4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Jokukukavaan]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009654433.html

Milon bio isä ei liity millään tavalla pojan pois menoon ja lähi suvulla bion puolelta on Milon ikäisiä serkkuja, shokki heille. Isyys tunnustetaan neuvolassa ennen lapsen syntymää, lapsen synnyttyä lapselle tulee yhteishuolto. Jos isyys tunnustetaan vasta lapsen syntymän jälkeen, huoltajuus pitää vahvistaa lastenvalvojalla tai käräjäoikeudessa. Milon kohdalla isyyttä ei ollut tunnustettu ennen syntymää, äidillä oli yksinhuolto lapsen synnyttyä.
Yhteishuoltajuus olisi Milon kohdalla vaatinut käräjäoikeuden istunnon.
Lastensuojelu ei ole yksin vastuussa siitä että lapsen kiirelliselle huostaanotolle ei ollut perusteita, päiväkoti,neuvola,aikuissosiaalityö,rise yhtä vertaisia viranomaisia. Suomen lain mukaan kiirellinen sijoitus on tehty poliisin koti hälytysten yhteydessä. Sijoitus on kerrallaan kuukauden. Pysyvällä huostaanotolle tulee hakea täytäntöönpano oikeus, tätä Milo odotti äidin luona alkaneen kesän. Koska Milo oli päivät päivähoidossa ja perhe sosiaali työn asiakas, heille oli kontakti viranomaisiin.
Ensivaste ei saanut mennä hälytys tehtävään ilman virka apua isäpuolen ehdonalaisuuden, väkivallan riskin ja päihteiden vuoksi. Poliisin on tullut turvata ensivasteen työrauha+puhelussa kerrottu Milon olleen eloton, ja sosiaalityön kriisi työn työrauha jo kiirellisten sijoitusten yhteydessä on tapahtunut poliisien kanssa.

Harva huostaanotettu lapsi odottelee kotona sitä huostaanottoa?

Sitten ainakaan lasulla ei ole ollut perheestä mitään huolta siis päihteet, mt ongelmat, talous tai väkivaltaisuus eikä Milon kasvu, kehitys tai turva ole todistettavasti ollut aiemmin vakavasti vaarantuneena, jos hän on saanut kotona odotella huostaanottoa.

Joko puhut kakkaa, sul ei ole käsitteet hallussa tai vaan keksit tuon jutun.

Harva lapsi huostataan suoraan kotoa.

Olisiko Milo siis ollut lähdössä avohuollon tukitoimena sijoitukseen?

Se voisi selittää miksi on kotona odotellut Milo lähtöä?

Tällöin avohuollon tukitoimena tehty sijoitus on voinut tulla äidin toiveesta ilman viranomaisen huolta.

Esimerkiksi äiti on voinut kertoa olevansa väsynyt, masentunut tai lapsen kanssa olevan hankalaa.

Porrastettu huostaanotto on itselle vieras käsite, mitä se tarkoittaa?

[Jazzermasser]

Porrastettu huostaanotto on itselle vieras käsite, mitä se tarkoittaa?

porrastettu tarkoittaa oikean isän hyväksyntää ja äidin hyväksyntää

Lainausta lyhennetty
-NILS-

[Likeavirgin]

Huhu kertoo, että 1. palovammoja olisi ollut käsissä, kasvoissa, kaulalla ja rintakehässä. Tehty lusikalla

[Jokukukavaan]

Porrastettu huostaanotto on itselle vieras käsite, mitä se tarkoittaa?

porrastettu tarkoittaa oikean isän hyväksyntää ja äidin hyväksyntää

No niin sieltähän tulikin vastaus.
Tarvittaessa lapsi kyllä huostaanotetaan ilman vanhempien hyväksyntää ja lupaakin.

Avohuollon tukitoimena tehtyyn sijoitukseen tarvitaan huoltajan lupa tai suostumus.

Kiireelliseen sijoitukseen ei lupaa kysellä vaan se tehdään jos lapsi on välittömässä vaarassa jostain syystä.

Lainauksia lyhennetty
-NILS-

[sitäniitätkukylvät]

Huhu kertoo, että 1. palovammoja olisi ollut käsissä, kasvoissa, kaulalla ja rintakehässä. Tehty lusikalla

Onko huhu kuinka luotettavasta lähteestä?

[Tepukka]

Oli tai ei, niin sana kuollut/eloton vaatii sinitakit paikalle yhtaikaa ensihoidon kanssa.

Höpö höpö nyt, eikä vaadi. Kyllä tässä on jotain sellaista tullut jo hätäpuhelussa ilmi, että poliisia on tarvittu

Kyllä se taikasana "eloton" riittää siihen, että poliisi tarvitaan. Ei kyllä välttämättä yhtäaikaa ensihoidon kanssa, mutta paikalle tarvitaan joka tapauksessa. Kiiretehtävästä ei silti ole välttämättä kyse, mutta tuohon aikaan poliisi saattaa tulla hyvinkin ripeästi vaikkei kiiretehtävä olisikaan.

Noniin, menee hieman OT, mutta koska asia nyt puhuttaa, niin avataas vähän ensihoidon näkökulmasta…

Ensinnäkin ELOTON on eri asia, kuin KUOLLUT, nämä tehtävät tulevat molemmat ensihoidolle samalla koodilla, (joka on 700-eloton, ja toki kuoleman toteaa virallisesti lääkäri) mutta kiireellisyys on eri. Elottomuus voi tulla kiireellisyydellä A, B tai C, joista B ja C on häken päässä arvioitu todennäköisesti jo kuolleiksi, eivät ole enää autettavissa (potilaissa on sekundaarisia kuoleman merkkejä tai kuolonkankeutta). Näissäkin toki virhearvioita käy ja joskus B-700 voikin olla vielä elvytyksen piirissä, C on yleensä selvä peli.

Näille tehtäville EI rutiinisti hälytetä poliisia, vaan mikäli ensihoidon tehtävä päättyy koodiin X-1/menehtynyt, ensihoito kutsuu poliisin erikseen paikalle.

Poliisi hälytetään paikalle, mikäli tehtävä tulee 0-alkuisella, eli POLIISIJOHTOISELLA koodilla, kuten pahoinpitely, ampuminen, puukotus tms. TAI mikäli kohde ei ole turvallinen, eli joko hätäpuhelussa tulee ilmi jotain mikä antaa aihetta epäillä kohteen turvallisuutta TAI kyseessä on varokohde tai -kiinteistö (joko soittaja tai joku paikallaolija tiedetään väkivaltaiseksi tai ko. asunnossa on tapahtunut jokin väkivallanteko virkavaltaa kohtaan).

Mikäli poliisi on hälytetty suoraan tehtävälle mukaan, pääsääntöisesti ensihoito ei mene yksin kohteeseen, poikkeuksiakin on. Päihteiden käyttäjien asuntoihin mennään ihan normaalisti pelkän eh-yksikön voimin, jos ei ole syytä epäillä väkivallan uhkaa.

Jospa tämä tästä väännöstä. Nyt siis syystä tai toisesta poliisi on suoraan hälytetty tehtävälle ja eh odottanut poliisin lupaa tulla kohteeseen.

[Jokukukavaan]

Huhu kertoo, että 1. palovammoja olisi ollut käsissä, kasvoissa, kaulalla ja rintakehässä. Tehty lusikalla

Poliisin kertoman mukaan palovammat olivat LAAJOJA.
Esimerkiksi vesi, rasvakeittimen rasva tmv voi aiheuttaa laajat palovammat.

Kyseenalaistan kyllä tuon lusikan nyt. Huhuja tuskin tästä paikkaansa pitäviä ainakaan kenelläkään on antaa. Ei tästä tiedä kuin rikostutkijat ja Muusa ja isäpuoli mitä tapahtui (jos muistavat edes kaiken mahd päihtymystilaltaan).

[Likeavirgin]

Huhu kertoo, että 1. palovammoja olisi ollut käsissä, kasvoissa, kaulalla ja rintakehässä. Tehty lusikalla

Onko huhu kuinka luotettavasta lähteestä?

Paikallisilta, jotka ei edusta viranomaistahoja.

[Likeavirgin]

Huhu kertoo, että 1. palovammoja olisi ollut käsissä, kasvoissa, kaulalla ja rintakehässä. Tehty lusikalla

Poliisin kertoman mukaan palovammat olivat LAAJOJA.
Esimerkiksi vesi, rasvakeittimen rasva tmv voi aiheuttaa laajat palovammat.

Kyseenalaistan kyllä tuon lusikan nyt. Huhuja tuskin tästä paikkaansa pitäviä ainakaan kenelläkään on antaa. Ei tästä tiedä kuin rikostutkijat ja Muusa ja isäpuoli mitä tapahtui (jos muistavat edes kaiken mahd päihtymystilaltaan).

Jos palovammoja on ollut em. alueilla niin kyllähän tuohon melkein puoli vartaloa kuuluu, joka on laaja alue.

[lammas1]

Poliisi myös sanoi että häkeen soittaessa oli kerrottu lapsen olleen eloton. Siis soittaja oli kertonut näin. Tämä siinä lopun kyselyvaiheessaa kerrottiin kun joku kysyi tätä asiaa.
Edelleen liputan suihkun puolesta. Tai no, en liputa mutta sitä on ennenkin käytetty rankaisumuotona, kuumaa suihkua.
Potkulauta onnettomuus on voinut ihan hyvin myös sattua. Pieni lapsi saattaa olla vilkas ja asioita sattuu ja tapahtuu, myös se on voinut olla syynä tähän pojan pahoinpitelyyn.
Edelleen poliisi vaitonainen. Pariskunta varmasti kertoneet jotain ristiin tai syyttäneet toisiaan ja siksi ei anneta mitään vielä ulos.
En usko lainkaan että tässä on kuviona "tapan lapseni, ettei lastensuojelu vie".

[Apollo23]

Palavaa nestettä käytetty maybe?

Sekin hyvin mahdollinen. Toki saa olla useassa kohdassa kehoa kun sen yhen läntin voi selittää "teevesi kaatui päälle" yms. Mut laaja-alaisiksi niitä palovammoja poliisi kuvailikin..

Mitenhän lapsesta ei ole lähtenyt mitään huutoääntä? Meinaan, kyllä kuka tahansa huutaa ku palosireeni jos poltetaan.. ihan pienemmästäkin. Mitään itkuhuutoa ei ainakaan oo naapurit maininnu näissä iltalehtien jutuissa..

Jos hän oli jo kuollut silloin, kun poltettiin?

Tuskinpa

[Likeavirgin]

Eikös lapselle ollut annettu panadollia mikä on vahva kipulääke? Sitten tehty polttomerkintää? Aggressiivisuuden on tosiaan voinut herättää tuo aiemmin mainittu lapsi kaatanut pulverit karvamatolle keissi tms.. koita niitä sitten sieltä nenään imutella. Jospa oli viimeiset pulverit? Alkoholistiseurueissahan moni tappo on lähtenyt siitä, kun joku on juonut viimeisen huikan viinapullosta, joka ei oma.

[Jokukukavaan]

Huhu kertoo, että 1. palovammoja olisi ollut käsissä, kasvoissa, kaulalla ja rintakehässä. Tehty lusikalla

Onko huhu kuinka luotettavasta lähteestä?

Paikallisilta, jotka ei edusta viranomaistahoja.

Ei voi kuin nauraa. Rikospaikkatutkinta on todella tarkkaa ja suojattua ja voidaan lyödä vetoa isostakin rahasummasta, että yksikään siinä pihassa missä he asuu ei tiedä mitä sille pojalle on tehty ja missä palovammat olivat ja millä ne on tehty.

[sitäniitätkukylvät]

Oma poika pienempänä (2v) laittoi etu- ja keskisormen päät kuumaan puuroon ja tuli vesikellot. Alue siis pienehkö. Huusi aivan silmittömästi. Pointti, että miten tuo lapsi saatu olemaan hiljaa kun tätä polttamista tehty ja vamma-alue kuitenkin laaja..

[Jokukukavaan]

Poliisi myös sanoi että häkeen soittaessa oli kerrottu lapsen olleen eloton. Siis soittaja oli kertonut näin. Tämä siinä lopun kyselyvaiheessaa kerrottiin kun joku kysyi tätä asiaa.
Edelleen liputan suihkun puolesta. Tai no, en liputa mutta sitä on ennenkin käytetty rankaisumuotona, kuumaa suihkua.
Potkulauta onnettomuus on voinut ihan hyvin myös sattua. Pieni lapsi saattaa olla vilkas ja asioita sattuu ja tapahtuu, myös se on voinut olla syynä tähän pojan pahoinpitelyyn.
Edelleen poliisi vaitonainen. Pariskunta varmasti kertoneet jotain ristiin tai syyttäneet toisiaan ja siksi ei anneta mitään vielä ulos.
En usko lainkaan että tässä on kuviona "tapan lapseni, ettei lastensuojelu vie".

Suihku voidaan laittaa pois kyllä heti epäilystä palovamman aiheuttajasta.

Lapsen päällä pitäisi maata tai pitää väkisin siellä suihkussa, että saat sen katseltua ja siinähän sä kastut itsekin ja palat itsekin samalla.

Meillä ainakaan uudehkossa talossa suihku mene edes niihin kuumalle, että palovammoja tulisi sentään.