Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja Saraella »

Mihin mahtoi kadota kristittyjen paljon puhuttu armo ja anteeksianto? Kuljettaja on aivan hajalla tapauksesta ja itkee oikeudessa, isä syyttelee lisää. Olen ilmeisen naiivi koska odotin enemmän lapsen vanhemmilta.
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2443
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

ajanpatina kirjoitti: To Touko 11, 2023 3:12 pm Tässä koitetaan väkisin tehdä ratikkakuskista syyllistä ja ilmeisesti pojan vanhempien toimesta, jotta pojan kuolemalla pääsisi rahastamaan entistä enemmän. Menestysteologian saarnaaminen ei ilmeisesti tuota mania riittävästi... :roll: Häpyä ei ainakaan pojan vanhemmilta puutu. :shock:
Menetysteologian kannattajat ovat usein omahyväsitä sakkia. Harras kristitty palkitaan menestyksellä ja maallisella mammonalla. Ideologiaanhan kuuluisi sitten sekin, että isä on tehnyt jotain väärin, ehkäpä jopa syntiä, kun häntä Luoja rankaisee näin.

Valitettava onnettomuus ja vahinkohan tuo on. Onko moista rähinää annettu oikeussalissa pitää edes tapon uhrien omaisten? Heittäisivät herran ulos. Osasyy onnettomuudelle on kuitenkin pojan oma toiminta (päin punaisia juokseminen) ja toisaalta veljensä hoputus ja yllytys siihen, mutta ehkä tuossa perheessä syyllinen täytyy löytyä aina perheen ulkopuolelta.

Herra antoi, Herra otti ja siihen on tämänkin isän nyt tyytyminen.
Mom
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: La Loka 19, 2019 6:46 am

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja Mom »

Ikävä onnettomuus mutta kyllä se niin menee että törkeä ylinopeus ja hätäjarrun käyttämättömyys... raitiovaunun kuski on toiminnastaan vastuussa valitettavasti.

Se että hän itkee ja on rikki oikeudessa niin samanlailla rikki on tuon pojan isä, perhe ja sukulaisetkin...
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja Saraella »

Mom kirjoitti: To Touko 11, 2023 3:55 pm Ikävä onnettomuus mutta kyllä se niin menee että törkeä ylinopeus ja hätäjarrun käyttämättömyys... raitiovaunun kuski on toiminnastaan vastuussa valitettavasti.

Se että hän itkee ja on rikki oikeudessa niin samanlailla rikki on tuon pojan isä, perhe ja sukulaisetkin...
Aivan varmasti on rikki, eihän kukaan asianomainen tuosta täysin tule ikinä toipumaan.
Tuntuu silti vaan todella kummalliselta että saarnataan anteeksiannosta mutta kun joku sitä sitten saarnaajalta itseltään pyytää ei ohje enää pädekään. Miksi lyödä lyötyä? Siitä olen samaa mieltä että kuljettaja toimi väärin ja vastuuttomasti.
Avatar
ajanpatina
Jane Marple
Viestit: 1002
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 5:08 pm
Paikkakunta: Loimaa, Tampere
Viesti:

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja ajanpatina »

VastarannanKiiski kirjoitti: To Touko 11, 2023 3:49 pm
ajanpatina kirjoitti: To Touko 11, 2023 3:12 pm Tässä koitetaan väkisin tehdä ratikkakuskista syyllistä ja ilmeisesti pojan vanhempien toimesta, jotta pojan kuolemalla pääsisi rahastamaan entistä enemmän. Menestysteologian saarnaaminen ei ilmeisesti tuota mania riittävästi... :roll: Häpyä ei ainakaan pojan vanhemmilta puutu. :shock:
Menetysteologian kannattajat ovat usein omahyväsitä sakkia. Harras kristitty palkitaan menestyksellä ja maallisella mammonalla. Ideologiaanhan kuuluisi sitten sekin, että isä on tehnyt jotain väärin, ehkäpä jopa syntiä, kun häntä Luoja rankaisee näin.

Valitettava onnettomuus ja vahinkohan tuo on. Onko moista rähinää annettu oikeussalissa pitää edes tapon uhrien omaisten? Heittäisivät herran ulos. Osasyy onnettomuudelle on kuitenkin pojan oma toiminta (päin punaisia juokseminen) ja toisaalta veljensä hoputus ja yllytys siihen, mutta ehkä tuossa perheessä syyllinen täytyy löytyä aina perheen ulkopuolelta.

Herra antoi, Herra otti ja siihen on tämänkin isän nyt tyytyminen.
Koska pojan vanhemmat ovat oman seurakuntansa "paimenia" ja he edustavat nimenomaan ns. menestysteologiaa, elikä heidän oppinsa mukaan, "ei uskovilla voi olla ongelmia, ei rahahuolia, ei näin ollen köyhyyttäkään", niin onhan heidän oppinsa pahasti ristiriidassa Raamatun opetuksen kanssa, josta osaltaan todistaa karmealla tavalla pojan kuolema. Mutta vielä ei pojan isä näe opeissaan ristiriitaa, sillä tämä oli jo toinen poika, joka häneltä kuoli. Niinpä sitä vain ihmetellen katselee, miten pimeässä nämä pojan vanhemmat ollenkaan onkaan? Kuten Raamatussakin lukee, -"Jos se valo, joka teissä on, on pimeyttä, niin miten pimeää onkaan pimeys." :shock:
Kaikella on aikansa.
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2443
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Mom kirjoitti: To Touko 11, 2023 3:55 pm Ikävä onnettomuus mutta kyllä se niin menee että törkeä ylinopeus ja hätäjarrun käyttämättömyys... raitiovaunun kuski on toiminnastaan vastuussa valitettavasti.

Se että hän itkee ja on rikki oikeudessa niin samanlailla rikki on tuon pojan isä, perhe ja sukulaisetkin...
Oletko samaa mieltä sittenkin, jos joku vastaava onnettomuus sattuu itsellesi? Pensasaidan hyökkää penska auton eteen ja ajat hänen ylitseen tai jotain vastaavaa.
Meistä kukaan ei ole erehtymätön ja joskus voi olla sellainen hetki, että ikävien sattumusten takia huomio on kiinnittynyt johonkin muuhun tai tekee itsekin virheen eikä pysty paikkaamaan toisen tekemää virhettä, vaikkapa punaisia päin juoksemista.

Onnettomuuksien toteutumiseen vaaditaan useampi eri ihmisen tekemä virhe tai ulkoinen häiriötekijä. Tässäkin virheitä teki yksi autoilija, poika itse ja tuo ratikkakuski. Poika saattaisi olla hengissä, jos edes yksi näistä virheistä ei olisi toteutunut.

edit. ja onhan tässä neljäskin virheen tehnyt; pojan veli. Hänen hoputuksensa saattoi heikentää uhrin harkintakykyä.

Tämä oli ikävä virherykelmä, jonka hintana oli ihmishenki.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11516
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja URSA »

Moni teki virheitä tilanteessa ja mielestäni kuljettaja pyrki pitämään raitiovaunun liikkeessä puunlehdistä huolimatta eikä uskonut kenenkään juoksevan suoraan alle.

Tämä kuva ei ole aivan onnettomuuspaikalta mutta antaa käsitystä siitä, missä olosuhteissa Mäkelänkadulla ajetaan. Raitiovaunuja ajetaan melkein suoraa rataa, joka on osittain erillään muusta liikenteestä mutta toisaalta puut estävät näkemästä jalankulkijoita. Kuljettajille osuus on varmaan helpompi kuin ajoradalla koko ajan muun liikenteen seassa ajaessa, mikä saattaa myös hämätä tarkkaavaisuuden suhteen.

raitiovaunu Mäkelänkadulla.jpg
raitiovaunu Mäkelänkadulla.jpg (141.7 KiB) Katsottu 252 kertaa
Sörnäisistä Käpylään kulkeva osuus Mäkelänkadun raitiotiestä on noussut suosituksi kuvauspaikaksi. Kuva Mäkelänrinteen osuudelta toukokuulta 2019.
https://yle.fi/a/3-12515769

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Mom
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: La Loka 19, 2019 6:46 am

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja Mom »

VastarannanKiiski kirjoitti: To Touko 11, 2023 4:02 pm
Mom kirjoitti: To Touko 11, 2023 3:55 pm Ikävä onnettomuus mutta kyllä se niin menee että törkeä ylinopeus ja hätäjarrun käyttämättömyys... raitiovaunun kuski on toiminnastaan vastuussa valitettavasti.

Se että hän itkee ja on rikki oikeudessa niin samanlailla rikki on tuon pojan isä, perhe ja sukulaisetkin...
Oletko samaa mieltä sittenkin, jos joku vastaava onnettomuus sattuu itsellesi? Pensasaidan hyökkää penska auton eteen ja ajat hänen ylitseen tai jotain vastaavaa.
Meistä kukaan ei ole erehtymätön ja joskus voi olla sellainen hetki, että ikävien sattumusten takia huomio on kiinnittynyt johonkin muuhun tai tekee itsekin virheen eikä pysty paikkaamaan toisen tekemää virhettä, vaikkapa punaisia päin juoksemista.

Onnettomuuksien toteutumiseen vaaditaan useampi eri ihmisen tekemä virhe tai ulkoinen häiriötekijä. Tässäkin virheitä teki yksi autoilija, poika itse ja tuo ratikkakuski. Poika saattaisi olla hengissä, jos edes yksi näistä virheistä ei olisi toteutunut.

edit. ja onhan tässä neljäskin virheen tehnyt; pojan veli. Hänen hoputuksensa saattoi heikentää uhrin harkintakykyä.

Tämä oli ikävä virherykelmä, jonka hintana oli ihmishenki.
Kyllä olen samaa mieltä jos ajan noin törkeää ylinopeutta kuin raitiovaunun kuljettaja tuolloin ajoi.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11516
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja URSA »

Vauhti olisi ollut ylinopeutta ainoastaan pysäkille ajaessa. Matkaa oli sen verran jäljellä ennen pysäkkiä että vauhtia olisi ehtinyt hiljentää ajoissa. Ja tosiaan liukas lehtikeli niin raitiovaunu ei liiku raiteella muuten ylämäkeen.
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2443
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

ajanpatina kirjoitti: To Touko 11, 2023 4:00 pm
Koska pojan vanhemmat ovat oman seurakuntansa "paimenia" ja he edustavat nimenomaan ns. menestysteologiaa, elikä heidän oppinsa mukaan, "ei uskovilla voi olla ongelmia, ei rahahuolia, ei näin ollen köyhyyttäkään", niin onhan heidän oppinsa pahasti ristiriidassa Raamatun opetuksen kanssa, josta osaltaan todistaa karmealla tavalla pojan kuolema. Mutta vielä ei pojan isä näe opeissaan ristiriitaa, sillä tämä oli jo toinen poika, joka häneltä kuoli. Niinpä sitä vain ihmetellen katselee, miten pimeässä nämä pojan vanhemmat ollenkaan onkaan? Kuten Raamatussakin lukee, -"Jos se valo, joka teissä on, on pimeyttä, niin miten pimeää onkaan pimeys." :shock:
Pojan isä taitaa unohtaa, että hän on seurakunnan paimen, ei sentään itse Jumala. Suosittelisin häntä ratikkakuskin hirttohaluissaan perehtymään tähän Raamatun kohtaan huolella.
https://www.bible.com/fi/bible/330/MAT.7.1-5.FB92
Evankeliumi Matteuksen mukaan 7:1-5 FB92

»Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan. Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? Kuinka voit sanoa veljellesi: ’Annapa kun otan roskan silmästäsi’, kun omassa silmässäsi on hirsi? Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.
Mutta kuten kuvasitkin, heikäläisten opit ovat Raamatun ja Jeesuksen opetusten vastaisia. Nöyryys, armo ja lähimmäisenrakkaus loistavat poissaolollaan ja niiden tilalla on ahneus, omahyväisyys, tuomitseminen ja tekopyhyys.
Whicher
Jane Marple
Viestit: 1049
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 2:16 am

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja Whicher »

*poistettu mukahauska chat*tm
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja ABC »

Kuten pahoissa onnettomuuksissa yleensä, tässäkin meni moni asia pieleen yhtä aikaa. Kuski ajoi ylinopeutta ja teki havaintovirheen, ja jalankulkijat syöksyivät sokkona punaisia päin. Näitä molempia näkee jatkuvasti, mutta nyt yhdistelmä oli tappava. Pojissa oli syytä yhtä paljon kuin kuskissakin. Vanhemmat varmaan tuntevat syyllisyyttä, jota eivät voi myöntää itselleen, kun eivät lähteneet saattamaan poikia, ja syyllisyys saa heidät raivoamaan kuskille.

Mitä menestyksen teologiaan tulee, sen kannattajien kannattaisi lukea oikein ajatuksen kanssa Raamatusta se kohta, jossa Saatana tarjoaa Jeesukselle maailman herruutta. Voisiko Saatana antaa pois maailman herruuden, ellei se olisi hänen? Viesti on selkeä: Saatana hallitsee maailmaa. Siksi toisessa kohdassa Jeesus toteaakin, että maailma vihaa hänen opetuslapsiaan. Maallisen mammonan ja vallan ylenmääräinen tavoittelu on ristiriidassa Jeesuksen opetusten kanssa, ja siksi menestyksen teologia on harhaoppi.
Siinä teille vähän teologiaa ;)
Every ship must sail a world.
Huutaja Jaana
Axel Foley
Viestit: 2036
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 8:54 am

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

ajanpatina kirjoitti: To Touko 11, 2023 3:12 pm Tässä koitetaan väkisin tehdä ratikkakuskista syyllistä ja ilmeisesti pojan vanhempien toimesta, jotta pojan kuolemalla pääsisi rahastamaan entistä enemmän. Menestysteologian saarnaaminen ei ilmeisesti tuota mania riittävästi... :roll: Häpyä ei ainakaan pojan vanhemmilta puutu. :shock:
siis eikös näillä ollut joku vitunmoinen rahankeruu seurakunnan sivuilla meneillään heti pojan kuoleman jälkeen? kunnon USA-meininkiä. "gabriel rukoili aina esirukouksen ja hän muisti aina pyytää jumalaa siunaamaan israelia ja presidentti trumpia" jne......

onko kellään kuvakaappauksia?
soitit 112 vaa kaljarahan perässä
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja Saraella »

Huutaja Jaana kirjoitti: To Touko 11, 2023 11:28 pm
siis eikös näillä ollut joku vitunmoinen rahankeruu seurakunnan sivuilla meneillään heti pojan kuoleman jälkeen? kunnon USA-meininkiä. "gabriel rukoili aina esirukouksen ja hän muisti aina pyytää jumalaa siunaamaan israelia ja presidentti trumpia" jne......

onko kellään kuvakaappauksia?
Tuolla sivulla 4 on mun laittamana kuvakaappaus facessa mainostetusta rahankeruusta. Ihan en edelleenkään hahmota mihin sitä rahaa kerättiin. Tuskin nyt sentään hautajaiskuluihin, kyllähän menestysteologian paimenten tililtä pitäisi rahaa löytyä tähän.
Huutaja Jaana
Axel Foley
Viestit: 2036
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 8:54 am

Re: Helsinki: Mäkelänkadun ratikkaonnettomuus - 12-vuotias poika sai surmansa

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

Saraella kirjoitti: To Touko 11, 2023 11:33 pm Tuolla sivulla 4 on mun laittamana kuvakaappaus facessa mainostetusta rahankeruusta. Ihan en edelleenkään hahmota mihin sitä rahaa kerättiin. Tuskin nyt sentään hautajaiskuluihin, kyllähän menestysteologian paimenten tililtä pitäisi rahaa löytyä tähän.
tuli kyllä todella oudot fibat tuosta koko jutusta.
soitit 112 vaa kaljarahan perässä
Vastaa Viestiin