Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Jokukukavaan]

Täällä oli aiemmin kommenttia satanismi-ihannoinnista niin fb tälläinen kuva.. käteen maalattu tollainen risti.. "cool". Kuvaa kun suurentaa siellä istuu joku kaljupää vissiin paskalla tai jotain


IMG_20230615_134154.jpg

Tuo risti tai rasti näyttää kyllä siltä että se on poltettu ihoon, ei maalattu...

Samaa olin tulossa kirjoittamaan, lisäksi kun kuvaa suurentaa ristin alaosassa näkyy sellainen ”kuoppa” jonka olisi voinut kuvitella syntyvän kun ihoa polttaa juurikin sillä lusikalla liian pitkään.
Tuosta toisesta pienestä jäljestä ei voi sanoa onko huulipunaa vai jopa kudosnestettä puskeva haava, lisäksi pieni musta, toisella puolella, kohta voi olla joko luomiväriä tai mustelma, muutenkin kädet ja suonet aika mielenkiintoiset
Ei todellakaan terveen nuoren näköiset kädet

Kädet ja suonet aivan normaalin käsien näköiset, joissa vähän meikkejä testailtu.

[Martti]

Täällä oli aiemmin kommenttia satanismi-ihannoinnista niin fb tälläinen kuva.. käteen maalattu tollainen risti.. "cool". Kuvaa kun suurentaa siellä istuu joku kaljupää vissiin paskalla tai jotain


IMG_20230615_134154.jpg

Tuo risti tai rasti näyttää kyllä siltä että se on poltettu ihoon, ei maalattu...

Hei nyt oikeesti, nuo jäljet on meikkiä. Ihan perus meikkaavan ihmisen käsi Nyt voidaan tän osalta rauhoittua. Nuo ei ole polttojälkiä lusikalla, ei röökillä, ei haavoja vaan MEIKKIÄ.

Mutta kun on äiti niin ei meikkaa ja ei tee muutakaan mitä normi 17v teini tekis. Usko ny vaan!


Ja ei en puolustele Muusaa mutta jotain rajaa ny kumminkin näihin juttuihin.

[Kahvikuppi]

Turha spekuloida noita lapsen hiuksiakaan - mun 3v lapsella oli ihan samannäköisiä kaljuja liskiä päässä, kun hiukset alkoivat kasvaa vasta 2vuotiaana Toki mistä tietää vaikka tässä tapauksessa johtuisi tukistamisesta yms, mutta on myös ihan normaalia että pienen lapsen hiukset kasvaa alkuun epätasaisesti. Ja jos yhtään vielä kiharat hiukset, niin lopputulos tuollainen linnunpesä, vaikka kuinka harjailisi tai ainakin mun lapsella näin ja ei kertaakaan fyysisesti kuritettu/tukistettu. Mielestäni ihan normaalit pienen lapsen hiukset.

[Jokeripokeripoks]

Lapsilisä maksetaan yh-korotuksella, mikäli lapsen toinen vanhempi ei asu samassa osoitteessa. Äiti voi siis olla vaikka naimisissa toisen miehen kanssa.

Nyt meni niin pahasti metsään ku olla ja voi. Yksinhuoltajakorotuksia EI saa jos asut avoliitossa/avioliitossa lastesi isän tai vaikka naapurin Penan kanssa. Jos sä jaat ruokakuntasi toisen aikuisen kanssa, et ole oikeutettu lapsilisän tai elatustuen yksinhuoltajakorotuksiin.

[Martti]

Ylempänä oli tuon kuvan arvon vähättelyä mutta tässä tapauksessa kun tapaukseen liittyy kuollut lapsi niin luulisi ettei kukaan alkaisi omia teinivuosiaan vertailemaan mahdollisesti lapsensa tappaneidiin addikteihin. Huomio menee tuohon puhelimen kannen vauvan päähän ja vuoteen 2019. Onko kuvassa oma lapsi ja se pöntöllä istuva se lapsen bioisä. Ja mun omien lasten synnyttyä oli kyllä muuta mielessä ku ottaa jotain tollaisia ristikuvia meikkileikkiä

No ei tässä enää muutakaan voi kun teillä vetää vähän korkeissa sfääreissä.

Jos sä et ole äidiksi tultaisi leikkinyt ”meikkileikkejä” niin et ole, mutta moni muu on varmasti näin tehnyt. Ja ottaen huomioon nyt, että tämä äiti on ollut lapsi vielä itsekin.

Se mitä nyt on tapahtunut on aivan eri asia kuin, että joskus vuosia sitten on otettu selfieitä huussissa.

[Martti]

Turha spekuloida noita lapsen hiuksiakaan - mun 3v lapsella oli ihan samannäköisiä kaljuja liskiä päässä, kun hiukset alkoivat kasvaa vasta 2vuotiaana Toki mistä tietää vaikka tässä tapauksessa johtuisi tukistamisesta yms, mutta on myös ihan normaalia että pienen lapsen hiukset kasvaa alkuun epätasaisesti. Ja jos yhtään vielä kiharat hiukset, niin lopputulos tuollainen linnunpesä, vaikka kuinka harjailisi tai ainakin mun lapsella näin ja ei kertaakaan fyysisesti kuritettu/tukistettu. Mielestäni ihan normaalit pienen lapsen hiukset.

Näinpä! Ja vielä kun otetaan huomioon FBn paskoma kuvanlaatu niin hyvä siitä tulee. Ja ehkä vielä päikkäreltä vähän hikisenä herätty niin tuollainen hiestynyt puolikalju harakanpesä on varma tulos.

[Pendipei]

Mutta hyvänen aika kun kattoo tuota profiilin kansikuvaakin ni on surullinen katse lapsella vaikka hymyilee. Sydän särkyy.

[Amy]

Turha spekuloida noita lapsen hiuksiakaan - mun 3v lapsella oli ihan samannäköisiä kaljuja liskiä päässä, kun hiukset alkoivat kasvaa vasta 2vuotiaana

Samaa mieltä, jotain tolkkua kaiken kauhisteluun. Useimmilla lapsilla on pienenä ohuet ja vähän epätasaisesti kasvavat hiukset ja sitten kun juoksevat hikipäissään, ne vähätkin liimautuu yhteen ja jotkut kohdat näyttää kaljuilta. Eikä kuvakaan oo etenkään suurennettuna kovin hyvälaatuinen. Ihan normaalilta pikkulapsen hiuksistolta näyttää.

[Huutaja Jaana]

Täällä oli aiemmin kommenttia satanismi-ihannoinnista niin fb tälläinen kuva.. käteen maalattu tollainen risti.. "cool". Kuvaa kun suurentaa siellä istuu joku kaljupää vissiin paskalla tai jotain IMG_20230615_134154.jpg

EI VITTU, tuostako meikkaushetken tuloksesta nyt vedetty satanismi mieleen Nyt naurattaa mua jo jopa ihan Muusan puolesta

ehkä niillä on anneli auerin kanssa oma satanistinen kultti

[Lane]

On helpompi ymmärtää, että joku on sairas ja tekee jotain kamalaa, kuin sitä, että emme voi estää lapsen murhaa. Isoin kysymys taas; miksi emme estäneet tätä?

Yksi iso puute lastensuojelussa on varhaiskasvatuksen ja sosiaalitoimen puutteellinen yhteistyö. Todella harvinaista on, että vakasta soitellaan sossuille tai toisinpäin. Vanhemmat voivat kieltää sossua olemasta yhteydessä päiväkotiin, ja jos perusteita ei ole, ei sossut ole yhteydessä. Päiväkodissa ei välttämättä tiedetä, onko perheellä lastensuojelun asiakkuutta. Huoli lapsesta voi jatkua vuosia päiväkodissa. Mitään konkreettista ei ole lasun tekemiseen, epävirallisesti tiedetään vanhempien päihteidenkäytöstä huhuja, kaikki ei ole kohdalllaan mutta ilmoitukseen ei riitä huhut ja mutut. Lapsen ryhmä ja aikuiset päiväkodissa vaihtuvat. Lapsi voi olla poissa pahoina aikoina.

Jos päiväkoti tietäisi perheen sossun, voisivat olla matalalla kynnyksellä yhteydessä ja tietäisivät, mitä on sovittu ja mikä on huolestuttavaa. Esim. yhtäkkiset poissaolot, väkivaltaisen miesystävän kuvioissa oleminen sossun ehtoja vastaan jne. Vaka saattaa olla kirjattuna lapsen avohuollon tukitoimeksi ilman, että päiväkodissa tiedetään. Näin yhdessä suuressa suomalaisessa kaupungissa. Päiväkodissa kohdataan lapsia ja perheitä paljon laajemmin mitä sos.- ja perhetyö kykenee. Päiväkodissa nähdään, miten lapsi oikeasti voi, eikä olla vanhemman kertoman varassa.

[Ludmina]

↑

Kyllä. Juuri näin.
Jotenkin sitä varmasti mielikuvituksen liikkelle lähteminen alkaa jo näkemään mahdollista pahuutta kuvistakin.
Minusta nuo kädet ei ainakaan suurennetusta kuvasta näytä normaaleilta. Poliisi tekee onneksi ruumiillisen tarkastuksen pidätetyille johon kirjataan kaikki ihon muutokset, merkit tms. Ja taas lapsuudessa koetut traumat haetaan selityksenä että teko oli ”arvaamaton” ja esitys niin hyvä, ettei sen läpi nähnyt kuin se että kaikki varoituksen merkit olivat ilmassa mutta kukaan ei toiminut.
Kuitenkin niin kammottavasta tutkinnasta tästä puhutaan,

Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[elf]

Edit: Toisin sanoen. Mitä väliä sillä on kuuluiko kuvioon päihteitä vai ei? 4- vuotias viaton pikkupoika on joka tapauksessa kuollut. Ulkoisia väkivallan merkkejä löytyy. Ja lapsen äiti ja isäpuoli vangittu. Miksi se edes on oleellista kuuluiko kuvioon päihdeongelmat vai eivät? Joka tapauksessa lapsi on kuollut väkivallan seurauksena. Ei hänelle ole väliä sillä oliko tekijä päihteiden vaikutuksen alaisena vai ei.

Samaa logiikkaa käyttäen: Ei kuolleelle lapselle ole silläkään merkitystä saavatko nämä päihteidenkäyttäjät tuomiota vai eivät. Ei tälle lapselle ole merkitystä enää millään.

Ja sitten vähän tilastoa: Suomessa eniten ihmisiä kuolee tapauksissa, joihin liittyvät huumeet, tai alkoholi tavalla, tai toisella. Ehkä niitäkään ei pitäisi tilastoida, koska eihän niillä kai sitten merkitystä ole minkäänlaista.

En minä mistään tilastoimisesta puhunut.

Tässä tapauksessa ilmeisesti päihteet kuuluivat kuvioon. Mutta esim. Eerikan tapauksessa eivät kuuluneet.

Samanlaista epäolennaisuuksiin takertumista kuin spekulaatiot siitä ovatko kyseisen asinalueen asunnot kaupungin vuokra- asuntoja vai yksityisomistuksessa olevia. Onko kyseinen asuinalue levotonta aluetta vaiko rauhallista. Vaikuttaako se jotenkin lieventävästi vaiko raskauttavasti lapsen kohtaloon jos teko on tehty päihteiden vaikutuksen alaisena vai selvinpäin, ja ovatko tekijät asuneet kaupungin vuokra- asunnossa vaiko yksityisomisteisessa asunnossa.

Tällaisiin asioihin takertumista en ymmärrä aivan kuin tällaiset asiat nyt olisivat kaiken a ja o.

[Bird]

Omasta mielestäni Muusan kuvasta ei mitenkään voi päätellä, että jäljet olisi jotain meikkiä. Ihan yhtälailla kädessä voi olla kaksi mustelmaa ja haava ja risti, miten se sitten ikinä on tehtykään.

Jossain; joko täällä tai jollain muulla keskustelupalstalla, oli heitto, että Muusalla olisi skitsofrenia puhjennut enkä ottanut sitä tosissani laisinkaan, mutta yhdessä tuon risti-kuvan kanssa, muistin erään skitsofreniaa sairastavan polttaneen ihan itse itselleen ristin merkkejä käsiinsä ja käsivarsiinsa "suojaksi". Mutta myönnän, että en usko tähän Muusan kohdalla, tuli silti mieleeni sekin.

Näillä varmasti keskinäisetkin riidat on olleet rajuja ja väkivaltaisia. Eikö joku asiasta tietävä jotain siihen viittaavaa kirjoittanutkin, jos en nyt ihan väärin muista. Ei toki faktana voi ottaa kenenkään "tutun" juttuja täällä, mutta spekuloida voi.

[Jokukukavaan]

Omasta mielestäni Muusan kuvasta ei mitenkään voi päätellä, että jäljet olisi jotain meikkiä. Ihan yhtälailla kädessä voi olla kaksi mustelmaa ja haava ja risti, miten se sitten ikinä on tehtykään.

Jossain; joko täällä tai jollain muulla keskustelupalstalla, oli heitto, että Muusalla olisi skitsofrenia puhjennut enkä ottanut sitä tosissani laisinkaan, mutta yhdessä tuon risti-kuvan kanssa, muistin erään skitsofreniaa sairastavan polttaneen ihan itse itselleen ristin merkkejä käsiinsä ja käsivarsiinsa "suojaksi". Mutta myönnän, että en usko tähän Muusan kohdalla, tuli silti mieleeni sekin.

Näillä varmasti keskinäisetkin riidat on olleet rajuja ja väkivaltaisia. Eikö joku asiasta tietävä jotain siihen viittaavaa kirjoittanutkin, jos en nyt ihan väärin muista. Ei toki faktana voi ottaa kenenkään "tutun" juttuja täällä, mutta spekuloida voi.

Kai nyt sokeakin näkee, että tuossa kuvassa on kädessä SAMOJA MEIKKIEN SÄVYJÄ, joita Muusalla on kuvassa kasvoillaankin Nyt jotain rajaa näillä spekuillenne.

Muusan kädet ovat aivan normaalit kuten lapsen hiuksetkin. Tähän hiuksien arvosteluun oli muuten Rikospaikankin toimittajat lähteneet, "likaiset epäsiistit hiukset" lapsella.

Minun mielestäni lippiksen alla mahdollisesti tai rattaissa nukutuiden päiväunien hikeentämät hiukset.

[Touhupuntti]

Omasta mielestäni Muusan kuvasta ei mitenkään voi päätellä, että jäljet olisi jotain meikkiä. Ihan yhtälailla kädessä voi olla kaksi mustelmaa ja haava ja risti, miten se sitten ikinä on tehtykään.

Jossain; joko täällä tai jollain muulla keskustelupalstalla, oli heitto, että Muusalla olisi skitsofrenia puhjennut enkä ottanut sitä tosissani laisinkaan, mutta yhdessä tuon risti-kuvan kanssa, muistin erään skitsofreniaa sairastavan polttaneen ihan itse itselleen ristin merkkejä käsiinsä ja käsivarsiinsa "suojaksi". Mutta myönnän, että en usko tähän Muusan kohdalla, tuli silti mieleeni sekin.

Näillä varmasti keskinäisetkin riidat on olleet rajuja ja väkivaltaisia. Eikö joku asiasta tietävä jotain siihen viittaavaa kirjoittanutkin, jos en nyt ihan väärin muista. Ei toki faktana voi ottaa kenenkään "tutun" juttuja täällä, mutta spekuloida voi.

Jutussa on ainakin yks fakta mikä on normaalista poikkeavaa eli olla vangittuna epäilystä murhata oma lapsi. Aivan hiuksen halkomista onko spekulaatio kuvasta meikkiä vai mitä, aivan sama. Se ei vie sitä faktaa pois et lapsi kuollut ja tuo vangittuna. Siinä valossa että joku äiti tosiaan ajautuu tohon tilanteeseen niin en jaksa ajatella minkään olevan ollut ns normaalia tuossa taloudessa.