla paikanpäällä. Tiedä sitten liittyneekö tähän keissiin mutta kuitenkin. Oli kuulemma todella paljon varustusta päällä.

Perjantai, kerkesit ensin! Mutta kyllä, sieltä on Kurtti viety kuulemma ihan Karhukoplan avustamana.

Ihan normaalia kurtin kohdalla, KUN M.Kurtti pitää ottaa kiinni ni se tehdään aina karhun avustuksella ja parhaillaan koko kylä saarretaan sen varmistamiseksi. Massan kanssa edes kytät ei pelleile!

[Zorro7]

Kaikissa uutisissa mainitaan kahdesta uhrista.
Se tarkenne kuitenkin että aviopuolisoa epäillään kahdesta taposta ja toista miestä yhdestä taposta. Ovatko sitten yhdessä tappaneet sen toisen uhrin ja siitä Esaalle syyte toisesta taposta?