4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[HKV]

Muistin kertoneen myös ulkona jo lautaillun, sorry. Joka tapauksessa en tarkoittanut ulkona olemisesta videotodistetta löytyvän vaan lapsesta sunnuntailta. Kaikkine vammoineen?

Muistat oikein siinä, että tälle sukulaiselle oli kerrottu, että ulkona lapsi käytti kypärää. (Ja sisälläkin leikkiessä oli tarkoitus jatkossa sitä käyttää). Ulkoilun viikonpäivää ei oltu tarkemmin määritelty, mutta potkulauta oli uusi, mitä se sitten kenelle tarkoittaakin.

Screenshot_20230610-233204.jpg (122.42 KiB) Katsottu 949 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Allie]

Velipuoli ei halua tunnustaa, ettei todellisuudessa ole 100% varma vamman alkuperästä. Sen sijaan hän toteaa faktana, että lapsi on kaatunut potkulaudallaan, hämärtäen kuitenkin samalla "tietonsa" lähteen - todennäköisesti siis siskopuolensa kertomuksen.

Juuri näin. Sain tekstistään kuitenkin sen kuvan, että hän on nähnyt sen mustelman siinä videoklipissä. Jos lapsella on ollut ulkona kypärä, mustelman aiheuttanut kaatuminen on siis tapahtunut neljän seinän sisällä? Ja edelleenkin lapsi iloisena leikkii sisällä ilman sitä kypärää, jota kyllä on tarkoitus alkaa käyttää myös sisällä, joskus sitten myöhemmin..?

Jos lapsi on ollut sijoitettuna, varmaan siihen on ollut perusteltu syy. Lapsen poissa ollessa äidin ja äidin avokin elämäntavat ovat voineet repsahtaa pahemman kerran. Aamullakin on saanut nukkua niin pitkään kuin huvittaa, kun eivät varsinaisesti mitään uraohjuksia ole.

Pudotetaanko pentu vain takaisin perheidylliinsä, josta on kuitenkin katsottu parhaaksi sijoittaa..? Lapsikin on voinut olla tavanomaista haasteellisempi hoidettava, kun yrittää sopeutua taas ympäristönvaihdokseen ym. Äkkiäkös siinä uudella potkulaudalla kaatuu, kerran jos toisenkin.

[Jokukukavaan]

Katsoin sen lapsen kuvia äidin facessa ja mielestäni jokaisessa kuvassa lapsen otsassa näkyy joku jälki. Voi tietty olla jotain likaakin tai varjostumaa. Luunappien antamisesta jää mustelmia otsaan.

Valokuvat ehkä valottuneet niin, että verisuonet näkyivät selvästi tai sitten lapsella oli haikaranpurema otsassa, joka on hyvin yleinen pienillä lapsilla.

Ei kyllä itselle ainakaan äidin Facebookin kuvista välittynyt mitään havaintoa pahoinpitelyn merkeistä lapsessa.

Lainaustornia lyhennetty
-NILS-

[Jaakailija]

Ensinnäkin, harmi että ensin keskiviikoksi luvattu lisäinfo poliisilta, siirtyikin nyt vasta torstaille. Kansa janoaa lisätietoja, jotta spekulaatiolle ja huhuille ei jäisi liikaa tilaa.

Toiseksi, liian paljon hyppää silmille uutisista ilmaisu "näkyvistä pahoinpitelyn merkeistä" joiden pohjalta on alettu heti käyttämään murha-sanaa.
Ettei vain olisi puukotuksen jälkiä kuitenkin, joiden perusteella poliisi on pystynyt välittömästi toteamaan henkirikoksen ja kohdistaa epäilyn huoneistossa oleskelevia henkilöitä kohtaan...

Toivotaan että torstain tiedotustilaisuudessa saamme kysymyksiin vastauksia.

[sivusta_seuraaja]

↑

Mieleen tulee myös esim. tupakalla /kannabiksella poltetut merkit, joita on joskus nähnyt.

[Elizabeth]

Toiseksi, liian paljon hyppää silmille uutisista ilmaisu "näkyvistä pahoinpitelyn merkeistä" joiden pohjalta on alettu heti käyttämään murha-sanaa.

Eihän se murha-sana ny tuon pohjalta tule, vaan:

"Pohjois-Karjalan käräjäoikeus vangitsi molemmat todennäköisin syin murhasta epäiltynä iltapäivällä pidetyissä pakkokeinoistunnoissa."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... #gs.13pfn7

[K9Wifey]

Liittyen velipuolen kommenttiin:

"Olen myös jo viime sunnuntailta nähnyt videon iloisesta lapsesta joka leikkii sisällä uudella potkulaudallaan ja on kaatunut sillä ja on iso mustelma päässä tämän seurauksena."

Muotoilu on klassinen esimerkki tilanteesta, jossa henkilö yrittää tahallaan tai tahattomasti häivyttää faktoja epämääräisellä ilmaisulla. Olen huomannut, että vilpilliset ihmiset usein hyödyntävät vastaavaa kommunikaation hämärtämistä.

Juuri näin tulkitsen itsekin jonkin verran viestinnän alaa tuntevana, Leidi vielä enemmän. Edelleen. Toistan itseäni. Meillähän on vain velipuolen kertomus asiasta. Onko mitään potkulautaa edes ollutkaan? Luulisihan, että äippä lataa heti nettiin kuvan: "Meidän poika hurjastelemassa uudella potkarilla"... Ainaki itse olisin laittanut koko maailmalle näkyviin lapseni onnellisuuden.

Sama tuon kuumeen kanssa, kuten aiemmin jo keskusteltiin. Meillä on jälleen vaan tää 'puolustuspuhe', ei vissiin kukaan ystävä ole nähnyt mtn kuvia kuumeisesta lapsesta, koska ainakin oma Faceni välillä pullistelee kuvista, joissa äipät vaikeroivat jstn lapsen sairaudesta - myös se halutaan jakaa. Em. en oo nähny mainintaa missään muualla.

Enivei. En tiiä, onko teille muille käynyt samoin, mutta nyt kun liikkuessani näen pienen lapsen niin tämä asia alkaa heti jyskyttää päässäni. Tajuaakohan nää tekijät/tekijä edes, kuinka ovat koskettaneet koko kansakuntaa? No pikkupaikkakunnan tytöt ja pojat tajuu mitää ympäröivästä maailmasta; varsinki jos se oma on päihteiden 'kyllästämä'.

Eilen, kauniina aurinkoisena päivänä kävelin metsäpolkua pitkin. Linnut lauloivat ja auringon lämpö hyväili - tunsin olevani osa universumia ihan jo pelkästään siitä ympäristön aiheuttamasta euforiasta. Vastaani tuli pappa, joka oli jo vähän kumarainen, ja hän käsi kädessä juuri noin neljävuotiaan pojan kanssa. Poika hyppeli iloisesti ja pysähtyivät hetkeksi, koska pojan uusiin, piirroshahmoilla koristeltuihin *Crockseihin' oli vissiin tullut kivi. Jatkoivat sitten matkaa käsi kädessä. En ymmärtänyt puhetta, kun olivat ulkomaalaisia. Sillä hetkellä silmistäni tuli vettä muustakin kuin siitepölystä johtuen, vaikka en olekaan mikään erityisen lapsirakas.

Olisipa Milollakin ollut tuollainen kesä edessä. Taivasten valtakunta on lasten kaltaisten, siihen täytyy uskoa.

EDIT: Kiitos Lyyli, kun asiasta oikeasti tietävänä päivität kommenttejasi. Joo, täällä suhtaudutaan välillä tosi ilkeästi, varsinkin newbiehin, mut älä välitä.

[Lyyli]

Minkä takia täällä ollaan näin ilkeitä?!
Pahoittelut että oli huonosti kirjoitettu viesti, kaverini tuntee äidin ja koko äidin puolen suvun, ihan tietoa on, että lapsi ollut sijoituksessa

Onko mitään arveluja / tietoa syystä, miksi ollut sijoitettuna?

Poika ollut varmaan puolet elämästään huostassa, juurikin, koska äiti ei ole kykenevä huolehtimaan edes itsestään

[Vivienne]

Kaikista kauheintahan tässä on itse teon lisäksi tuo rikosnimike.

Murha. Suunniteltu tappo.

Mitä pieni lapsi on voinut tehdä, että on päätynyt tällaisen järjenvastaisen teon kohteeksi? Toivottavasti pariskunta tiedosti, että lapsiin kohdistuneiden rikosten tekijät ovat vankilassa alinta pohjasakkaa enkä yhtään ihmettele miksi.

[Elizabeth]

Saa nähä tuleeko tuo tiedotustilaisuus tosiaankin vasta torstaina vaiko huomenna. Yle areenassa yhä tiedot että tulisi huomenna eli ke 14.6. Klo 13. Hämmentävää..

[Lyyli]

Minkä takia täällä ollaan näin ilkeitä?!
Pahoittelut että oli huonosti kirjoitettu viesti, kaverini tuntee äidin ja koko äidin puolen suvun, ihan tietoa on, että lapsi ollut sijoituksessa

Mikä on kaverisi veikkaus syyllisyydestä? Onko äiti vai isäpuoli teon takana, vai molemmat, vai onko kyse ihan vahingosta?

Ei halunnut arvailla mitään, sanoi vain, että tää Sebu on ainakin ihan täys narkki

[Pellehermanni]

Minkä takia täällä ollaan näin ilkeitä?!
Pahoittelut että oli huonosti kirjoitettu viesti, kaverini tuntee äidin ja koko äidin puolen suvun, ihan tietoa on, että lapsi ollut sijoituksessa

Kiitos, kun tarkensit asiaa. Surullista, että on ollut sijoitettuna ja sitten jälleen kerran lapsi on palautettu kotiin liian aikaisin ja sitten lopputulema on tämä. Kun lapsi otetaan kiireellisesti pois vanhemmalta/ vanhemmilta eli sijoitetaan, niin tosiaan max. 30 vrk voi olla sijoitettuna ja sinä aikana pitää lastensuojelun tehdä päätös, otetaanko lapsi huostaan vai palautetaanko kotiin. Itse tiedän narkkimutsin, jonka lapset (4kpl) sijoitettiin kiireellisesti 3krt, ennen kuin lopulta tehtiin päätös huostaanotosta. Liian monta mahdollisuutta annettiin ja meno jatkui aina yhtä karseana, kun lapset palautettiin kotiin. Huostaanoton purkaminen onkin sitten jo paljon pidempi ja vaikeampi prosessi, onneksi. Mutta ihan liian heppoisesti lapsi/lapset palautetaan sijoituksen päätteeksi kotiin. Se max. 30 päivää on kuitenkin niin lyhyt aika, että eipä siinä vanhempi/ vanhemmat ehdi mitään kummoistakaan muutosta elämässään tehdä.

[K9Wifey]

Minkä takia täällä ollaan näin ilkeitä?!
Pahoittelut että oli huonosti kirjoitettu viesti, kaverini tuntee äidin ja koko äidin puolen suvun, ihan tietoa on, että lapsi ollut sijoituksessa

Mikä on kaverisi veikkaus syyllisyydestä? Onko äiti vai isäpuoli teon takana, vai molemmat, vai onko kyse ihan vahingosta?

Ei halunnut arvailla mitään, sanoi vain, että tää Sebu on ainakin ihan täys narkki

Tiedän tällaisia nuoria pariskuntia, no ehkä hiukan vanhempia kuin ko. henkilöt, mutta kyllä se on enemmän sääntö kuin poikkeus, että molemmat ovat käyttäjiä. Statistiikkaa, jos ajattelen omasta 'tuttuuspiiristäni' niin 9/10 pariskunnista molemmat käyttävät huumeita. Ei mtn kannabispössyttelyä vaan subu (yleisin), piri (kuulemma vaikea löytää puhdasta), sit joku vtun Ksalol ja muut bentsot (tai onks tuo ees bentso). Noista kymmenestä vain yksi pariskunta, josta en oo varma, käyttääkö nainen myös. Varmaan vaikea olla käyttämättä, kun toinen jatkuvasti jossain oloissa. Ja sitten nää ns. 'pirihuorat' on vielä asia erikseen. Joten en ymmärrä, miksi täällä ei uskota sitä, että myös Mjyysä olisi käyttänyt? Ei se nyt ihan perusalkoholistiltakaan vaikuta; olis paljo pöhöttyneempi siinä tapaukses. Ja onko nykyään ees parikymppisiä alkkiksia? NA:ssa ne kaikki on nuoria kaman käyttäjiä about. Vai meinaatteko, et hän olis vaa kahvin ja tupakan voimalla siinä sivussa katsellut? Tuo Sebu vaikuttaa olevan vähän lapanen. Mut hyvää lapsenhoitajamatskua nii kannattihan se pitää. Mitä sit tää emäntä teki sillä aikaa on arvoitus - kunpa huomenna saatais lisää infoa.

Bioisä ei vissiin ollut millään tavalla enää lapsen elämässä mukana?

M.O.T.

[Pellehermanni]

Minkä takia täällä ollaan näin ilkeitä?!
Pahoittelut että oli huonosti kirjoitettu viesti, kaverini tuntee äidin ja koko äidin puolen suvun, ihan tietoa on, että lapsi ollut sijoituksessa

Onko mitään arveluja / tietoa syystä, miksi ollut sijoitettuna?

Poika ollut varmaan puolet elämästään huostassa, juurikin, koska äiti ei ole kykenevä huolehtimaan edes itsestään

Nyt vasta huomasin tämän viestisi, että ollut tosiaan myös huostaanotettuna, ei pelkästään sijoitettuna. Siinä tapauksessa kyllä sossutkin on tehneet nyt kyllä todella pahan virhearvioinnin. Olisivat sen tehneet kyllä "pelkän" sijoituksenkin jälkeen.

Vituttaa niin paljon, kun esim. somessa jotkut ihmiset jaksaa meuhkata, joilta on mukamas lapset otettu huostaan "väärin perustein", kuinka HE ovat kokeeneet vääryyttä. En tiedä muun maailman menosta, mutta uskallan väittää, että Suomessa ei ole yhtäkään lasta tai ainakaan kovin montaa otettu huostaan ilman syytä. Täällä kyllä ne lastensuojelun virheet liittyy nimenomaan siihen, että lasta ei ole otettu huostaan, vaikka todellakin olisi ollut tarve. Tai sitten lapsi on palautettu liian aikaisin kotiin sijoituksen tai huostaanoton jälkeen. Ei suinkaan siihen, että täällä pilvinpimein otettaisi lapsia perusteettomasti pois kunnollisilta vanhemmilta.

[Amy]

Poika ollut varmaan puolet elämästään huostassa, juurikin, koska äiti ei ole kykenevä huolehtimaan edes itsestään

Tää on kyl uskomatonta, että vasta nyt tulee ensimmäisen kerran tällainen ilmi vaikka kommentteja on kuultu naapureilta, vanhoilta kavereilta ja sukulaisilta. Ja osa on kommentoinut, että Muusa ei ois ikinä voinut tehdä pojalle pahaa. Eikö sijoitukset /huostaanotto oo sitten ollut yleisemmin tiedossa? Tuskin velikään selittelisi potkulaudoilla ja panadoleilla, jos lasta on pitänyt suojata äidiltään puoli elämää. Ja miten naapurit on voineet seurata perhettä vuosia jos lapsi ollut jatkuvaan poissa? Joku tässä mietityttää... Tiedätkö Lyyli että ovatko he onnistuneet salaamaan noita sijoituksia vai onko ollut ihan yleisessä tiedossa läheisillä? Kuulitko ihan luotettavalta ihmiseltä, että ei oo mikään huhu joka alkanut elää rikkinäisen puhelimen versiona?