Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
sörsse
Javier Pena
Viestit: 1712
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 12:30 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Eli nuo koukkupääelementit ovatkin vain ~1,5 metriä pitkiä primäärikannattimien suuntaisesti asennettuina, joita kannattelee poikittaiset sekundääripalkit k/k n. 1500mm mitkä vievät kuormat ristikoille. Jos nuo koukkuelementit on tuon 1,5m pitkiä ja väylä olisi 2m leveä niin poikittaiselle kannattimelle tulee 1,5m x 2m x 150kg/m²(muuttuva kuorma)= 450 kg /aisa ja 225kg/aisan pää, eli ei ihan mahdoton yhdelle aisalle ja jos kulkusillan aukko on 6m, niin siihen tulee 5 aisaa eli yhdelle ristikolle kertyy n. 4 kpl 225 kiloista pistekuormaa, kun reunimmaisten koukkuelementtien kuormasta puolet menee reunoilla oleville tuille, eli yhteensä 900 kg/ristikko ja ristikon päihin 900/2 kg =~450 kg tukikuorma, joten ei mikään paha, kyllä toi normaaliolosuhteissa on ihan raamien sisällä, joten jotain ylimääräistä resonanssia siellä on saatu aikaiseksi, mikä on aiheuttanut tuon sortumisen, mutta näinhän ei toki saisi olla.
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

sörsse kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:14 pm Eli nuo koukkupääelementit ovatkin vain ~1,5 metriä pitkiä primäärikannattimien suuntaisesti asennettuina, joita kannattelee poikittaiset sekundääripalkit k/k n. 1500mm mitkä vievät kuormat ristikoille. Jos nuo koukkuelementit on tuon 1,5m pitkiä ja väylä olisi 2m leveä niin poikittaiselle kannattimelle tulee 1,5m x 2m x 150kg/m²(muuttuva kuorma)= 450 kg /aisa ja 225kg/aisan pää, eli ei ihan mahdoton yhdelle aisalle ja jos kulkusillan aukko on 6m, niin siihen tulee 5 aisaa eli yhdelle ristikolle kertyy n. 4 kpl 225 kiloista pistekuormaa, kun reunimmaisten koukkuelementtien kuormasta puolet menee reunoilla oleville tuille, eli yhteensä 900 kg/ristikko ja ristikon päihin 900/2 kg =~450 kg tukikuorma, joten ei mikään paha, kyllä toi normaaliolosuhteissa on ihan raamien sisällä, joten jotain ylimääräistä resonanssia siellä on saatu aikaiseksi, mikä on aiheuttanut tuon sortumisen, mutta näinhän ei toki saisi olla.
Itselle tulee mieleen skenaario että nuoret on ollut ylittämässä siltaa ja jollain tullut mieleen hypähdellä sillan keskellä jos se on esim. huojunut tai narissut ja hypähtelyn johdosta romahtanut.. Kuormat sitten kasaantunut keskelle kun se on ollut keskeltä hieman notkollaan..

Lehdessä oli että silta on narissut ja ollut vähän notkollaan keskeltä..
Salmari
Javier Pena
Viestit: 1755
Liittynyt: To Marras 22, 2018 2:37 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Salmari »

Skloddi kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:19 pm Vaikka sillalla sudittelisi 30 läskiä 200kg ukkoa sähköpyörätuoleillaan ympyrää, niin ei se saa romahtaa. Sama pätee nuorten mahdolliseen pomppimiseen. Varsinkin kun sillan henkilömäärää tai sillalla vaikka tasajalkaa hypellen etenemistä ei tiettävästi ollut mitenkään merkein rajoitettu.

Aika moni teinari aloittaa Kalasatamassa kesälomansa nyt jalka tai käsi tai molemmat kipsissa ja uinti ja sauna kiellossa. Toivottavasti tornitalojen hissit toimii.
Niinpä 🤔

Vaikka tuo silta pitäsi rakentaa niin, että kestää mitä vaan niin mitähän mukana olevan opettajan päässä liikkuu kun päästää 40 oppilasta hyppimään väliaikaiselle rakennelmalle, joka näyttääkin huteralta?

Ei varmaan mitään.

Jos tuolle viiden metrin matkalle päästää 40 oppilasta niin on kyllä opettajankin ajatusmaailmassa jotain vialla
JanitaSlim kirjoitti: ↑
Tähän rikokseen ei nyt millään tapaa liity kommunismi, sateenkaarismi, tai vasemmisto. Koitetaan pitää keskustelu asiallisena
Avatar
Skloddi
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4932
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

BigDane kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:54 pm
ruusumaa kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:50 pm
Skloddi kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:19 pm Vaikka sillalla sudittelisi 30 läskiä 200kg ukkoa sähköpyörätuoleillaan ympyrää, niin ei se saa romahtaa. Sama pätee nuorten mahdolliseen pomppimiseen. Varsinkin kun sillan henkilömäärää tai sillalla vaikka tasajalkaa hypellen etenemistä ei tiettävästi ollut mitenkään merkein rajoitettu.

Aika moni teinari aloittaa Kalasatamassa kesälomansa nyt jalka tai käsi tai molemmat kipsissa ja uinti ja sauna kiellossa. Toivottavasti tornitalojen hissit toimii.
No juuri tämä! Sillan olisi pitänyt kestää, hypittiin tai ei!

Kyllä se nyt vaan saa romahtaa kun kantavuus ylittyy eikä sitä ole tuollaselle massalle suunniteltu.

Yhtä tyhmä ajattelutapa kuin se, että jos 500kg raanalla nostetaan 2000kg niin se ei saisi pettää.
Sillalle laskettu ruuhkakuorma on ollut 500kg/m², sanoi toimari. En tiedä, mikä on sillan kokonaispinta-ala, mutta äkkiseltään sanoisin, ettei olisi saanut romahtaa, kun ylittämässä, vaikka pomppien, oli 45 ehkä 40-70 kiloista teiniä. -> https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009579646.html

Täällä on vissiin melko paljon insinöörejä linjoilla, kun niin monen mielestä tämäkin oli käyttäjän vika, suunnitelma ja toteutus, kun oli silkkaa timangia. :lol:
Saimaanorppa
Martin Beck
Viestit: 843
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 10:13 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Saimaanorppa »

Kuten joku totesikin ei tuo ole mikään silta vaan rakennusteline härpäke :roll:
Saimaanorppa
Martin Beck
Viestit: 843
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 10:13 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Saimaanorppa »

Jasonnn kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:20 pm
sörsse kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:14 pm Eli nuo koukkupääelementit ovatkin vain ~1,5 metriä pitkiä primäärikannattimien suuntaisesti asennettuina, joita kannattelee poikittaiset sekundääripalkit k/k n. 1500mm mitkä vievät kuormat ristikoille. Jos nuo koukkuelementit on tuon 1,5m pitkiä ja väylä olisi 2m leveä niin poikittaiselle kannattimelle tulee 1,5m x 2m x 150kg/m²(muuttuva kuorma)= 450 kg /aisa ja 225kg/aisan pää, eli ei ihan mahdoton yhdelle aisalle ja jos kulkusillan aukko on 6m, niin siihen tulee 5 aisaa eli yhdelle ristikolle kertyy n. 4 kpl 225 kiloista pistekuormaa, kun reunimmaisten koukkuelementtien kuormasta puolet menee reunoilla oleville tuille, eli yhteensä 900 kg/ristikko ja ristikon päihin 900/2 kg =~450 kg tukikuorma, joten ei mikään paha, kyllä toi normaaliolosuhteissa on ihan raamien sisällä, joten jotain ylimääräistä resonanssia siellä on saatu aikaiseksi, mikä on aiheuttanut tuon sortumisen, mutta näinhän ei toki saisi olla.
Itselle tulee mieleen skenaario että nuoret on ollut ylittämässä siltaa ja jollain tullut mieleen hypähdellä sillan keskellä jos se on esim. huojunut tai narissut ja hypähtelyn johdosta romahtanut.. Kuormat sitten kasaantunut keskelle kun se on ollut keskeltä hieman notkollaan..

Lehdessä oli että silta on narissut ja ollut vähän notkollaan keskeltä..
Tainnu ne melkeen 40 saada kuningasidean vähän cha cha chaata..
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

https://www.rakennuslehti.fi/2023/05/ta ... -viikolla/

Joo eli täälläkin veikkailtu oikein... Tason kannattimet pettänyt..
Avatar
claw
Martin Beck
Viestit: 811
Liittynyt: To Touko 28, 2020 9:20 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja claw »

Jasonnn kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:45 pm https://www.rakennuslehti.fi/2023/05/ta ... -viikolla/

Joo eli täälläkin veikkailtu oikein... Tason kannattimet pettänyt..
Juttu maksumuurin takana.

Kopioi juttu tänne, jos näet koko jutun.
AhruMSahruM
Nikke Knatterton
Viestit: 160
Liittynyt: Su Touko 07, 2023 4:08 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja AhruMSahruM »

Salmari kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:22 pm
Skloddi kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:19 pm Vaikka sillalla sudittelisi 30 läskiä 200kg ukkoa sähköpyörätuoleillaan ympyrää, niin ei se saa romahtaa. Sama pätee nuorten mahdolliseen pomppimiseen. Varsinkin kun sillan henkilömäärää tai sillalla vaikka tasajalkaa hypellen etenemistä ei tiettävästi ollut mitenkään merkein rajoitettu.

Aika moni teinari aloittaa Kalasatamassa kesälomansa nyt jalka tai käsi tai molemmat kipsissa ja uinti ja sauna kiellossa. Toivottavasti tornitalojen hissit toimii.
Niinpä 🤔

Vaikka tuo silta pitäsi rakentaa niin, että kestää mitä vaan niin mitähän mukana olevan opettajan päässä liikkuu kun päästää 40 oppilasta hyppimään väliaikaiselle rakennelmalle, joka näyttääkin huteralta?

Ei varmaan mitään.

Jos tuolle viiden metrin matkalle päästää 40 oppilasta niin on kyllä opettajankin ajatusmaailmassa jotain vialla
Ei se opettajan vika ole, jos missään ei ole mainittu painorajoitusta sillalle. Eihän se näin mene silloinkaan, jos painorajoitus puuttuu ja joku isompi auto tuhoaa sillan.
AhruMSahruM
Nikke Knatterton
Viestit: 160
Liittynyt: Su Touko 07, 2023 4:08 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja AhruMSahruM »

Saimaanorppa kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:27 pm Kuten joku totesikin ei tuo ole mikään silta vaan rakennusteline härpäke :roll:
Väliaikainen silta kadun ylitse.
Yxkaksvaan
Roger Murtaugh
Viestit: 870
Liittynyt: Su Maalis 06, 2022 9:47 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Yxkaksvaan »

Huvittaa kun ainakin alussa uutisoitiin että ihmiset putosivat noin kahden metrin matkan.
Näkeehän jo sokea Reettakin lähempänä 5m oli/on tuo pudotus.
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

claw kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:51 pm
Jasonnn kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:45 pm https://www.rakennuslehti.fi/2023/05/ta ... -viikolla/

Joo eli täälläkin veikkailtu oikein... Tason kannattimet pettänyt..
Juttu maksumuurin takana.

Kopioi juttu tänne, jos näet koko jutun.
En näe itsekkään..
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Yxkaksvaan kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:53 pm Huvittaa kun ainakin alussa uutisoitiin että ihmiset putosivat noin kahden metrin matkan.
Näkeehän jo sokea Reettakin lähempänä 5m oli/on tuo pudotus.
Itsekkin aamulla luin huvittuneena. Siellä on taas joku kesähessu laittanut lapin lisää...
rumilus
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 8:22 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Hjallis kirjoitti: To Touko 11, 2023 7:50 pm Täällä on todellakin porukalla vähän puurot ja vellit sekaisin. Romahtanut rakennelma ei siis todellakaan ole mikään silta.
Suomen toiseksi suurimman kaupungin keskeisen kaupunginosan vuosikausia käytössä oleva merkittävä jalakulkuväylä. Ihan sama millä nimellä sitä haluat kutsua, mutta jos se jalakulkusillan tehtävää käytännössä hoitaa, sen sellaisena pitää myös toimia.
AhruMSahruM
Nikke Knatterton
Viestit: 160
Liittynyt: Su Touko 07, 2023 4:08 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja AhruMSahruM »

Skloddi kirjoitti: To Touko 11, 2023 8:24 pm Sillalle laskettu ruuhkakuorma on ollut 500kg/m², sanoi toimari. En tiedä, mikä on sillan kokonaispinta-ala, mutta äkkiseltään sanoisin, ettei olisi saanut romahtaa, kun ylittämässä, vaikka pomppien, oli 45 ehkä 40-70 kiloista teiniä. -> https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009579646.html

Täällä on vissiin melko paljon insinöörejä linjoilla, kun niin monen mielestä tämäkin oli käyttäjän vika, suunnitelma ja toteutus, kun oli silkkaa timangia. :lol:
Onkohan tämän sillan suunnitelleet insinöörit niitä päivällä raksalla illalla varkaissa maan insinöörejä? Samalla taskuun kelamassit ja rapakon yli elämään kuin kuninkaat?
Vastaa Viestiin