Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[sivusta_seuraaja]

"Laajoja palovammoja". Pikkuinen joutui kärsimään paljon ennen kuin kuoli. Palovammat ovat tuskallisia.

Kidutettu?

Tämä!

[krapulapoika]

Juu, tämä tuli itsellenikin mieleen että ambulanssihenkilöstö jäänyt odottamaan poliisia mukaan keikalle.

joo ei ne mee yksin päihdekämppiin.

Kyllä ne nyt vain menevät luuletko että joka nistien joka haaveriin ja sairaskohtauksiin lanssia tilatessaan olis mitenkään resursseja poliisin mennä aina paikalle? Ihan oon tuttujen nistiluoliin elämäni aikana joutunu tilaamaan lansseja ja ihan keskenään ovat menneet paikalle.

Kyllä häkepuhelussa on jo sanottu jotain sellasta että poliisi on pyydetty virka-apuun.

[sivusta_seuraaja]

^Eli olisiko isäpuoli esiintynyt häke-puhelussa agressiivisesti, päihteistä sekaisin olevana tai olisi lipsauttanut jotain asioiden etenemisestä siihen pisteeseen, että lapsi kuoli.

Oli tai ei, niin sana kuollut/eloton vaatii sinitakit paikalle yhtaikaa ensihoidon kanssa.

[JohanPomppas]

Vaikka poliisi ei pystynyt sanomaan paljon mitään, oli tiedotustilaisuus mielestäni hyvä. Nyt voidaan lopettaa kaikki tyhjänpäiväiset spekulaatiot potkulaudalla kaatumisesta ja kuhmusta päässä... Lisäksi turha höpistä enää mistään vahingossa päälle kaatuneesta kuumasta vedestä, tai että lapsi olisi itse kuumassa suihkussa polttanut itsensä. Vaikka poliisi ei juuri mitään voinut tässä vaiheessa sanoa, he kuitenkin sanoivat, että syy siihen miksi tapausta tutkitaan murhana on tekotapa. Tuosta voi päätellä, että poliisit ovat varmoja siitä, että tosiaan lapselle on tehty jotain, mikä aiheuttanut kaikki vammat, eikä lapsi ole itse polttanut ja kolhinut itseään.

Mitä tulee tuohon millä lasta on poltettu, ei kyse varmastikaan ole mistään tupakalla yms. polttamisesta, jos palovammat ovat laaja-alaisia, vaan kuuma vesi, syövyttävä aine, hellan kuumat levyt, silitysrauta, butaanisytytin, joku hiuskäherrin / suoristusrauta mitä akkojen hallusta löytyy jne. jne... Varmaan näillä sadistisilla ihmispaskoilla on jos jonkunlaista ollut käsillä tuohon.

Mitä tulee lapsen isään, millaisesta ihmisestä kyse, kun Muusan kaltaisella paskakikkareella ollut yksinhuoltajuus - niin eikös tämä lapsen isä (jos oikea nimi on tänne kerrottu), ole pikkurikollinen? Ei siis mikään mallikansalainen, ja Suomessa kun ollaan, täysin kunnollinen töissäkäyvä isäkään harvemmin saa lapsensa huoltajuutta, vaikka äiti olisi millainen päihdeongelmainen huora. Lapsi ennemmin otetaan huostaan, kuin annetaan isälleen, vaikka isä olisi kaikilla mittapuilla ns. kunnon ihminen. Tiedä sitten, onko tuolla isällä ollut haluakaan olla lapsensa elämässä, mutta jos on ollut, niin pyhä-äitiliini Muusa on kyllä pystynyt sen estämään halutessaan.

[MarkusR]

Voi olla käytäntönä kun joku on eloton niin paikalle varmaan tulee ensihoidon lisäksi myös poliisi. Mutta se mitä he ovat välittömästi siellä paikan päällä nähneet ja pidättäneet huoltajat murhasta epäiltynä sotii kyllä minkäänlaista onnettomuutta tai vahinkoa vastaan. Kyllähän lapsen tai muun kuollessa poliisi tutkii tapauksen ja sen jälkeen epäilee tai jättää epäilemättä, mutta harvemmin heti rautoihin laittaa jos ei siltä näytä. Lapsi on voinut olla sen näköinen, että poliisi on heti varma siitä, että lapsi on menehtynyt väkivallan seurauksena. Jos lapsi kuolee niin ei vanhempia kopiteta kesäpolven tai pienen palovamman takia. Taustalla voi olla pitkäaikaista pahoinpitelyä ja kiduttamista, eikä kukaan vielä tiedä mihin lapsi lopulta kuoli.

[angel_vm78]

Milo ollut kiirellisessä sijoituksessa useampaan kertaan Muusan ja puolison päihteiden käytön ja elämänhallinnan ongelmien vuoksi eli lastensuojelu ollut Milon syntymästä asti mukana. Poliisien kotikäynnit ovat olleet syy lapsen sijoituksiin, niistä lähtenyt lastensuojelu ilmoitus ja kiirellinen sijoitus päätös. Milosta on ollut ennakolliset lastensuojeluilmoitukset ja Milo syntyi keskosena.

Huostaannotto olisi ollut seuraava päätös, pääsi äidin luo alkanutta kesäloma kausi oikeutta varten, mutta koska kotiolosuhteet eivät Muusan luona olleet muuttuneet edellisen sijoituksen jäljiltä, Muusalla oli tieto porrastetusta huostaanotosta kesän aikana. Milo kävi päiväkodissa ja oli siellä täysipäiväisesti joka selittää ettei lasta näkynyt arkena oman kodin leikkialueella. Muusan puoliso haki Miloa välillä päiväkodista ja silloin nuo kohtaamiset naapureiden kanssa pääosin olleet. Käyttivät lähipuistoa mutta ei Muusa koskaan missään äiti lapsi miiteissä käynyt. Milon päiväkoti ryhmässä kerrottiin että Milo kuoli ja Milon kuolinsyytä tutkii poliisi.

Sitten Milon kaverit sai jutella Milosta ja tehdä muistoseinän pojasta, piirustuksilla. Päiväkodissa on ollut sosiaalityö joka tarjoaa kriisi apua. Jos Muusa ei olisi tiennyt huostaanotosta, poika saattaisi elää. Muusalla oli yksinhuoltajuus joten Milon bio isällä ei ollut päätösvaltaa lapsen lastensuojelun palavereissa eikä isälle näin ollen ilmoitettu lastensuojelu ilmoituksista.

Kiitos lisäinfosta, vaikka tämän pojan tarina on surullista luettavaa, alusta loppuun

[Jaakailija]

Tässä keskustelupalstan kirjoitusten välissä esiintyy mainos lapsen yökastelusta.
Siitä välähti yksi teoria: lapsi kastellut vuoteensa, tästä mennyt hermot niin pahasti että saateltu raivona kuumaan suihkuun, tyylillä että "pestään nyt kunnolla sit kuset saatana". Olisko ollut narkkaaminen kesken joka lisännyt hermojen menemistä?

Tosin tässäkin teoriassa se, että kummatkin vanhemmat kilahtaneet yhtä lailla samaan aikaan, kuulostaa oudolta.

[Mansikka1001]

Oli tai ei, niin sana kuollut/eloton vaatii sinitakit paikalle yhtaikaa ensihoidon kanssa.

Höpö höpö nyt, eikä vaadi. Kyllä tässä on jotain sellaista tullut jo hätäpuhelussa ilmi, että poliisia on tarvittu.
Läheiseni soitti hätänumeroon, kun löysi vaimonsa aamulla kuolleena (lisättäköön, että ihan luonnollinen kuolema). Ambulanssi tuli ensin toteamaan henkilön kuolleeksi, sen perästä vasta yli puolen tunnin jälkeen poliisit ja sitten ajallaan ruumisauto. Ja tämä on fakta, koska jopa itse ehdin paikalle ennen poliiseja ja ensihoito oli silloin paikalla.

[Jokukukavaan]

:
Muusalla oli tieto porrastetusta huostaanotosta kesän aikana. Milo kävi päiväkodissa ja oli siellä täysipäiväisesti joka selittää ettei lasta näkynyt arkena oman kodin leikkialueella.
:

Mitä tarkoittaa porrastettu huostaanotto? Ihan pakko vain kysyä?

Lainausta lyhennetty
-NILS-

[meitzi]

Oli tai ei, niin sana kuollut/eloton vaatii sinitakit paikalle yhtaikaa ensihoidon kanssa.

Höpö höpö nyt, eikä vaadi. Kyllä tässä on jotain sellaista tullut jo hätäpuhelussa ilmi, että poliisia on tarvittu

Kyllä se taikasana "eloton" riittää siihen, että poliisi tarvitaan. Ei kyllä välttämättä yhtäaikaa ensihoidon kanssa, mutta paikalle tarvitaan joka tapauksessa. Kiiretehtävästä ei silti ole välttämättä kyse, mutta tuohon aikaan poliisi saattaa tulla hyvinkin ripeästi vaikkei kiiretehtävä olisikaan.

[Ludmina]

En kyllä usko hetkeäkään että lanssi voi tuollaiseen paikkaan mennä ilman poliisia, mikä on hyvä niin. Tiedä vaikka ottaisivat panttivangiksi tai jotain muuta.

Kiinnitin huomion jo siinä ensimmäisessä ilmoituksessa tuohon että hoitohenkilökunta ja poliisi menivät.
Nyt tuli vahvistus sille.

Jos nuo sijoitukset -mitkä meni minulta tuossa välissä ohi pitävät paikkaansa, tulen kyllä ajamaan lastensuojelun uudistamista ja osittaista lastensuojelussa olevaa salassa pitokieltoa pois.
Eihän tässä ole mitään järkeä.

Pelkään että pojan kohtalo on ollut niin karmiva ja sadistinen ettei sellaista pysty edes arvaamaan.
Tuollaiset monsterit nyt saattavat kilahtaa vaikka jos lapsi katkonut tupakat, heittänyt huumeet lattialle, siis normaali lapsihan saattaa tälläistä tehdä. Kokeilla rajoja.
Tietäen ettei tuollaisien kanssa vain ole mitään rajojen jakemisia ym muita normaaleja lapsen kehitysvaiheeseen kuuluvia juttuja takana.
Jos poika on ollut sijoituksessa ja palautettu kotiin
On saanut siellä kiukutella -> huomiota, haleja, sylissä pitämistä tms muuta normaalia niin ihan hyvin voi kiukutella myös äitinsä luona.

Tiesittekö että kaltoinkohdelluksi tulleet lapset joita ei ole lohduteta, kun itkevät alle 2 vuotiaana eivät enää itke ?
Eli lapset lopettavat itkemisen. Heidän pitää myöhemmin opetella itkemään uudestaan.

[Nellietta]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009654433.html

Milon bio isä ei liity millään tavalla pojan pois menoon ja lähi suvulla bion puolelta on Milon ikäisiä serkkuja, shokki heille. Isyys tunnustetaan neuvolassa ennen lapsen syntymää, lapsen synnyttyä lapselle tulee yhteishuolto. Jos isyys tunnustetaan vasta lapsen syntymän jälkeen, huoltajuus pitää vahvistaa lastenvalvojalla tai käräjäoikeudessa. Milon kohdalla isyyttä ei ollut tunnustettu ennen syntymää, äidillä oli yksinhuolto lapsen synnyttyä.
Yhteishuoltajuus olisi Milon kohdalla vaatinut käräjäoikeuden istunnon.
Lastensuojelu ei ole yksin vastuussa siitä että lapsen kiirelliselle huostaanotolle ei ollut perusteita, päiväkoti,neuvola,aikuissosiaalityö,rise yhtä vertaisia viranomaisia. Suomen lain mukaan kiirellinen sijoitus on tehty poliisin koti hälytysten yhteydessä. Sijoitus on kerrallaan kuukauden. Pysyvällä huostaanotolle tulee hakea täytäntöönpano oikeus, tätä Milo odotti äidin luona alkaneen kesän. Koska Milo oli päivät päivähoidossa ja perhe sosiaali työn asiakas, heille oli kontakti viranomaisiin.
Ensivaste ei saanut mennä hälytys tehtävään ilman virka apua isäpuolen ehdonalaisuuden, väkivallan riskin ja päihteiden vuoksi. Poliisin on tullut turvata ensivasteen työrauha+puhelussa kerrottu Milon olleen eloton, ja sosiaalityön kriisi työn työrauha jo kiirellisten sijoitusten yhteydessä on tapahtunut poliisien kanssa.

[Tilo]

En kyllä usko hetkeäkään että lanssi voi tuollaiseen paikkaan mennä ilman poliisia, mikä on hyvä niin. Tiedä vaikka ottaisivat panttivangiksi tai jotain muuta.

Kiinnitin huomion jo siinä ensimmäisessä ilmoituksessa tuohon että hoitohenkilökunta ja poliisi menivät.
Nyt tuli vahvistus sille.
:

Todellakin lanssi porukat ei saa mennä paikanpäälle ilman poliisia. On ollut tiedossa ketkä osoitteessa asuu ja sehän on ollut jo poliiseille tuttu osoite.

Lainausta lyhennetty
-NILS-

[Mansikka1001]

Oli tai ei, niin sana kuollut/eloton vaatii sinitakit paikalle yhtaikaa ensihoidon kanssa.

Höpö höpö nyt, eikä vaadi. Kyllä tässä on jotain sellaista tullut jo hätäpuhelussa ilmi, että poliisia on tarvittu

Kyllä se taikasana "eloton" riittää siihen, että poliisi tarvitaan. Ei kyllä välttämättä yhtäaikaa ensihoidon kanssa, mutta paikalle tarvitaan joka tapauksessa. Kiiretehtävästä ei silti ole välttämättä kyse, mutta tuohon aikaan poliisi saattaa tulla hyvinkin ripeästi vaikkei kiiretehtävä olisikaan.

Kyllä, poliisi tulee ehdottomasti aina paikalle enkä väittänytkään etteikö tulisi, mutta eivät tule välttämättä yhtäaikaa ensihoidon kanssa, kuten sivusta seuraaja väitti.
Eli kyllä tässä tapauksessa on rikoksesta voinut olla epäily (tai jotain muuta) jo hätäpuhelun aikana, jos on jääty poliiseja odottelemaan mukaan.

[Jazzermasser]

tässä on se jännä skene et apua on soitettu niin sen jälkeen kysymys kumpi teki ne vai tehtiinkö yhdessä..
Muta heidän suhteen on se kiva että tietyssä vaiheessa pääsevät avo vankilaan köllöttelemään jos molemmat tuomitaan istumaan kakkua