Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[Jasonnn]

Jos surmaaja ei tuntenut uhriaan, vaikea saada kiinni, ellei uusi teko houkuttele mieltä. Eli, jos murhaaja ei tuntenut uhriaan, niin hänellä kuitenkin halu intohimomaiseen tappamiseen. Sellaiseen, jossa uhria höykytetään pitemmän aikaan. Siis aivan kuin kostetaan jotain, vaikka uhri satunnainen.

Töyräksen haastattelusta jää mielikuva, että poliisilla ei ole oikein mitään käsissään.

Ei välttämättä ole intohimoa tappamiseen. Saattaa olla myös 1) psykoottinen/harhoissa oleva tekijä. Suosittelen tutustumaan Petri Salosen tapaukseen. Mielisairas (syyntakeeton) tekijä puukotti perheenisän hengiltä ilman mitään syytä. Eli tapahtuman jälkeen 3-4v ilman mitään rikoksia eikä vakavia rikoksisa ennen tekoaan myöskään. Antautui itse lopulta poliisille. Toki olisi ollut ymmärtääkseni jossain kohtaa poliisin massa-DNA -testauksen listalla.

Tässä ihan hyvä yhteenveto tapauksesta:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nai ... en/7155674

Myös 2) satunnainen tarkoituksellinen "intohimotappaja" on mahdollinen. Tässä on esimerkki sellaisesta. Halusi vaan "tappaa jonkun".

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000058892.html

Toki myös on mahdollista, että 3) tekijän ja uhrin välillä on ollut yhteys. Vaikka en itse sitä pidä kovinkaan todennäköisenä, niin eihän tätä asiaa tiedetä.

Itse uskon, että kyseessä on tämä ensimmäinen vaihtoehto. Tekijä asuu jossain lähistöllä ja tämä selittää sen miksi ei ole ilmeisesti tallentunut kameroihin. Selittänee myös osaltaan mahdollisten silminnäkijähavaintojen vähäisyyden. Pidän kuitenkin erittäin mahdollisena, että silminnäkijöitä olisi enemmänkin, mutta eivät ole halunneet asiasta poliisille kertoa/ymmärtäneet asiayhteyttä tms.

Vielä loppuun: Yllä oleva linkki/Salosen tapaus: "Teon jälkeen mies kertoi lähteneensä juoksemaan ja törmänneensä koiranulkoiluttajaan. Hän ei kuitenkaan välittänyt koiranulkoiluttajasta, vaan jatkoi juoksemista omien sanojensa mukaan ”summamutikassa jonnekin päin”.

Ketjussa oltiin aivan varmoja, että kyseessä oli suunnitelmallinen teko pakoreitteineen kaikkineen. No se oli totta kyllä, että tekijä tunsi alueen. Koiranulkoiluttaja ei ikinä ilmoittautunut.

Hyvää pohdintaa ja kaikki noista tekijä tyypeistä voi olla tässäkin kyseessä...

Minusta harhainen ihminen olisi käyttänyt todennäköisesti puukkoa, sekä hyökännyt katoksessa kävijän kimppuun. Pahoissa harhoissa oleva ei myöskään välttämättä olisi katoksessa kävijää säikähtänyt tai olisi myös hyökännyt hänen kimppuun...

Jotenkin tulee sellainen fiilis että täysissä todellisuuden tajuissa on tekijä ollut, mietin että onko katoksessa kävijän kolistelu keskeyttänyt tekijän ja hän on vähän niin kuin "muina miehinä" ollut kuullessaan äänen ja sitten kun tajunnut että katokseen on mennyt ihminen juossut pois paikalta..? Silminnäkijä 2 on siis nähnyt tumma pukuisen miehen pihalla, mutta tumma pukuisen henkilön toiminnassa ei ole ollut mitään huomiota herättävää?

Myös sekin että tälläinen teko tapahtuu uhrin syntymäpäivänä niin en usko että on sattumaa...

Pidän kummiskin lähes varmana sitä että tekijä on ollut surmaamis tarkoituksella liikkeellä...

[Ross Sullivan]

↑

Ei tiedetä onko tekijällä ollut mukana esim. nyrkkirauta tms. Psykoosi ei tarkoita sitä, että on täysin harhoissa. Vääristynyt todellisuus voi olla tekijän kokemuksina totta ilman "lohikäärmeitä" mutta samalla yhteys säilyy oikeaan maailmaan.

Jos on surmaamistarkoitus ollut jo alunperin, niin tekopaikka ja -tapa ovat mielestäni epätavanomaisia.

Mielestäni tarkastelussa, että missä on "järkevintä" joku tappaa, jos tämä teko suoritetaan uhrin työvuoron yhteydessä, tulisi ensinnäkin tietää yksityiskohtaisesti tämä jakelualue. Tämä jakelualue ei taida edes olla tiedossa (tarkasti siis)? Sitten pitäisi sisällyttää myös uhrin matkat työvuoroon ja kotiin tähän tarkasteluun. En ole vakuuttunut, että tämä rauhattoman yöaikaankin vilkkaan kerrostaloalueen piha olisi järkevimpien paikkojen joukossa. Siellähän kiertää poliisitkin läpi yön "rundiaan".

Puhumattakaan siitä, että uhrin vapaa-ajalla löytyisi selvästi parempi sauma teko suorittaa. Siis en tunne hänen harrastuksiaa, mutta luonnossa liikkuminen/lenkkeily ollut esim. ihan mahdollinen harrastus.

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[Jasonnn]

↑

Minusta tekopaikka olisi nerokas. Helposti tutkittaisi satunnaisen tekijän tekemänä. Jos teko tehtäisi uhrin asunnolla helposti pystyttäisi rajaamaan epäillyt. Tai jos harrastusten yhteydessä heti epäiltäisi uhrin tuntenutta tekijäksi. Myös usein harrastukset sijoittuu päiväsaikaan jolloin ihmisiä on liikkeellä aivan tolkuttomasti... Eikä tuttava saisi houkuteltua uhria luontoon ilman että siitä jäisi mitään jälkiä ja huonolla tuurilla uhri voisi kaverillensa sanoa että lähtee ensi lauantaina luontoon henkilön X kanssa.

Tuo pihapiiri on aika suojaisa. Esim. yöaikaan jos menisi tiellä partio tuskin näkisi tuohon oville asti. Tuossa on suuri parkkipaikka edessä ja talot blokkaa näkösuunnat 3 suuntaan ja parkkipaikka/junarata neljännen ilman suunnan. Ainut on pitkä tie mutta yöaikaan kuulee kaukaakin jos tuota pitkin lähestyy auto. + katos minkä läheisyydessä teko on tehty antaa suojaa tielle... Ja emme voi tietää onko tarkoitus ollut kolkata uhri ja raahata tuohon ramppiin missä tekijä voisi murjoa uhrin rauhassa...

Lainaustorni korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[Ross Sullivan]

Sekin on mahdollista, että olisi kombinaatio 2) ja 3). Tekijä siis esim. etäisesti tiennyt uhrin ja ajatellut hänen olevan sopiva uhriksi. Ei olisi oikeasti mitään varsinaista oikeaa uhrilähtöistä motiivia, eli tekijä vaan halunnut tappaa mutta "lievästi valikoiden". Voinut toki olla esim. psykoosissakin tähän päälle. Jotekin itselleni tulee tuosta 8 minuutista mieleen sellainen psykoottinen "piriraivo".

Kyllä monikin lenkkeilee/kävelee pimeän aikanakin ihan metsässä/alueella, joka lähes autio tms. Siinä sitten kyttää puun takana ja yllättää takaapäin. Koko homma ohi puolessa minuutissa ja alle.

Olisikin kiva kuulla joltain joka asuu tapahtuman "ydinalueella", että mikä on alueen aktiivisuus yöllä ja rauhattomuus. Itselläni on sellainen käsitys, että juuri tuolla kyseisellä alueella on porukkaa liikkeellä läpi vuorokauden ja kytät pyörimässä.

Btw, ihan hyvää keskustelua on tässä ketjussa (ja ansiokkaasti argumentoitu, että tekijän ja uhrin välillä olisi yhteys) ja hyväksytään erilaiset teoriat toisin kuin monissa ketjuissa.

Jatkakaa!

[Jasonnn]

↑

Tuollaista komboo itsekkin olen ajatellut että joku uhrin tietänyt on ajatellut että tuossa olisi sopiva uhri suorittaa oma halu tehdä henkirikos... Tuollaiseen olisi vaikea päästä käsiksi. Tuollainen olisi aika harvinaista Suomen mittakaavassa, muttei voi pois sulkee.. Tässä ketjussa on aiemmin kommentoinut henkilö nickillä: juustokakku (oliskohan ollut) joka asuu sanojensa mukaan yhdessä noista tekotaloista ja vissiin tuossa reunimmaisessa talossa (lähimpänä Louhelan asemaa).

Nyt ei ole hetkeen kommentoinut onkohan jättänyt seuraamatta tai poliisi kieltänyt...

Jos uhrin syntymäpäivä ei olisi ollut tapahtuma päivä/tekotapa tuollainen niin pitäisin aika 50/50 satunnaisen ja uhrin tunteneen tekijän välillä.

Jos tekijä joskus jää kiinni ja todetaan että hän on tuntenut uhrin pitäisin tuota yksityiskohtaa että on tehnyt teon kyseisenä päivänä niin suurimpana "virheenä" jos noin voisi sanoa. Koska itselle tuollainen yksityiskohta antaa aika vahvat vibat yhteydelle...

Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[poliisikoiran pentu]

Jos uhrin syntymäpäivä ei olisi ollut tapahtuma päivä/tekotapa tuollainen niin pitäisin aika 50/50 satunnaisen ja uhrin tunteneen tekijän välillä.
Jos tekijä joskus jää kiinni ja todetaan että hän on tuntenut uhrin pitäisin tuota yksityiskohtaa että on tehnyt teon kyseisenä päivänä niin suurimpana "virheenä" jos noin voisi sanoa. Koska itselle tuollainen yksityiskohta antaa aika vahvat vibat yhteydelle...

Tuo tarkka syntymäpäivä herättää kyllä ihmetystä muutenkin. Minusta se, että aikuisiällä tietää toisen tarkan syntymäpäivän, on aika epätavallista...mistä tekijä mahtoi sen tietää? Mulle tulee nyt vaan mieleen 1) seurustelukumppanit, perhe, läheiset ystävät yms. 2) somekaverit, jos synttäripäivä ilmenee postauksista 3) työn puolesta 4) ne jotka ovat tunteneet toisensa jo lapsina tai nuorina, silloin kun synttäreitä on vietetty

(Vielä jää se pieni mahdollisuus, että uhrissa oli juuri synttäreiden takia jotain epätavallista, joka herätti tekijän huomion, vaikka ei synttäripäivää sinänsä tiennytkään - tästä ei kuitenkaan ole ollut viitteitä.)

[skoone]

Jos uhrin syntymäpäivä ei olisi ollut tapahtuma päivä/tekotapa tuollainen niin pitäisin aika 50/50 satunnaisen ja uhrin tunteneen tekijän välillä.
Jos tekijä joskus jää kiinni ja todetaan että hän on tuntenut uhrin pitäisin tuota yksityiskohtaa että on tehnyt teon kyseisenä päivänä niin suurimpana "virheenä" jos noin voisi sanoa. Koska itselle tuollainen yksityiskohta antaa aika vahvat vibat yhteydelle...

Tuo tarkka syntymäpäivä herättää kyllä ihmetystä muutenkin. Minusta se, että aikuisiällä tietää toisen tarkan syntymäpäivän, on aika epätavallista...mistä tekijä mahtoi sen tietää? Mulle tulee nyt vaan mieleen 1) seurustelukumppanit, perhe, läheiset ystävät yms. 2) somekaverit, jos synttäripäivä ilmenee postauksista 3) työn puolesta 4) ne jotka ovat tunteneet toisensa jo lapsina tai nuorina, silloin kun synttäreitä on vietetty

(Vielä jää se pieni mahdollisuus, että uhrissa oli juuri synttäreiden takia jotain epätavallista, joka herätti tekijän huomion, vaikka ei synttäripäivää sinänsä tiennytkään - tästä ei kuitenkaan ole ollut viitteitä.)

Monilla fb:n käyttäjillä syntymäpäivä näkyy kyllä - useimmiten - kaikille fb-kamuille.

[Kosti]

Monilla fb:n käyttäjillä syntymäpäivä näkyy kyllä - useimmiten - kaikille fb-kamuille.

Tämä. Se, että tuo päivä on sattunut olemaan uhrin syntymäpäivä, on puhdasta sattumaa mielestäni. On sitä maailmassa ihmeellisempiäkin yhteensattumia tapahtunut. Voihan olla että tappaja ajatteli: "Ha-haa, otan nirrin syntymäpäivänä, olenhan nero!" mutta en pidä sitä todennäköisenä. Sitäpaitsi henki lähti vasta sairaalassa, oliko päämärä sittenkään tappaminen? Vai oliko kyse kilahtamisesta seuranneesta järjettömästä väkivallasta ylipäänsä?

[Jasonnn]

Monilla fb:n käyttäjillä syntymäpäivä näkyy kyllä - useimmiten - kaikille fb-kamuille.

Tämä. Se, että tuo päivä on sattunut olemaan uhrin syntymäpäivä, on puhdasta sattumaa mielestäni. On sitä maailmassa ihmeellisempiäkin yhteensattumia tapahtunut. Voihan olla että tappaja ajatteli: "Ha-haa, otan nirrin syntymäpäivänä, olenhan nero!" mutta en pidä sitä todennäköisenä. Sitäpaitsi henki lähti vasta sairaalassa, oliko päämärä sittenkään tappaminen? Vai oliko kyse kilahtamisesta seuranneesta järjettömästä väkivallasta ylipäänsä?

Eiköhän tuo kerro heti että Suomen poliisi tutkii asiaa heti murhan yrityksenä ja sittemmin muuttui murhaksi. Yleensähän aika helposti kerrotaan että tutkitaan tappona. Uhri on ollut aivan varmasti henki hieverissä. Siitä kertoo taloyhtiön asukkaiden kommentit ja se että paikalle on tullut lääkäri ambulanssi. Aivan varmasti ei ole ollut tajuissaan/pystynyt kertomaan mitään poliisille.

Ei tuollaista yksityiskohtaa voi sivuuttaa että teko tapahtui syntymäpäivänä. Todennäköisyys tuollaiseen kohtaloon on todella todella pieni. Muttei mahdoton.

Suomessa joutuu noin 100 henkilöä henkirikoksen uhriksi vuodessa. Suurimmassa osassa tekijä ja uhri tuntee toisensa. Eli joutua henkirikoksen uhriksi todennäköisyys saadaan 100/5 500 000 sitten se että se tapahtuisi omana syntymäpäivänä 1/365 x tuo aiempi todennäköisyys joutua henkirikoksen uhriksi. Sitten jos haluaa vielä miettiä todennäköisyyttä sille että uhri ja tekijä ei tuntisi niin todennäköisyys on todella pieni...

[Kosti]

Uhri on ollut aivan varmasti henki hieverissä. Siitä kertoo taloyhtiön asukkaiden kommentit ja se että paikalle on tullut lääkäri ambulanssi. Aivan varmasti ei ole ollut tajuissaan/pystynyt kertomaan mitään poliisille.

Ai hitsi, miten hyvä olisikin ollut tiedottaa, että uhri pystyi antamaan tuntomerkkejä tekijästä, vaikkei näin olisi ollutkaan, tietenkään. Poliisi nyt vaan ei taida hirveesti jekuttaa tolleen, mutta olis voinu tekijää hivenen kuumottaa kumminki.^^

[poliisikoiran pentu]

Uhri on ollut aivan varmasti henki hieverissä. Siitä kertoo taloyhtiön asukkaiden kommentit ja se että paikalle on tullut lääkäri ambulanssi. Aivan varmasti ei ole ollut tajuissaan/pystynyt kertomaan mitään poliisille.

Ai hitsi, miten hyvä olisikin ollut tiedottaa, että uhri pystyi antamaan tuntomerkkejä tekijästä, vaikkei näin olisi ollutkaan, tietenkään. Poliisi nyt vaan ei taida hirveesti jekuttaa tolleen, mutta olis voinu tekijää hivenen kuumottaa kumminki.^^

Jekuttaja olisi joutunut selittämään, miten on mahdollista, että teko oli niin poikkeuksellisen raaka, että sitä tutkittiin suoraan murhana, kun uhri pystyi kuitenkin puhumaan ja kertomaan tuntomerkkejä. Valheet paljastuvat usein enemmän tai vähemmän älyttömistä ristiriidoista.

[poliisikoiran pentu]

Tämä. Se, että tuo päivä on sattunut olemaan uhrin syntymäpäivä, on puhdasta sattumaa mielestäni. On sitä maailmassa ihmeellisempiäkin yhteensattumia tapahtunut. Voihan olla että tappaja ajatteli: "Ha-haa, otan nirrin syntymäpäivänä, olenhan nero!" mutta en pidä sitä todennäköisenä.

Synttäripäivän valinta kertoo mielestäni syvästä henkilökohtaisesta vihasta. Mikä muu merkitys synttäreillä oli, oliko joskus juhlittu, jätetty kutsumatta (kiusaamiskuviot), mistä tekijä tiesi. Edellä tulikin vaihtoehtoja.

[Joosua]

Tämä. Se, että tuo päivä on sattunut olemaan uhrin syntymäpäivä, on puhdasta sattumaa mielestäni. On sitä maailmassa ihmeellisempiäkin yhteensattumia tapahtunut. Voihan olla että tappaja ajatteli: "Ha-haa, otan nirrin syntymäpäivänä, olenhan nero!" mutta en pidä sitä todennäköisenä.

Synttäripäivän valinta kertoo mielestäni syvästä henkilökohtaisesta vihasta. Mikä muu merkitys synttäreillä oli, oliko joskus juhlittu, jätetty kutsumatta (kiusaamiskuviot), mistä tekijä tiesi. Edellä tulikin vaihtoehtoja.

Tällaisissa jutuissa, joissa siis tekijä ei heti ole selvillä, uhrin tausta aina katsotaan mahdollisen vihamiehen tai motiivin löytymiseksi. Näin varmaan tässäkin tapauksessa.
Itse uskon että uhri valikoitui sattumalta. Valinnassa edesauttoi uhrin sukupuoli, pieni koko ja suht rauhallinen tekopaikka. En usko että uhri ja tekijä ovat tunteneet toisiaan.

[Ross Sullivan]

Monilla fb:n käyttäjillä syntymäpäivä näkyy kyllä - useimmiten - kaikille fb-kamuille.

Tämä. Se, että tuo päivä on sattunut olemaan uhrin syntymäpäivä, on puhdasta sattumaa mielestäni. On sitä maailmassa ihmeellisempiäkin yhteensattumia tapahtunut. Voihan olla että tappaja ajatteli: "Ha-haa, otan nirrin syntymäpäivänä, olenhan nero!" mutta en pidä sitä todennäköisenä. Sitäpaitsi henki lähti vasta sairaalassa, oliko päämärä sittenkään tappaminen? Vai oliko kyse kilahtamisesta seuranneesta järjettömästä väkivallasta ylipäänsä?

Eiköhän tuo kerro heti että Suomen poliisi tutkii asiaa heti murhan yrityksenä ja sittemmin muuttui murhaksi. Yleensähän aika helposti kerrotaan että tutkitaan tappona. Uhri on ollut aivan varmasti henki hieverissä. Siitä kertoo taloyhtiön asukkaiden kommentit ja se että paikalle on tullut lääkäri ambulanssi. Aivan varmasti ei ole ollut tajuissaan/pystynyt kertomaan mitään poliisille.

Ei tuollaista yksityiskohtaa voi sivuuttaa että teko tapahtui syntymäpäivänä. Todennäköisyys tuollaiseen kohtaloon on todella todella pieni. Muttei mahdoton.

Suomessa joutuu noin 100 henkilöä henkirikoksen uhriksi vuodessa. Suurimmassa osassa tekijä ja uhri tuntee toisensa. Eli joutua henkirikoksen uhriksi todennäköisyys saadaan 100/5 500 000 sitten se että se tapahtuisi omana syntymäpäivänä 1/365 x tuo aiempi todennäköisyys joutua henkirikoksen uhriksi. Sitten jos haluaa vielä miettiä todennäköisyyttä sille että uhri ja tekijä ei tuntisi niin todennäköisyys on todella pieni...

Murha tutkintanimikkeenä saattaa selittyä juurikin sillä, että todennäköisemmin (siis lähtökohtaisesti) tekijän ja uhrin välillä on yhteys. Oletusarvo on näin ollen (ainakin tutkinnan alussa) ollut murha. Sitten ihan sekin että, vaikka olisi "rändömin rändömteko", niin saattaa julmuudellaan (mahdollinen julmatapa ja teon kesto) muuttaa tapon murhaksi. Kyllä kai 8 minuutissa ihminen ymmärtää, että toiselta lähtee henki? Tosin psykoosissa ei välttämättä.

Olen samaa mieltä, että Suomessa on epätodennäköistä joutua murhan uhriksi ylipäänsä.

https://helda.helsinki.fi/handle/10138/319479

Noin 12% tapauksissa tekijän ja uhrin välillä ei ole aiempaa yhteyttä.

Ihan samalla tavalla on todennäköisyys 1/365 joutua uhriksi loppiaisena tai syyskuun viimeisenä tiistaina. Sitten kannattaa muistaa, että joku voittaa aina lotossakin.

[Jasonnn]

↑

Niin mutta tässä tapauksessa ei ole heti voinut tietää onko yhteyttä niin jäljelle jää että teko on ollut todella raaka ja kuvastanut sitkeää surmaamistarkoitusta. Voihan olla että tekijä on ainakin sen 8 minuuttia hakannut taukoamatta ja kaikin voimin..

Niin voittaa lotossa. Tarkoitukseni on vaan sanoa että minusta on todennäköisempää aika paljon että olisi yhteys mutta kumpaakaan ei voi sulkea pois.

Ihmetyttää vaan itseäni kun poliisi on useasti sanonut että ei ole viitteitä että uhri olisi tuntenut tekijän. Toki olisi tyhmää pois sulkea se. Molemmat pitää pitää avoinna ja varmasti on monta tutkintalinjaa.

Toivottavasti alkaisi selviämään. Vaikka pääsisi tekijän jäljille niin toinen asia on saada tuomiolle....

Lainaustorni korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-