Madeleinen tapaus ( Ketju 3)
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Harriet yrittää tuossa kai viitata siihen, että tutkinta on voinut olla ''hieman yksipuolista'',koska Amaralin asenne on alusta asti ollut ''sieppaus''...
Tuo on kyllä totta, mutta siksi halusinkin etsiä muita teorioita.
Jos siis poistetaan se eniten tyrkytetty eli vanhemmat syyllisiä.
Minua alkoi kiinnostaa etsiä ratkaisua siihen, miten tytön sieppaus olisi oikeasti ollut mahdollista.
Yksi sen helpoksi tekevä olisi se, että tarkastuskäynnit ovat jälkikäteen keksittyjä.
Silloin sieppaajalle jää aikaa reilu kaksi tuntia.
Mikä sitten sai vanhemmat valehtelemaan...eri asia.
Mutta siihen en usko, että tyttö olisi elossa.
Voisiko siis olla mahdollista, että lapset olisivat olleet asunnossa kello 19.30-22.00 yksin?
Jos Kate olikin menossa tuolloin kello 22.00 nukkumaaan?
Raporteissahan lukee, että he olivat Gerryn kanssa riidelleet edellisenä iltana ja Kate oli nukkunut lasten huoneessa.
Jossain myös oli, että ko. 3.5. illalla Gerry olisi kutsunut viehettävän tietovisaa vetäneen tytön kisan päätyttyä pöytään.
Jospa Kate suivaantui tästä ja oli menossa nukkumaan?
Eli mitään tsekkauksia ei olisi koko illan aikana ollutkaan ja se mahdollinen huudahdus ''We let her down'', johtuukin siitä, että Madeleine aamulla kyseli vanhempien perään ja vaikka Kate sydämessään päätti, ettei jätä lasta yksin, teki sen kuitenkin. Ja siksi huusi tuon lauseen.
Minusta sieppaus olisi noissa olosuhteissa varsin mahdollinen ja todennäköisempi kuin tuon annetun trafiikin keskellä.
Mitä sanoo muut?
Entä missä on se todistaja lausunto, joka väittää 80% varmuudella Gerryn kantaneen lasta kohti rantaa??? Onko se jossain 'mustaavalkoisella' luotettavana? Vai voimmeko laittaa sen ''The Sun''-uutisointiin?
Tuo on kyllä totta, mutta siksi halusinkin etsiä muita teorioita.
Jos siis poistetaan se eniten tyrkytetty eli vanhemmat syyllisiä.
Minua alkoi kiinnostaa etsiä ratkaisua siihen, miten tytön sieppaus olisi oikeasti ollut mahdollista.
Yksi sen helpoksi tekevä olisi se, että tarkastuskäynnit ovat jälkikäteen keksittyjä.
Silloin sieppaajalle jää aikaa reilu kaksi tuntia.
Mikä sitten sai vanhemmat valehtelemaan...eri asia.
Mutta siihen en usko, että tyttö olisi elossa.
Voisiko siis olla mahdollista, että lapset olisivat olleet asunnossa kello 19.30-22.00 yksin?
Jos Kate olikin menossa tuolloin kello 22.00 nukkumaaan?
Raporteissahan lukee, että he olivat Gerryn kanssa riidelleet edellisenä iltana ja Kate oli nukkunut lasten huoneessa.
Jossain myös oli, että ko. 3.5. illalla Gerry olisi kutsunut viehettävän tietovisaa vetäneen tytön kisan päätyttyä pöytään.
Jospa Kate suivaantui tästä ja oli menossa nukkumaan?
Eli mitään tsekkauksia ei olisi koko illan aikana ollutkaan ja se mahdollinen huudahdus ''We let her down'', johtuukin siitä, että Madeleine aamulla kyseli vanhempien perään ja vaikka Kate sydämessään päätti, ettei jätä lasta yksin, teki sen kuitenkin. Ja siksi huusi tuon lauseen.
Minusta sieppaus olisi noissa olosuhteissa varsin mahdollinen ja todennäköisempi kuin tuon annetun trafiikin keskellä.
Mitä sanoo muut?
Entä missä on se todistaja lausunto, joka väittää 80% varmuudella Gerryn kantaneen lasta kohti rantaa??? Onko se jossain 'mustaavalkoisella' luotettavana? Vai voimmeko laittaa sen ''The Sun''-uutisointiin?
-
debbie
Tuskinpa kukaan hermostuu. Korkeintaan joku saattaa ihmetellä, jos muut kirjoittavat valheita. Valehtelun syy olisi aina mukava tietää.debbie kirjoitti:On mulla teoria tästä mutta en sitä viitsi tänne kovin tarkkaan kirjoittaa, koska tietyt autoritääriset tahot hermostuvat siitä. Mutta liittyy tuohon irlantilaisperheen havaintoon koskien miestä kantamassa lasta kohti rantaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
MissHolmes kirjoitti:
Minusta sieppaus olisi noissa olosuhteissa varsin mahdollinen ja todennäköisempi kuin tuon annetun trafiikin keskellä.
Mitä sanoo muut?
Entä missä on se todistaja lausunto, joka väittää 80% varmuudella Gerryn?
Noh jos ei olisi niitä veritahroja ja koirien haistamisia niin täysistä menisin sieppausteoriaan mukaan.
-
Tutkiskelija
- Jane Marple
- Viestit: 1029
- Liittynyt: Su Maalis 30, 2008 12:55 pm
- Paikkakunta: Ulkomaa
-
Harriet Makepeace
Nääh. Amaral on ollut sitä mieltä että MADELEINE ON KUOLLUT LOMAASUNNOSSA.MissHolmes kirjoitti:Harriet yrittää tuossa kai viitata siihen, että tutkinta on voinut olla ''hieman yksipuolista'',koska Amaralin asenne on alusta asti ollut ''sieppaus''...
Hän uskoo kuitenkin että kuolemaan johtanut syy on ollut tapaturmainen, mahdollisesti lääkkeiden yliannostus tms Hänen mukaan moni asia viittaa siihen.
Amaral uskoo siis ettö K ja G valehtelevat.
-
debbie
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Totta, että asunnosta on löytynyt verta, mutta ilmoitettu 15/19 merkkiä sopi myös monen brittilaboratorion työntekijän DNA-kuvaan. Eli sillä ei voida osoittaa täysin pitävästi sitä, että veri olisi ollut Madeleinen.
Kalman hajua en sitten osaakkaan 'selittää'.
Kuitenkin se, että sieppaajalla olisi ollut kaksi tuntia aikaa voisi selittää myös tuon lähes välittömästi hälytetyn median ->jos sieppaajalla oli lähes 4 tunnin etumatka, on aika selkeää, että siinä ajassa olisi portugalin rajat jo takana moneen kertaan. Poliisi kuitenkin etsi lähitienoolta, koska luuli sieppauksen tapahtuneen 21.30 jälkeen.
Oliko media hälytys vain syy siihen, että ihmiset havahtuisivat maan rajojen ulkopuolellakin. Poliisille kun ei kehdannut sanoa lapsien olleen ilta toisensa jälkeen tuntitolkulla yksin.
Ehkä vanhemmat luulivat tytön löytyvän helposti parissa päivässä, mutta toisin kävikin ja sitten annettujen lausuntojen muuntelu jo lehtiin ehtineiden juttujenkin takia olisi ollut pikkasen noloa....
Jos herra Smith Iirlannista kuitenkin väittää nähneensä 80% varmuudella Gerryn kantamassa lasta rantaan niin ...mhhhhh...
minäpä pohdin hetken ja jatkan.
Kalman hajua en sitten osaakkaan 'selittää'.
Kuitenkin se, että sieppaajalla olisi ollut kaksi tuntia aikaa voisi selittää myös tuon lähes välittömästi hälytetyn median ->jos sieppaajalla oli lähes 4 tunnin etumatka, on aika selkeää, että siinä ajassa olisi portugalin rajat jo takana moneen kertaan. Poliisi kuitenkin etsi lähitienoolta, koska luuli sieppauksen tapahtuneen 21.30 jälkeen.
Oliko media hälytys vain syy siihen, että ihmiset havahtuisivat maan rajojen ulkopuolellakin. Poliisille kun ei kehdannut sanoa lapsien olleen ilta toisensa jälkeen tuntitolkulla yksin.
Ehkä vanhemmat luulivat tytön löytyvän helposti parissa päivässä, mutta toisin kävikin ja sitten annettujen lausuntojen muuntelu jo lehtiin ehtineiden juttujenkin takia olisi ollut pikkasen noloa....
Jos herra Smith Iirlannista kuitenkin väittää nähneensä 80% varmuudella Gerryn kantamassa lasta rantaan niin ...mhhhhh...
minäpä pohdin hetken ja jatkan.
Ei minunkaan mielestäni.Tutkiskelija kirjoitti:Mielestäni spekulointia ei voi kutsua valehtelemiseksi.Marsalkka kirjoitti:
Tuskinpa kukaan hermostuu. Korkeintaan joku saattaa ihmetellä, jos muut kirjoittavat valheita. Valehtelun syy olisi aina mukava tietää.
Tässä esimerkki valehtelusta:
Otan toki mielelläni vastaan faktaa asiaan liittyen, joka todistaa, että kyseessä ei ollut valehtelu.Payne, joka kyseli seksuaalisesti vihjailevia asioita pikkutytöiltä
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
No niin.Details emerged yesterday of a witness statement from an Irish holidaymaker who said he had seen a man, who he said resembled Gerry McCann, carrying a child on the night of Madeleine’s disappearance.
The statement was dismissed by Portuguese police because other witnesses said Mr McCann was in a tapas bar nearby at the time.
Mr Mitchell told the BBC: “There’s a number of other witnesses that place Gerry very clearly at the tapas bar.”
Irlantilainen todistaja siis väittää nähneensä Gerryä muistuttavan miehen kantaneen lasta tuona iltana. Poliisi ei kuitenkaan ole uskonut koska muut todistajat (TAPAS-RYHMÄ ????) väittävät Gerryn olleen tuolloin Tapas-baarissa.
Sitten muuta pohdintaa...
Perheessä ei mielestäni kaikki kuitenkaan ollut hyvin. Siihen viittaa moni esiin tullut pieni asia:
Kate on ollut väsynyt lasten hoitoon yksin. Gerry pelasi paljon, Kate oli lasten kanssa. Riidan päätteeksi Kate nukkui lasten huoneessa. Gerry mulkoilee ja ärisee video kameralle bussissa, lapset pidetään koko ajan hoidossa seimessä ja pariskunta vetäytyy asunnolleen lasten kanssa silloinkin, kun muu porukka nauttii lomasta yhdessä lapsineen rantaravintolassa.
Katen ollessa suihkussa Madeleine putoaa sohvan kaiteelta niskalleen ja menehtyy. Lääkärinä Kate yrittää elvyttää ja pelastaa, mutta huomaa yritysten olevan turhia. Hän myös ymmärtää, ettei sairasauton soitosta ole enää mitään apua: se ei edes ottaisi tyttöä mukaansa, vaan paikalle tulisi 'mononen'.
Hän jää hysteerisenä istumaan lattialle kuolleen tyttärensä viereen.
Gerry, poliittista uraa aloitteleva sydänkirurgi, saapuu tennistunniltaan ja löytää ärsyttävän, narisevan ja mäkättävän vaimonsa olohuoneesta.
Gerrylle Kate on viimeiset vuodet ollut vain taakkka: ensin nainen väen vängällä halusi lapsia ja nyt vain valittaa elämän raskautta. Työura on tyssännyt täysin ja seksielämästäkään ei ole ollut tietoa sitten kaksosten syntymän jälkeen. Ja koko tämän lomankin nainen on ollut hankala eli normaali oma itsensä.
Katen vieressä maassa makaa hengettömänä Madeleine. Gerryn päässä räjähtää: ei perkele, tuo kitisevä narttu ei teollaan pilaa elämääni lopullisesti. poliittinen urani on vaakalaudalla, jos paikallislehdissä uutisoidaan tästä. Jopa paikkani sairaalassa saattaa joutua kyseen alaiseksi: kuka haluaa joutua lapsen tappajan miehen sydänoperaatiokonsultaatioon????
Perkeleen akka! Tuo oli viimeinen tekosi. Sinusta ei ole mihinkään: ei edes omia lapsia hoitamaan!!!
Ja niin Gerry päättää siirtää Madeleinen kuoleman pois perheen vastuulta.
Gerry joutuu laittamaan kuolleen tyttärensä pensaaseen odottelemaan.
Ruokailun alkaessa Gerry lähtee siirtämään ruumista pois suunnitelmansa mukaisesti.
Asunnolle päin mennessään Gerry tapaa Wilkinssonin. Hän väittää Wilkinssonille olevansa menossa jo takaisin päin Tapasiin, mutta todellisuudessa on menossa asunnon taakse pusikkoon hakemaan Madeleinen ruumista.
Hän kantaa tytön nopeasti rannalle ja palaa ruokailemaan.
Muu ryhmä keskittyy täysin tietovisaan, eikä edes huomaa Gerryn tarkistuskäynnin venyvän.
Kate on rauhottavien lääkkeiden ansiosta onneksi tyyni.
Täkäläinen poliisi varmasti uskoo, jos hän ja vaimonsa, lääkäreitä molemmat sanovat tytön tulleen selkeästi siepatuksi.
Se varmasti vahvistuu entisestään, kun lapsen ruumis löytyy rantavedestä ilman housuja.
Gerry on huolella putsannut Madeleinestä pois kaikki Katen elvytyksestä jääneet syljet ja ja muut Kateen tai häneen viittaavat.
Mutta mitä sitten tapahtuukaan? Vuorovesi vie pienen tytön ruumiin, eikä poliisi koskaan löydäkkään sitä!
Showta täytyy jatkaa ja jatkaa. Pakkohan sen ruumiin on jossain olla, miettii Gerry. Ei helkkari, kuinka tässä näin pääsi käymään? Sisämaan asukkina Gerry ei kuitenkaan ollut huomioinuty kaikkea.
(HENKILÖKUNTA, MUUT RUOKAILIJAT ????)MissHolmes kirjoitti:No niin.Details emerged yesterday of a witness statement from an Irish holidaymaker who said he had seen a man, who he said resembled Gerry McCann, carrying a child on the night of Madeleine’s disappearance.
The statement was dismissed by Portuguese police because other witnesses said Mr McCann was in a tapas bar nearby at the time.
Mr Mitchell told the BBC: “There’s a number of other witnesses that place Gerry very clearly at the tapas bar.”
Irlantilainen todistaja siis väittää nähneensä Gerryä muistuttavan miehen kantaneen lasta tuona iltana. Poliisi ei kuitenkaan ole uskonut koska muut todistajat (TAPAS-RYHMÄ ????) väittävät Gerryn olleen tuolloin Tapas-baarissa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
En tiedä?
Minä kysynkin, onko joku muu lukenut tuosta tarkemmin.
Jotenkin olen ymmärtänyt, että kaikille liikkeille on vain Tapasryhmän todistuksia.
En usko että henkilökunta tai muut ravintolavieraat pystyvät 100% varmuudella sanomaan onko Gerry ollut poissa pöydästä illan aikna 15 minuuttia vai puoli tuntia.
Tai sanoisin, että ainakaan itse en ravintolassa kyttäile vieraisiin pöytiin niin paljoa, että tietäisin naapuripöydän tapahtumat.
Enkä usko, että henkilökuntakaan tuollaisen isomman ryhmän liikkeitä kovin tarkkaan rekisteröi, jos kyseessä on illallisaika.
Minä kysynkin, onko joku muu lukenut tuosta tarkemmin.
Jotenkin olen ymmärtänyt, että kaikille liikkeille on vain Tapasryhmän todistuksia.
En usko että henkilökunta tai muut ravintolavieraat pystyvät 100% varmuudella sanomaan onko Gerry ollut poissa pöydästä illan aikna 15 minuuttia vai puoli tuntia.
Tai sanoisin, että ainakaan itse en ravintolassa kyttäile vieraisiin pöytiin niin paljoa, että tietäisin naapuripöydän tapahtumat.
Enkä usko, että henkilökuntakaan tuollaisen isomman ryhmän liikkeitä kovin tarkkaan rekisteröi, jos kyseessä on illallisaika.
-
debbie
Myönnän erehtyneeni, ei Payne suoraan Maddielle esittänyt kysymystä, vaan keskusteli näistä asioista Gerryn kanssa ja viittasi ilmeisesti Maddieen. Mielenkiintoinen keskustelu perheenisillä joka tapauksessa. Tässä vielä muutama lainaus.
Huom. KG ei viittaa Kateen ja Gerryyn vaan on yhteinen ystävä, joka on ilmeisesti ottanut sittemmin etäisyyttä.
On another occasion, KG saw David again make the same gestures, this time talking about his own daughter
- On that holiday, it was the fathers who gave the children their baths, but KG never again let Payne near her daughter
Payne ei siis jäänyt kiinni siitä, että puhui lapsille härskejä, vaan puhui härskejä lapsista. Pahoittelen, että kirjoitin väärin, mutta en silti pidä tuollaista juttelua mitenkään vähäpätöisenä.
Ottaisin kyllä etäisyyttä moiseen äijään, miten te muut koette?
Huom. KG ei viittaa Kateen ja Gerryyn vaan on yhteinen ystävä, joka on ilmeisesti ottanut sittemmin etäisyyttä.
On another occasion, KG saw David again make the same gestures, this time talking about his own daughter
- On that holiday, it was the fathers who gave the children their baths, but KG never again let Payne near her daughter
Payne ei siis jäänyt kiinni siitä, että puhui lapsille härskejä, vaan puhui härskejä lapsista. Pahoittelen, että kirjoitin väärin, mutta en silti pidä tuollaista juttelua mitenkään vähäpätöisenä.
Ottaisin kyllä etäisyyttä moiseen äijään, miten te muut koette?
Mistä?MissHolmes kirjoitti:En tiedä?
Jotenkin olen ymmärtänyt, että kaikille liikkeille on vain Tapasryhmän todistuksia.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Näin helppoa se on.debbie kirjoitti:Myönnän erehtyneeni
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.