Kävelysilta romahti Espoon Tapiolassa 11.5.2023 - useita loukkaantuneita

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Nite Owl
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

Kummisetä kirjoitti: La Touko 13, 2023 12:47 am Nyt voisi sanoa että joku on aika pahasti kusessa.
Kaupungin toimialajohtajalla ja rakennusfirman toimarilla on verokoneen mukaan aika mukavat tulot. Vastuunkantoa on turha odottaa sieltä päästä, vaan todennäköisesti joku rividuunari saa kenkää, ja sitten kaikki on taas hyvin.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5296
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Kummisetä kirjoitti: La Touko 13, 2023 12:47 am Nyt voisi sanoa että joku on aika pahasti kusessa.
Ehkä on, ehkä ei. On olemassa kuormitusta ja kuormitusta. Jos kaupunki on tilannut sillan, jonka kokonaiskestävyys on 500kg/m2, niin noi saattavat hyvinkin kestää sen, kunhan kuormitus tulee tasaisesti koko sillalle. Silloin kaupunki on vastuussa, eli ei kukaan.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Jazzermasser kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 3:59 pm Tarran liimaajasta ei toistaiseksi ole tietoa. Sen takana on surullisenkuuluisa ”joku”.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a4df ... 3a0f0bebe9
Eihän toi mikään tarra ole vaan telinekorttiin teipinpalalla kiinnitetty paperisuikale johon teksti on tulostettu.
Ja rakennelma on tarkastettu telinekortin mukaan viimeksi 3,5 vuotta sitten joten aika hyvällä mallilla on asiat kaikinpuolin.
Knobster:
Äläs nyt sössötä. Tässäkihän äiti on kai siis näitä seonneita "persuuntuneeita" hörhöpuolueissa pyöriviä kristallihippejä. Ja tämä ilmiöhän on Persujen siittämää sekasikiötä. En tosin tiedä paljonko tämä vaikutti itse kuolemaan.
Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1676
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Ja olikohanViron poijjaat vielä pystyttämässä,kyllä kyllä se siinä pysyy ei tarvi lisätukia,Thaimaassakin kuulemma käyttävät bambusta tehtyjä tellinkejä ja köysillä vaan sidottu,että hurjaa juu on ja täällä sortuu tehdastekoset...
AhruMSahruM
Nikke Knakkertton
Viestit: 161
Liittynyt: Su Touko 07, 2023 4:08 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja AhruMSahruM »

Kummisetä kirjoitti: La Touko 13, 2023 12:47 am ^Tuurin mukaan siis sillan piti kestää 12000 kg kuormitus (24m2, 500kg/m2) muttei kestänyt edes 27 lapsen / teini-ikäisen painoa, olisko keskimäärin n.55kg/ henkilö joka tekisi alle 1500kg.

Sisäinen selvitys käynnissä siitä miksi kortissa luki mitä luki, no onhan siinä sen nimi joka on kortin kirjoittanut.
Vai onkohan tyyppi jo Puolassa tai kenties Romaniassa...

Nyt voisi sanoa että joku on aika pahasti kusessa.
Jos siihen lappuun on tullut 0 liikaa? Sitten se kestävyys olisi 1200kg ja lopputulos tämä. Eikai tuommoinen väliaikaisrakennelma voi kestää 6-10 henkilöauton painoa.
draining
Remington Steele
Viestit: 214
Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 11:21 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja draining »

AhruMSahruM kirjoitti: La Touko 13, 2023 12:28 am
Nite Owl kirjoitti: Pe Touko 12, 2023 11:58 pm Iltalehti:
Renta Telineen toimitusjohtaja Jarno Tuuri kommentoi aikaisemmin perjantaina, että silta on mitoitettu kestämään lähtökohtaisesti 500 kilogrammaa neliöltä. Siltaan kiinnitetyssä lapussa kuitenkin lukee, että sillan pintakuorma on 250 kilogrammaa per neliömetri.

Iltalehti tavoitti Tuurin uudestaan perjantaina iltapäivällä kommentoimaan ristiriitaa. Hän sanoo, että asia tullaan selvittämään sisäisesti yrityksessä.

– Kyllä meillä tieto on ollut, että se on tungoskuormalle mitoitettava. Voi hyvin olla vain työnjohtajan varovaisuutta se, miksi telineessä olevaan korttiin on merkitty pienempi kuorma.

Hän kertoo, että sillan painomitoitus on 500 kilogrammaa neliöltä.

– Se on vaan se, mitä sinne on laitettu käyttäjälle nähtäväksi telinekorttiin, että jos joku haluaa katsoa sen maksimikuorman niin näkee siitä sen alennetun arvon.

Hän kertoo haastattelussa, että lapussa on väärä merkintä. Jälkeenpäin Tuuri täsmentää, että yrityksessä on käynnissä sisäinen selvitys siitä, miksi telineessä olevassa lapussa on ”Pintakuorma 250 kg/m2” -merkintä, eli syy merkinnälle ei ole vielä tiedossa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f9a6 ... d99c615870

Telinevalmistajan siltaesimerkeissä näytti olevan 200 kg/m2. Renta tosin teki omanlaisensa, ehkä pystyvät perustelemaan tuon mutta ei kovin hyvältä näytä lopputuloksen perusteella.
Eniten ihmetyttää, että kaupunki ottaa tapahtumasta vastuun niskoilleen, ei sillan rakentaja? Eihän kaupunki tuota ole rakentanut niin miten se voi ottaa vastuun rakentajan puolesta? Rakentajan mokahan tuo on.
Kaupunki on tilannut ja tekee tarkastuksen telineille.

Ei rakentaja itse. Eli vaikka muiden peräänkuuluttamat virolaiset, puolalaiset, romanialaiset olisivat sen rakentaneet, niin tilaajan edustaja sen tarkastaa ja hyväksyy käyttöön.

Tämän takia tuon kaupunki ottaa piikkiinsä, kun ovat tarkastuksen "mokanneet."
Yxkaksvaan
Martin Riggs
Viestit: 647
Liittynyt: Su Maalis 06, 2022 10:47 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Yxkaksvaan »

Ylilaudallahan väitetään että silminnäkijän mukaan lapsoset tosiaan hyppivät eli tanssivat cha cha chaan tahdissa kun silta romahti.
Laitetaan siis täst edes siltojen alkuun kylttiä että silloilla ei rokata.
Sestoelemento
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ti Joulu 11, 2018 1:29 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Sestoelemento »

Nite Owl kirjoitti: La Touko 13, 2023 1:02 am
Kummisetä kirjoitti: La Touko 13, 2023 12:47 am Nyt voisi sanoa että joku on aika pahasti kusessa.
Kaupungin toimialajohtajalla ja rakennusfirman toimarilla on verokoneen mukaan aika mukavat tulot. Vastuunkantoa on turha odottaa sieltä päästä, vaan todennäköisesti joku rividuunari saa kenkää, ja sitten kaikki on taas hyvin.
Niin, jos se rividuunari on yleiseen raksaspede-tyyliiin tehnyt hommat vähän sinne päin, niin sietääkin saada kenkää. Ilman irtisanomisaikaa ja maksimikarenssit päälle. Jos on toimittu ohjeiden mukaan ja tehty työt laadukkaasti, niin on sitten toinen asia.

Kumpi luulet on todennäköisempää, raksahommista kun on kyse? Amatimies taas kerran asialla luulisin…
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Yxkaksvaan kirjoitti: La Touko 13, 2023 8:45 am Ylilaudallahan väitetään että silminnäkijän mukaan lapsoset tosiaan hyppivät eli tanssivat cha cha chaan tahdissa kun silta romahti.
Laitetaan siis täst edes siltojen alkuun kylttiä että silloilla ei rokata.
Eikös alusta asti silminnäkijät ole kertoneet että sillalla oli hypitty.

OT: tolla hah hah haalla ei todellakaan ole mitään tekemistä musiikin saati ro(c)kin kanssa vaan se on -kuten esittäjänsä Rääkyjäkin- aivan täyttä paskaa.
Knobster:
Äläs nyt sössötä. Tässäkihän äiti on kai siis näitä seonneita "persuuntuneeita" hörhöpuolueissa pyöriviä kristallihippejä. Ja tämä ilmiöhän on Persujen siittämää sekasikiötä. En tosin tiedä paljonko tämä vaikutti itse kuolemaan.
Yxkaksvaan
Martin Riggs
Viestit: 647
Liittynyt: Su Maalis 06, 2022 10:47 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Yxkaksvaan »

Viime vuonna voitto Ukraina koska Sota.
Tänä vuonna ykkönen Suomi ja Ruotsi koska Nato.
Avatar
Jazzermasser
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Kummisetä kirjoitti: La Touko 13, 2023 11:41 am
Yxkaksvaan kirjoitti: La Touko 13, 2023 8:45 am Ylilaudallahan väitetään että silminnäkijän mukaan lapsoset tosiaan hyppivät eli tanssivat cha cha chaan tahdissa kun silta romahti.
Laitetaan siis täst edes siltojen alkuun kylttiä että silloilla ei rokata.
Eikös alusta asti silminnäkijät ole kertoneet että sillalla oli hypitty.

OT: tolla hah hah haalla ei todellakaan ole mitään tekemistä musiikin saati ro(c)kin kanssa vaan se on -kuten esittäjänsä Rääkyjäkin- aivan täyttä paskaa.
Yhtä kaikki koko paska tarkastettu viimeksi 2019..Ja SEN TULEE KESTÄÄ TÄRINÄÄ,HEILUMISTA,POMPPIMISTA..Eli kestettävä niinkuin sitä rääkkiä mitä voi kohdata..jos rakenteet laitettu jotenkin sinne päin niin tulos on sitten tätä mitä oli.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5118
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Itseäni on uutisoinneissa esiin tulleissa asioissa on mietityttänyt pari asiaa:

Ihmiset ovat kertoneet, että silta on tuntunut epävakaalta jo jonkin aikaa. Olisiko sillan rakenteissa ollut rasitusmurtumia jo pitempään? Teräs (jos rakenteet olivat terästä) notkahtaa ennen murtumista eli varoittamatta se ei murru.

Toinen on se, että väliaikainen siltarakenne on ollut paikoillaan 2 vuotta, ja sinä aikana se on "tarkastettu" säännöllisesti. Kaksi vuotta on todella pitkä aika, siinä on ollut kymmeniä ellei satoja tuhansia ylityksiä, vuodenajat vaihtuneet 8 kertaa eikä rakenteita ole vaihdettu sinä aikana. Maallikollekin kuulostaa siltä että vähintään ne osat siltarakennetta, joihin kohdistuu kuormitusta, olisi ehkä pitänyt vaihtaa jo muutamaankin otteeseen. Miten edes pystytään tarkastamaan niitä osia ilman että ne irrotetaan ensin?

Kolmas asia oli se, että tarkastuskorteissa on ollut ristiriitaisia tietoja kantavuudesta.

Tässä on ketjuuntunut monta virhettä, mutta on mahdollista että esiin nousee myös seikkoja joiden pohjalta tullaan muuttamaan sääntöjä ja ohjeita kyseisiin siltarakenteisiin liittyen.
AhruMSahruM
Nikke Knakkertton
Viestit: 161
Liittynyt: Su Touko 07, 2023 4:08 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja AhruMSahruM »

Jazzermasser kirjoitti: La Touko 13, 2023 1:18 pm
Kummisetä kirjoitti: La Touko 13, 2023 11:41 am
Yxkaksvaan kirjoitti: La Touko 13, 2023 8:45 am Ylilaudallahan väitetään että silminnäkijän mukaan lapsoset tosiaan hyppivät eli tanssivat cha cha chaan tahdissa kun silta romahti.
Laitetaan siis täst edes siltojen alkuun kylttiä että silloilla ei rokata.
Eikös alusta asti silminnäkijät ole kertoneet että sillalla oli hypitty.

OT: tolla hah hah haalla ei todellakaan ole mitään tekemistä musiikin saati ro(c)kin kanssa vaan se on -kuten esittäjänsä Rääkyjäkin- aivan täyttä paskaa.
Yhtä kaikki koko paska tarkastettu viimeksi 2019..Ja SEN TULEE KESTÄÄ TÄRINÄÄ,HEILUMISTA,POMPPIMISTA..Eli kestettävä niinkuin sitä rääkkiä mitä voi kohdata..jos rakenteet laitettu jotenkin sinne päin niin tulos on sitten tätä mitä oli.
Ja kaippa tuolla kameroita on niin se pomppinen kyllä selviää sitten tutkinnassa, jos näin on tapahtunut. Voi olla myös raksamiesten omien käsien pesuyritystä, eivät sieltä rehellisimmästä päästä ole kuitenkaan ammattikuntana.
Nite Owl
Lauri Hanhivaara
Viestit: 135
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 10:34 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

Googlen kartoista löytyikin hyviä kuvia. Tuossa romahtaneessa osassa sillan pohja roikkui ristikon alemassa palkissa, ja kuvassa näkyy laudan takana kiinnikkeiden tyngät ilman minkäänlaista pystytuentaa:
b1.jpg
b1.jpg (122.88 KiB) Katsottu 641 kertaa
Alueen muissa silloissa pohja on oikeoppisesti ristikon ylemmän palkin päällä ja poikkipalkit aina pystypalkkien kohdalla:
b2.jpg
b2.jpg (100.03 KiB) Katsottu 641 kertaa
Lisäksi kuvan perusteella nuo hajoneet osat ovat olleet molemmilla puolilla piilossa lautojen takana, joten mitenköhän tarkastus on käytännössä onnistunut.
Salomonin Tuoma
Harjunpää
Viestit: 333
Liittynyt: To Elo 09, 2018 9:03 pm

Re: Sortumaonnettomuus Espoossa

Viesti Kirjoittaja Salomonin Tuoma »

AhruMSahruM kirjoitti: La Touko 13, 2023 4:10 pm
Jazzermasser kirjoitti: La Touko 13, 2023 1:18 pm
Kummisetä kirjoitti: La Touko 13, 2023 11:41 am

Eikös alusta asti silminnäkijät ole kertoneet että sillalla oli hypitty.

OT: tolla hah hah haalla ei todellakaan ole mitään tekemistä musiikin saati ro(c)kin kanssa vaan se on -kuten esittäjänsä Rääkyjäkin- aivan täyttä paskaa.
Yhtä kaikki koko paska tarkastettu viimeksi 2019..Ja SEN TULEE KESTÄÄ TÄRINÄÄ,HEILUMISTA,POMPPIMISTA..Eli kestettävä niinkuin sitä rääkkiä mitä voi kohdata..jos rakenteet laitettu jotenkin sinne päin niin tulos on sitten tätä mitä oli.
Ja kaippa tuolla kameroita on niin se pomppinen kyllä selviää sitten tutkinnassa, jos näin on tapahtunut. Voi olla myös raksamiesten omien käsien pesuyritystä, eivät sieltä rehellisimmästä päästä ole kuitenkaan ammattikuntana.
Nuo ritilät lepää ihan painovoimalla paikallaan, päissä on kynnet jotka ovat varsinaisen runkorakenteen u - kiskossa.
Pomppimalla nuo ovat nousseet urasta pois, sitten pudonneet uran sijasta tuon kiskon syrjän päälle, painon kanssa kynnet taipuneet ja ritilät tulleet alas asti ohi kiinnityspisteen.
Näkyy yhdessä kuvassa selkeästi kynnen taipuma.

Hypitty tai ei, väärä rakenne julkiselle ihmisvirralle.
Mutta hyppimällä tulee urasta pois.
Ei ole väsymismutumaa tai pulttien pettämistä koska pultteja ei ole.
Minun mielestä hyppimällä aiheutetty, ja alunperin väärä rakenne.
Vastaa Viestiin