4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Delphinus]

Tuottaahan tää hieman epäilyksiä, ettei poliisit olisi tehneet lasuja jos soitetaan hätäkeskukseen. Jos näin todellakin on, niin syyttävä sormi sinne suuntaan. Tuo lapsi olisi pitänyt huostata aikoja sitten. Nyt se on taas myöhäistä.

[Mustaherukka]

Onko jossain sanottu, että perheestä on tehty lasuja? Täällä on ihmiset kertoneet omista kokemuksistaan ja taidat nyt sekoittaa ne tähän perheeseen. Häkeen soittaminenkin liittyi tähän murhaan, muut häke keskustelut on ollut kommentoijien omia kokemuksia. Poliisit oli ilmeisesti käyneet kerran, mutta silloin ei lapsi ollut kotona.

Olet ymmärtänyt väärin. Osa on kertonut nimenomaan tästä kyseisestä perheestä.

Edit. Kuten esim jepumoi kertoi juurikin tästä perheestä ja mediassakin kerrotusta "äiti älä lyö" -huudosta.

Siis missä mediassa on kerrottu tästä lapsen huudosta? Linkkaatko uutisen? Anonyymi keskustelualue ei ole media.

Jep, toi meni nyt mun piikkiin. Oli vissiin Jodelissa alunperin mainittu tuo "äiti älä lyö" ja sieltä joku jakanut tänne.

[Jokukukavaan]

Muualta luettua.

Viikko ennen murhaa Muusa on bussissa huutanut Milolle "Turpa kiinni saatana". Ihmiset ovat kääntyneet katsomaan bussikuski myös.

Sit havainto myös hetkeä ennen murhaa ruokakaupassa retuuttamista ja huutamista lapselle.

Kunpa jengi tajuisi, että kaikesta lasten kaltoinkohtelusta ja henkisestäkin väkivallasta voi soittaa 112 ja vähintään sen lasun tehdä.

Mitähän tästä vielä kaikkee paljastuu?

Selvää on jo nyt, että liian moni on sulkenut silmänsä.

[Oikeus ennen kaikkea]

Tässä ketjussa on paljon heitetty kommennettia siitä mitä olis pitänyt tehdä, mutta nythän olis tärkeintä, että miten nykysysteemiä pitäis muuttaa, jotta tälläisiä uutisia ei tarvis enää koskaan lukea jatkossa. Ei siihen riitä, että nämä vanhemmat viedään ladon taakse ja ammutaan.
Nyt hyvät ehdotukset kehiin!

[Purliini]

Tarkoitin nimenomaan tätä perhettä, josta nyt uutisoidaan. Tästä perheestä olen soittanut lukemattomat kerrat hätäkeskukseen, milloin minkäkin tilanteen takia. Osaan liittyi myös lapsi, osaan muu riehuminen/räikeä aikuisten välinen riitely/tavaroiden paiskominen jne. Nämä eivät ole spekulaatioita, vaan omin silmin nähtyjä ja omin korvin kuultuja asioita.

Olet siis vuosia seurannut tämän perheen edesottamuksia kun lapsi on ollut 0-3 v ikäinen? Onko näissä riehumisissa ollut mukana lapsen isä vai onko tämä isäpuoli ollut jo kuvioissa?

[Jokukukavaan]

Tässä ketjussa on paljon heitetty kommennettia siitä mitä olis pitänyt tehdä, mutta nythän olis tärkeintä, että miten nykysysteemiä pitäis muuttaa, jotta tälläisiä uutisia ei tarvis enää koskaan lukea jatkossa. Ei siihen riitä, että nämä vanhemmat viedään ladon taakse ja ammutaan.
Nyt hyvät ehdotukset kehiin!

No siis mun mielestä nyt ainakin kaikki lastensuojelun asiakasperheet pitäisi huumeseuloa tietyin väliajoin ja lastensuojeluilmoitus, joka koskee nimenomaan huolta vanhempiin liittyen voisi velvoittaa huumeseulassa käyntiä.

Ja parempi seuranta ehkä myös koskemaan uutta avopuolisoa, jos on lasuasiakkuus vaikka perheessä, niin sen uuden puolison taustat pitäisi saada selvittää ja hänetkin testata huumeseuloin.

Sit myös sitä tiedotusta mitä voi tehdä ja kannattaa tehdä jos havaitsee lapsen kaltoinkohtelua.

Sitten ehkä nykyistä ripeämpää reagointia lastensuojelulta. Kuulin joskus perheestä missä useita pieniä lapsia, jopa alle 1v vauva ja perheen vanhemmista tehty yli 10 lasua liittyen sekavaan olotilaan niin lasu ei tee mitään. Ohjasi toki huumeseulan, josta kerrottiin viikkoja etukäteen perheelle ja että koska seuraava seula on.

Omalla lapsellani on asiakkuus lastensuojeluun. Meidän uusi lasu, joka aloitti meillä halusi tavata 4v lastani tällöin yksin ja kertoi, että tämä on hänen työskentelytapansa ja hän toimii kaikkien asiakkaiden kohdalla näin.

Mun mielestä tää tapa pitäs kuulua kaikille sossuille ja resurssit järjestää sellaisiksi, että tää on mahdollista.

Olivat pelanneet sellaista tunnetaitopeliä missä oikein on kysymyksiä "Mikä saa sinut onnelliseksi, mikä pelokkaaksi, milloin olet surullinen ymymym."

Osaava lasu saa kyllä tunnin puolentoista aikana luotua lapseen luottamussuhteen ja tuollaisessa hetkessä lapsi saattaisikin kertoa ne perheen synkimmät salaisuudet.

Sit toki luottaa ja uskoa lasta, jos hän kertoo jotain.

Voisiko tällainen hetki kuulua jopa osaksi varhaiskasvatusta ja koulumaailmaa joka vuotisena tapana jokaiselle lapselle 18v ikään asti? Siis ihan sellainen perinpohjainen kuulumisten vaihto? Toki varmaan noita nykyään onkin jo..

Mutt siis rahaa lastensuojelu tarvitsee lisää ja resursseja.

[KZA]

^^ Näin minäkin ymmärsin et kirjoittaja kertoi omasta naapuristaan ja siitä että apua ei välttämättä tule vaikka ulkopuoliset apua soittaski.
Asialla ei siis mitään tekemistä tämän otsikon tapauksen kanssa.

Et jos luettas se koko ketju lainauksineen kokonaan eikä vaan sieltä täältä.

Niimpä, jospa luettas vaan lainauksineen se koko ketju uusiksi. Nimenomaan tämä pariskunta kyseessä; "Olen kyseisen perheen meininkiä seurannut pari vuotta".

Jep!
Nostan virheen käden merkiksi ja myönnän et olen ymmärtäny väärin ja menny sekasi se kuka vastas kelleki ja miten meni!

[aumari]

---

Ymmärsin tuon niin, että puhuivat jostain omasta naapuristaan, joka ei liittynyt tähän tapaukseen mitenkään. Jepumoi, jos lukee tämän, niin voisi vahvistaa miten asia oli.

Niin minäkin ymmärsin, ettei ollut kyse tästä tappajapariskunnasta. Mutta en nyt löydä Jepumoin aiempaa viestiä, siis viestiä ennen tuota "Soitettu on joka kerta ensin hätäkeskukseen. --"

Eli oliko tässä tapauksessa nyt oikeaa tietoa siitä, onko lasu ollut osallisena vai ei? Vissiin vain spekuja? (Ennen kuin joku vinkuu, niin kyllä, luin kaikki viestit.)

Kyllä minä ymmärsin, että Jepumoi kertoi juuri tästä ketjun tapauksesta, ei siinä ollut mitään, että "olen seurannut erästä naapuria" tms. vaan ihan loogiselta vaikutti, olenhan lukenut KAIKKI kommentit.

[Jokukukavaan]

Tietääkö kukaan oliko tällä lapsella kontaktia biologiseen isäänsä ja tapasiko poika isäänsä?

[ira]

Minä ja pari muuta ymmärsimme sitten väärin.

[Rislee]

Eikö naapurilla ole siinä vaiheessa hälytyskellot soineet, kun ventovieras pyytää hoitamaan heidän pientä lastaan? Ei ilmeisesti ja nyt ei lasta enää ole. Ainakin itse katsoisin hyvin pitkään, jos naapuri jotain tuollaista ehdottelisi meidän perheelle.

Tämä on kommentti, joka itsellenikin tuli mieleeni kun luin naapurin antamaa haastattelua. Heti tuli tunne, että isäpuoli piti lasta rasitteena parisuhteelle, ja yritti ensitapaamisella saada järkättyä kahdenkeskeistä aikaa tyttöystävänsä kanssa tulevaisuudessa. Ikään kuin olisi koiranhoidosta sopinut. naapuri, joka oli isäpuolelle täysin tuntematon, kelpasi silmää räpäyttämättä lapsen hoitajaksi. Vastuullinen aikuinen pyrkisi edes hiukan tutustumaan, tarkistamaan kotiolot ja paljon muuta ennen kuin edes suostuisi ajattelemaan lapsen jättämistä toisen vastuulle. Isäpuolen tavassa toimia paistaa se, että hän piti lasta esineenä, omaisuutena ja rasitteena.

Tämä on valitettavan yleistä, sekä miesten että naisten kohdalla: kun rakastutaan, lapsi on kuviossa tiellä. Halutaan lojua pitkään sängyssä, käydä ravintoloissa ja tehdä aikuisten asioita. Tiedän itsekikn perheen, jossa käytiin rajua huoltajuuskiistaa ja äiti sai yksinhuoltajuuden. Vuoden kuluttua päätöksestä äiti rakastui ja pyysi ex-kumppaniaan (lasten isää) ottamaan lapset, jotta hän voisi itse keskittyä parisuhteeseensa. Oli kuulemma ansainnut olla onnellinen. Alunperinkään hän ei ollut sitoutunut lapsiinsa, hän vain halusi voittaa oikeudessa. Karmeaa. Kun itselle sitten sopi, hän oli sormia napsauttamalla vailla mitään omantunnontuskia valmis luopumaan lapsistaan. Heidän onnellisuutensa oli täysin toissijaista. Toisaalta tässä tapauksessa oli hyvä, että pääsivät isänsä luokse, jossa ovat nyt kasvaneet tasapainoisiksi aikuisiksi ilman juurikaan kontaktia äitiinsä.

Sama ilmiö, toki ehkä lievempänä, oli juuri viikolla iltapäivälehdessä: Aikuiset tuovat lapset kesällälomilla päiväkotiin, jotta saavat lomailla kahdestaan. Vanhemmat ovat siis sitä mieltä, että lapsi ei tarvitse kesälomaa, vaan hänet pidetään läpi kesän päiväkodissa, jotta aikuiset saavat lomaa sekä työstään että lapsestaan. Pidin tätä erittäin surullisena.

Joensuun tapauksessa uskon juuri tämän olleen kuvion taustalla: Lapsesta oli liikaa vaivaa, se sitoi ajallisesti ja rahallisesti. Äiti oli hyvin nuori, ja häneltä oli jäänyt liian monet bileet väliin. Ikätoverit ehkä matkustelivat, viettivät aikaa baareissa ja elivät itseään varten -kuten niin moni parikymppinen tekee. Se katkeroittaa, ja kavereiden iloisten ja sosiaalisten sometilien seuraaminen hieroo asiaa vasten kasvoja entisestään. Sitten kuvioon tulee mies, joka pelkällä olemassaolollaan muistuttaa koko ajan siitä, että hitto jos ei olis tota pentua, mekin voitaisiin tehdä ja mennä ja vaikka mitä. Äänenpainot ovat saattaneet koventua ja kärjistyä; etkö sä nyt mihinkään saa tota pentua, tarviiko sitä nyt koko ajan pitää mukana, miksei sitä voi edes hetkeksi jättää yksin jne. Lopulta ollaan voitu päätyä sellaisiin äänenpainoihin, että jos oikeasti rakastat mua, laitat ton kakaran johonkin /käsket sen olla hiljaa tms.

Tämä on toki ihan pelkkää spekulaatiota. Tuli vain heti siitä naapurin haastattelusta tällaiset tunnelmat.

Just näin, hyvä kommentti. Lisäksi vaikka tämä äiti on varmasti jollain tasolla rakastanut lastansa, sillä tasolla millä kykeni taustat huomioiden, on molemmilla syytetyillä todennäköisesti olematon impulssikontrolli, ja kyky kontrolloida omia tunteitansa. Vilkas ja uhmakas 4v saattaa vaatia erittäin paljon pitkää pinnaa, ja oletan, että tässä on ristiriitatilanteessa huumattu pää ja järki sumentunut täysin -> lapseen käyty kiinni julmasti.

Miksi aina pitää tuoda esille ns. äidin rakkaus? Ei taida tämä äippä rakastanut muita kuin itseään. Lapsi on vain ollut rasite, josta pitää päästä eroon. Voi sitten narkata tämän ihqn miehen kanssa. Sanat eivät riitä kertomaan, miten näitä lapsia saa ne, jotka eivät niitä "ansaitse". Tässä tapauksessa nämä hörhöt eivät ansaitse armoa. Mutta jokainen tietää, miten lepsu Suomen rikoslaki on... vähällä pääsevät

[VastarannanKiiski]

Uutisissa puhutaan lasten huoltajista ja isäpuolesta - onkohan tästä ihan oikeuden päätös tuon äijän osalta?

Eiks se virallinen huoltajuus oo aika vaikee saada nykyään, ja tuollakin äijällä niitä aikaisempia tuomioita.

Ehkä toimittajat eivät ole termeistä ajantasalla. Käsittääkseni aiemmin virallisissa yhteyksissä termi vanhemmista oli holhooja (edunvalvoja), mutta huoltaja saattoi olla ilman virallisia päätöksiä ihan asumalla samassa osoitteessa, vaikkapa juuri isäpuolen tai isovanhemman ominaisuudessa. Holhooja pystyi päättämään lapsen asioista, huoltaja vain hoiti/huolehti.
Termistö on muuttunut ja en usko, että isäpuolella (varsinkin jos hän on ollut edunvalvonnassa itsekin raha-asioiden takia) on ollut virallista huoltajuutta. Huoltaja on samalla holhooja eli lapsen edunvalvoja, mikä tässä tapauksessa on varsin irvokasta.

Edit. Enkä tiedä olenko ajantasalla itsekään. Holhoojista ei enää puhuta, mutta 1980-90 luvuilla peruskouluun liittyviin lappuihin piti pyytää holhoojan allekirjoitus.
Netistä löysin tietoa huoltaja-termistä ja ilmeisesti sitä voi käyttää virallisista huoltajista ja myös epävirallisista, kuten isäpuoli tai äitipuoli.

[murhe]

Tässä ketjussa on paljon heitetty kommennettia siitä mitä olis pitänyt tehdä, mutta nythän olis tärkeintä, että miten nykysysteemiä pitäis muuttaa, jotta tälläisiä uutisia ei tarvis enää koskaan lukea jatkossa. Ei siihen riitä, että nämä vanhemmat viedään ladon taakse ja ammutaan.
Nyt hyvät ehdotukset kehiin!

Vaikka RISE. on perustettu valmentamaan rikolliset uudelleen YHTEISKUNTAKELPOISEKSI on se epäonnistunut totaalisesti ja vankiloista on tullut RIKOSTEN TEKO - KORKEAKOULU . tässäkin rikostapauksessa syylliset palaa lyhyen " loman " jälkeen yhteiskuntaamme vielä vaarallisempia hylkiöinä - valitettavasti !

[RoyGrace]

Että menee tunteisiin tää murha kuten kaikki muukin lapsiin kohdistuva paska. Suomessa kun ollaan nää ameebat välttyvät pidemmiltä tuomioilta. Täytyy vaan toivoa että tää kuvottava "äiti" kehittää raitistuessaan itselleen omatunnon ja se seuraa tätä murhaajapaskaa hautaan saakka.

[Sivussa seurataan]

Minäkin olen kahden lapsen yh. Ikinä en edes harkinnut lyöväni lasta.
En voi käsittää vanhempia, jotka lyövät tai tappavat lapsia. Lapsi on viaton, vaikka vanhemmalla menisi kuinka huonosti.
Ikinä älkää jääkö miettimään, jos näette tai kuulette lasten kaltoin kohtelua. Mikään soitto häkeen ei ole turha. Viranomaisilla on velvollisuus puuttua tilanteeseen, jos lapsen asiat vähänkään on huonosti. Toivottavasti emme enää koskaan joudu lukemaan Vilja Eerikan tapaisia juttuja, jossa ei puututtu riittävästi.
Paljon voimia omaisille suuressa surussa! ❤Toivottavasti tekijä saa pitkän ja kivuliaan rangaistuksen.