Madeleinen tapaus ( Ketju 3)

[MissHolmes]

Niin. meillä on tuttava pariskunta, jossa perheen itse lapseton 'uusio isä' käyttäytyy perheen pienentä tytärtä kohtaan mielestämme liian läheisesti.

Siksi olemmekin lopettaneet yhteydenpidon tuohon pariskuntaan.

koimme olomme heidän seurassaan niin vaivaantuneeksi, että tapaamiset oli pakko jättää.
Ai miksi en puuttunut asiaan?
Käytös oli mielestämme niin selkeää, että jos todella oli kyse siitä, vaimon täyti kyllä itse myös nähdä tilanne.

Nyt tyttö on vanhempi ja olenkin miettinyt pitäisikö heitä koittaa nyt ''testimiellä tavata'.

Siis en todellakaan päästäisi tuollaisesti käyttäytyvän miehen lähelle omia lapsiani!!!!! Enkä ainakaan lähtisi loman viettoon tuollaisen ihmisen kanssa.

[MissHolmes]

Myönnän erehtyneeni

Näin helppoa se on.

Esim. siitä raportista.

Siitä käy selville ainakin se, että Muratin sormella osoittelulle ei ole muita kuin Tapas-ryhmäläisiä.

Tuo ravintolasa olo taas oli omaa päätelmääni. Selvää on se, että siellä ei ole ollut valvontakameraa.
Selvää on myös se, että jos pöydästä on ryhmän omien sanojen mukaan ollut suunnilleen koko ajan joku poissa, on viereisen pöydän henkilöiden ja henkilökunnan aika mahdotonta antaa varmaa todistusta siitä kuinka kauan kukin on ollut poissa. Eikö?

[Marsalkka]

Myönnän erehtyneeni

Näin helppoa se on.

Esim. siitä raportista.

Siitä käy selville ainakin se, että Muratin sormella osoittelulle ei ole muita kuin Tapas-ryhmäläisiä.

Tuo ravintolasa olo taas oli omaa päätelmääni. Selvää on se, että siellä ei ole ollut valvontakameraa.
Selvää on myös se, että jos pöydästä on ryhmän omien sanojen mukaan ollut suunnilleen koko ajan joku poissa, on viereisen pöydän henkilöiden ja henkilökunnan aika mahdotonta antaa varmaa todistusta siitä kuinka kauan kukin on ollut poissa. Eikö?

Minulla ei ole tietoa keitä nuo todistajat ovat. Ei näköjään sinullakaan. Kiitos!

[Tutkiskelija]

Totta, että asunnosta on löytynyt verta, mutta ilmoitettu 15/19 merkkiä sopi myös monen brittilaboratorion työntekijän DNA-kuvaan. Eli sillä ei voida osoittaa täysin pitävästi sitä, että veri olisi ollut Madeleinen.

Kalman hajua en sitten osaakkaan 'selittää'.

Se oli syyttäjä joka ei hyväksynyt noita laboratoriotuloksia. Laboratoriossa oli myös kaksosten DNA näytteet ja todettiin ettei ollut kyse kaksosten DNA:sta. No kenenkä sitten...

Noihin cadaver koirien nuuskimisiin uskon ihan täysin.

[Tutkiskelija]

No niin.
Irlantilainen todistaja siis väittää nähneensä Gerryä muistuttavan miehen kantaneen lasta tuona iltana. Poliisi ei kuitenkaan ole uskonut koska muut todistajat (TAPAS-RYHMÄ ????) väittävät Gerryn olleen tuolloin Tapas-baarissa.

Sitten muuta pohdintaa...

Perheessä ei mielestäni kaikki kuitenkaan ollut hyvin. Siihen viittaa moni esiin tullut pieni asia:
pariskunta vetäytyy asunnolleen lasten kanssa silloinkin, kun muu porukka nauttii lomasta yhdessä lapsineen rantaravintolassa.

-----------------

Showta täytyy jatkaa ja jatkaa. Pakkohan sen ruumiin on jossain olla, miettii Gerry. Ei helkkari, kuinka tässä näin pääsi käymään? Sisämaan asukkina Gerry ei kuitenkaan ollut huomioinuty kaikkea.

Kiitos mielenkiintoisesta teoriastasi. Siinä oli paljon samoja juttuja joita olen ajatellut. Ainoa seikka jota ihmttelen tässä on että miksi cadaver koira ei haistanut kalmanhajua Gerrystä tai hänen vaatteistaan? Hmmm..

Haluaisin kyysä tuosta herra Smithin näköhavainnosta että onko siitä tarkenpaa tietoa mihin kellonaikaan hän teki havaintonsa?

Haluan myös kysyä että mitä tarkoiat tuolla " sisämaanasukkina Gerry ei kuitenkaan ollut huomioinut kaikkea"?

[Tutkiskelija]

Details emerged yesterday of a witness statement from an Irish holidaymaker who said he had seen a man, who he said resembled Gerry McCann, carrying a child on the night of Madeleine’s disappearance.

The statement was dismissed by Portuguese police because other witnesses said Mr McCann was in a tapas bar nearby at the time.

Mr Mitchell told the BBC: “There’s a number of other witnesses that place Gerry very clearly at the tapas bar.”

No niin.
Irlantilainen todistaja siis väittää nähneensä Gerryä muistuttavan miehen kantaneen lasta tuona iltana. Poliisi ei kuitenkaan ole uskonut koska muut todistajat (TAPAS-RYHMÄ ????) väittävät Gerryn olleen tuolloin Tapas-baarissa.

(HENKILÖKUNTA, MUUT RUOKAILIJAT ????)

No kirjoitanpaahn tähän vaikka ...

Syyttäjä ei ole kelpuuttanut Tapaksen henkilökunnan todistusarvoa vaan makuleerasi ne. Nähtävästi kertoivat ristiriitaisia näköhavaintoja. Henkilökunta ei ole varmaan voinut pitää heitä silmällä niin tarkkaan, eivätkä tienneet kuka oli kuka, kuka meni ja kuka tuli jne.

[Tutkiskelija]

Payne ei siis jäänyt kiinni siitä, että puhui lapsille härskejä, vaan puhui härskejä lapsista. Pahoittelen, että kirjoitin väärin, mutta en silti pidä tuollaista juttelua mitenkään vähäpätöisenä.
Ottaisin kyllä etäisyyttä moiseen äijään, miten te muut koette?

Inhimillistähän se on. Eipä hätiä.

Itse ihmettelen että KG istui Paynen ja Gerryn välissä ja silti Payne kertoi irstaita vitsejään. Ylipäätään en ymmärrä miksi jotkut miehet viitsivät.

[Tutkiskelija]

Siis en todellakaan päästäisi tuollaisesti käyttäytyvän miehen lähelle omia lapsiani!!!!! Enkä ainakaan lähtisi loman viettoon tuollaisen ihmisen kanssa.

Jos tuo nyt on totta niin en kyllä itsekkään jatkaisi ystävyyssuhteita Paynen kaltaisen herran kanssa.

[ABC]

Oma käsitykseni tapauksesta tällä hetkellä:

- Portugalin poliisi kusi tutkimukset alusta asti.
- McCannit ovat todennäköisesti syyttömiä. Sen sijaan he tajusivat heti, että lapsen kidnappauksen onnistuminen teki heistä osasyyllisiä.
- McCannien massiivinen mediakampanja Madeleinen löytämiseksi käynnistettiin heti, koska he tajusivat, ettei paikallinen poliisi löytäisi edes talikkoa heinäsuovasta.
- Teko oli selvästi suunniteltu, koska tekijät odottivat vanhempien poistumista syrjässä olevasta huoneistosta. Ovien auki jättämistä oli ehkä odotettu monta iltaa, ja ehkä myös mahdollisuutta siepata lapsi päivällä oli ajateltu. McCannit kuitenkin tekivät sieppauksen suorastaan helpoksi omalla käyttäytymisellään. On jopa todennäköistä, että Madeleine valittiin vanhempien leväperäisyyden takia.
- Tekijät löytyvät yleensä läheltä. Uskon, että sieppaaja oli lähistöllä asuva henkilö, joka oli itse tai jolla oli yhteyksiä järjestäytyneellä tasolla toimiviin pedofiileihin.
- Todennäköisin kandidaatti sieppauksen suorittajaksi on Murat, hänen tyttöystävänsä Walczuchin mies tai Malinka. Murat ilmeisesti nähtiin lähettyvillä ko. iltana, eikä hänen äitinsä antamalle alibille ole syytä panna kovin paljon painoa. En kuitenkaan usko, että Murat/Malinka oli varsinainen osoite, vaan uskon, että he myivät lapsen eteenpäin varakkaille pedofiileille. Ainakin Murat oli rahan tarpeessa, ja todennäköisesti myös Malinka, jotka molemmat olivat aloittelevia yrittäjiä. Walczuch oli ainakin jossain vaiheessa yrittäjän Muratin kanssa samassa firmassa. Muratin tyttöystävän miehen piirit kai olivat lähinnä ns. white trashia ja varmasti persaukisia. En usko, että lasta olisi myyty adoptiomarkkinoille, koska silloin olisi kannattanut valita yksi nuoremmista lapsista. Varsinainen poiskuljetus oli helppo hoitaa autolla ehkä jopa Espanjan puolelle johonkin pedofiilien pesään, jossa lapsi koki kohtalonsa. En usko, että ruumista koskaan löydetään, ellei joku tekijöistä tunnusta. Paras keino olisi varmaan virittää ansa vastaavassa kohteessa Portugalin tai Espanjan aurinkorannikoilla, koska ko. pedofiilit pyrkivät varmasti uusimaan tekonsa. Myös Euroopan laajuisten pedofiilirinkien tutkimuksissa saattaa vuosien kuluttua paljastua jotain asiaan liittyvää.

[Loka]

Sana sanalta samaa mieltä kuin ABC.

[MissHolmes]

Yhdyn kyllä tuohonkin, mutta....

Miksi vanhemmat pystyivät heti sanomaan, että lapsi on siepattu?
Mummo kuitenkin kertoi lehdistölle kesällä/syksyllä 2007, että Madeleine kävelee unissaan. (Ovet auki, ei ketään paikalla. Ja toisaalta edellisenä iltana itkenyt vanhempien perään???)

Miksi koirat haistoivat ruumiin?
Mistä veri?

Minäkin haluan uskoavanhempien syyttömyyteen, mutta niin moni asia on jotenkin sitä vastaan.

Media hälytettiin kello 02.00 yöllä samana yönä. Kävikö heille kaikessa paniikissaan jo noin varhain esille, ettei poliisi ole kykenevä?

Ovatko he olleet siinä hädässään ja paniikissaan ammattilaisia arvioimaan miten tuollaisessa tilanteessa poliisin 'pitäisi'toimia?

Monessa onnettomuus ym. tilanteessa apu on avun tarvitsija mielestä aina myöhässä ja huonoa. Mutta harva sen takia hälyttää mediaa ihan alkumetreillä paikalle...

[Marsalkka]

No niin.
Irlantilainen todistaja siis väittää nähneensä Gerryä muistuttavan miehen kantaneen lasta tuona iltana. Poliisi ei kuitenkaan ole uskonut koska muut todistajat (TAPAS-RYHMÄ ????) väittävät Gerryn olleen tuolloin Tapas-baarissa.

(HENKILÖKUNTA, MUUT RUOKAILIJAT ????)

No kirjoitanpaahn tähän vaikka ...

Syyttäjä ei ole kelpuuttanut Tapaksen henkilökunnan todistusarvoa vaan makuleerasi ne. Nähtävästi kertoivat ristiriitaisia näköhavaintoja. Henkilökunta ei ole varmaan voinut pitää heitä silmällä niin tarkkaan, eivätkä tienneet kuka oli kuka, kuka meni ja kuka tuli jne.

Se onkin eri asia mitä mieltä syyttäjä oli asiasta. Keskustelimme tässä poliisista. Kiinnostavaa silti eli kiitoksia oikein kovasti!

[ABC]

Yhdyn kyllä tuohonkin, mutta....

Miksi vanhemmat pystyivät heti sanomaan, että lapsi on siepattu?
Mummo kuitenkin kertoi lehdistölle kesällä/syksyllä 2007, että Madeleine kävelee unissaan. (Ovet auki, ei ketään paikalla. Ja toisaalta edellisenä iltana itkenyt vanhempien perään???)

Miksi koirat haistoivat ruumiin?
Mistä veri?

Minäkin haluan uskoavanhempien syyttömyyteen, mutta niin moni asia on jotenkin sitä vastaan.

Media hälytettiin kello 02.00 yöllä samana yönä. Kävikö heille kaikessa paniikissaan jo noin varhain esille, ettei poliisi ole kykenevä?

Ovatko he olleet siinä hädässään ja paniikissaan ammattilaisia arvioimaan miten tuollaisessa tilanteessa poliisin 'pitäisi'toimia?

Monessa onnettomuus ym. tilanteessa apu on avun tarvitsija mielestä aina myöhässä ja huonoa. Mutta harva sen takia hälyttää mediaa ihan alkumetreillä paikalle...

Vanhemmat ovat voineet valehdella monessakin asiassa lääkkeiden väärinkäytön paljastumisen pelossa.

Brittipoliisi on todennut, että ruumiskoirat tuotiin paikalle liian myöhään, jotta tulos olisi luotettava.

Veri hotellihuoneessa voi olla kenestä tahansa, jopa McCannien keskinäisesti tappelusta.

Miettikää vähän: jos oma lapsenne katoaisi jossain etelän pienessä lomakylässä, jotka ovat paikallisia periferioita, luottaisitteko siihen, että poliisilla on maailman paras ammattitaito verrattuna oman maan ja länsimaiden suurten kaupunkien tasoon?

[Ardilla]

Just näin rouva Holmes. Ja sitten kun hyväksikäyttötapaus tulee ilmi,voit joko olla "silminnäkijä" tai naapuri joka ei nähnyt koskaan mitään.

[Lydia07]

Ai miksi en puuttunut asiaan?
Käytös oli mielestämme niin selkeää, että jos todella oli kyse siitä, vaimon täyti kyllä itse myös nähdä tilanne.

Nyt tyttö on vanhempi ja olenkin miettinyt pitäisikö heitä koittaa nyt ''testimiellä tavata'.

Lapsi voi olla jo nyt hengenvaarassa. Tehkää nimetön ilmoitus lastensuojeluviranomaisille vaikka kirjeellä. Perhe otetaan tarkkailuun.
Vaimosta ei taida olla apua--rakkaus on sokeaa.