4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
↑
Päätyi. Sekä Koskela. Sekä matkalaukku-nainen.
Kyllä ne päätyy aikanaan. Toki seassa voi olla salassa pidettäviä asioita,
Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-
Päätyi. Sekä Koskela. Sekä matkalaukku-nainen.
Kyllä ne päätyy aikanaan. Toki seassa voi olla salassa pidettäviä asioita,
Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Voi apua! En tarkoittanut vähätellä tai puolustella. Kommentti, johon vastasin oli mielestäni jotenkin ylireagoiva. Laikkuja hiuksissa, joten nyt lapsi kainaloon ja pakoon.Inanna kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 9:05 pm"Tukistusepäilyjen mukaan ? " Huh huh.Sarjo kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 8:37 pm
Mutta mikä älämölö siitä syntyisikään, jos lapsi vietäisiin vaikka Jammulle turvaan tukistusepäilyn vuoksi.
Lehdestä luin, että naapuri omilla kasvoilla ja nimillä kertoo soittaneensa poliisille useita kertoja, koska kuuli pojan aina aamu kuudelta kutsuvan äitiään, puoli tuntia vaikersi kun ei äitiä kuulunut. Ja äänet kun lapsi anoo " äiti älä lyö".
Useammat ihmiset ovat jo todenneet , että useita, siis lukemattomia lasuja on tästä pienestä pojasta tehty ja ilmeisesti ja nähtävästi niihin kuten myös poliisi ilmoituksiin, on suhtauduttu hyvin vähättelevästi. Mitä taas en ihmettele, kun olen omaa kaveriani alalla kuunnellut.
EI ole epäilystäkään etteikö tämä poika ollut koko elämänsä ajan vakavasti ja pahoin laiminlyöty kaikessa suhteessa. Mitäpä luulette iltapesujen ja hampaiden harjausten suhteen, satuhetket tai mitään muutakaan virikettä ? Jotain ruokaa oli saanut kun ei nälkään kuollut.
Ongelma on tämä kahden virkamiestahon, poliisin ja lastensuojelun virheet. Tästähän se yksi "todistaja" valitteli, miten vähättelevästi poliisikin suhtautui, vaikka kuinka yritti hälyttävistä havainnoista kertoa. Ei ne siten toistensa toiminnassa mitään vikaa näe. Käsikynkkää mennään kohti uusia tapauksia.
Olen aika varma, että kaikelta puolustelulta putoaa pohja kunhan tapausta avataan vähän enemmän suurelle yleisölle.
Lähinnä tarkoitin sitä, että epäilyt pitää tutkia ja edetä protokollan mukaan.
Prosessi oli auttamatta liian hidas. Vanhemmat, läheiset, ja viranomaiset pettivät lapsen.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
En tiedä, en ole Vilja-Eerikan asiaan perehtynyt. Toki siis syyttäjän näkemys tapahtumien kulusta on oleellista kuten myös oikeuden toteaminen tapahtuneesta. Mutta joo, nostan käden ylös virheen merkiksi. Luulin että ruumiinavauspöytäkirja on salattu lappunen. Laita toki linkkiä tuohon Vilja-Eerikan tapauksen ruumiinavauspöytäkirjaan.Jokukukavaan kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 9:09 pm Eikös Vilja-Eerikankin tarkat vammat päätyneet meidän tietoon ja miten ne on tehty ja jopa rekonstruktio? Uskon, että saamme sen tästäkin tietoomme.
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2475
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Olen itsekin joskus miettinyt mikä minua vaivaa. Tässä jutussa vaivaa selvästi se, että kaksi FAS- tyyppistä päihdeongelmaista aikuista on epäiltynä toisen aikuisen oman, täysi puolustuskyvyttömän lapsen julmasta murhasta.narkkauspro kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 8:17 pm melkein 100 sivua joutavaa spekulaatiota, kun kaksi random typpiä tappavat fas lapsen. mikä teitä vaivaa?
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Sitä en tiedä, kun en ole sitä seurannut lainkaan, mutta uskoisin kyllä, että on.Jokukukavaan kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 9:09 pm
Eikös Vilja-Eerikankin tarkat vammat päätyneet meidän tietoon ja miten ne on tehty ja jopa rekonstruktio? Uskon, että saamme sen tästäkin tietoomme.
Siksi, että tämänkaltaisilla tapauksilla on SUURI yhteiskunnallinen merkitys siksi, että tätä koneistoa hyvinvointiyhteiskunnassa pyöritetään verovaroin. Ei se voi olla mitään hämyistä touhua jota keskenään tekevät. Ihmisillä on oikeus tietää. Jopa yksityiskohtiin asti, koska eivät ympäripyöreistä voi vetää johtopäätöksiä onko toiminta ollut korrektia vai ei.
Läpinäkyvyys, muuten "hyvinvointiyhteiskunta " on joku harha ja pinnan alla tietämättömissä joku aivan muu, mitä viranomaiset katseilta piilossa pyörittävät meidän rahoilla.
-
Neonataali
- Jack Bauer
- Viestit: 948
- Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Eihän täällä ole edes tietoa siitä, onko mies ollut kirjoilla asunnossa. Lastensuojelun sossulla on laajat tiedonsaantioikeudet aika moneen asiaan, mutta kaikkea tietoa asiakasperheistä ei ole ikinä mahdollista, eikä yleensä tarkoituksenmukaistakaan saada. Vanhemmilla voi olla ä, ja aika usein onkin seurustelukumppaneita joista sossu ei tiedä mitään. Voi jopa majailla samassa asunnossa, mutta ellei kirjoja siellä ole, tiedonkulku on ihan vanhemman varassa. Ei lastensuojelussa tehdä mitään kyttäyskeikkoja tai pistotarkastuksia asiakkaiden luokse. Kotikäyntejä kyllä - yleensä sovitusti. Jos tietoa ei akuuteista tilanteista tule, vaikea on sosiaalityöntekijän reagoidakaan. Esim. poliisitehtävistä tulee aivan randomilla ilmoitus, jos joku muistaa selvittää onko huollettavia. Jos häiriötehtävällä asunnossa ei ole lapsia, hyvin voi jäädä ilmoittamatta. Niin on jäänyt munkin asiakkaiden kohdalla ilmoittamatta huumerattia, vapaudenriistoja ja vaikka mitä. Yllätys on melkoinen, kun tilaa vanhemman poliisirekisterimerkinnät joita onkin yllättäen vuoden ajalta kertynyt 200 kpl ja lastensuojeluun samalta ajalta on päätynyt 2 ilmoitusta.VastarannanKiiski kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 7:04 pmSelväsikin on puututtu liian hitaasti ja ponnettomasti, koska lapsi ehti kuolla. Ehkä väkivaltaa ei ole osattu tunnistaa, mikä on ammattilaisilta iso moka.Inanna kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 6:44 pmPuututtu ja puututtu. Miten siihen helvetti soikoon oli puututtu jos poika oli kotona, ilman mitään valvontaa näiden monstereiden käsissä ? Näille oli kuun alussa kilahtanut tukirahat tilille ja epäilemättä juoneet ja narkanneet siitä hetkestä ja sitten tuli 8.6.Sarjo kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 6:26 pm Täällä kovasti pohditaan, miksei lapsen hiuksiin ole puututtu? Tai siihen, ettei halua lähteä päikystä.
Entä jos onkin puututtu? Lapsesta on tehty lasuja ja jonkun väittämän mukaan huostaanottoa valmisteltiin.
Se että julkisuuteen ei kerrota, ei tarkoita, ettei olisi puututtu.
Puuttuminen olisi näiden tietojen valossa ollut se, että lapsi olisi viety turvaan. Melkein jo sama minne, vain Jammu setä kenties pahempi, eikä sekään varmaa.
Eipä taida kaikkialla Suomessa onnistua tuo, että huumeita käyttävä ja ehdonalaisessa oleva mieystävä asuu samassa taloudessa. Jopa lasten päihteilevän isän on pitänyt muuttaa eri asuntoon tai lapset otetaan huostaan. Miten Joensuun sossu on hyväksynyt tuon päihderallin tekemättä mitään?
Väkivallan pahenemisen uhka lähisuhdeväkivaltatilanteissa lisääntyy erotilanteissa tai huostaanoton lähestyessä. Väkivaltaisesta parisuhteestakin neuvotaan lähtemään salaa ja tuen avulla, ettei erosta kertoessaan joudu enää asumaan väkivallantekijän kanssa.
Ehkä tässä ei ole lasun puolelta ymmärretty riskejä. Huostaanotto olisi pitänyt tehdä kiireellisenä ja sen jälkeiset tapaamiset toteuttaa valvottuina
Kuten tässä joku sanoikin, kannattaa teidän kristallipallon ja pettämättönän vainun omaavien ihmisten kouluttautua alalle. Palvelustanne kaivataan.
- Juliet Jones
- Axel Foley
- Viestit: 2475
- Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
- Paikkakunta: Little Stempington
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Kyllä päätyi. Mm. päähän oli painunut haavat prinsessakruunusta, kun Vilja-Eerika oli kääritty niin tiukasti pakettiin. Hiuksia puuttui tukottain päästä. Kehossa oli runsaasti vanhoja ja tuoreita mustelmia, naarmuja ja muita ruhjeita.Jokukukavaan kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 9:09 pmEikös Vilja-Eerikankin tarkat vammat päätyneet meidän tietoon ja miten ne on tehty ja jopa rekonstruktio? Uskon, että saamme sen tästäkin tietoomme.Purliini kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 8:54 pm Aikamoista alkaa tämä ketju olemaan.
Joku haluaa odottaa ruumiinavauspöytäkirjoja. Veikkaan että saadaan odottaa maailmanloppuun asti. Käsittääkseni ovat salassa pidettäviä lappuja jotka käsitellään oikeudessa ilman yleisöä.
Joku on sitä mieltä että tukkaa on selvästi revitty. Kaikilla 3v ja nuoremmilla ei välttämättä ole tuuheaa tukkaa.
Osa haluaa kuvata lapsien mustelmia päiväkodissa ja ilmoittaa viranomaisille näistä. (Itse epäilisin ongelmia olevan perheessä jos pennulla EI OLE mustelmia). Osa taas haluaa että turhat ilmoitukset loppuisivat jotta resurssit voidaan kohdistaa oikeisiin kohteisiin.
Itse en tunne mitään erityistä empatiaa pirihuoriin taikka muihin venkuloihin mutta voi pojat mikä paskamyrsky siitä alkaa täällä jos poliisi/syyttäjä/oikeus toteaa ettei tämän tarinan herra ole syyllistynyt murhaan vaan on ihan vain perus mulkku pirivieteri.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
edna kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 6:53 pm Ketjussa luki jossain, että isäpuoli haki lapsen päiväkodista.
Jos päiväkodista hakee joku muu kuin huoltaja lapsen, pitäisi hälykellojen päiväkodissa soida.
Höpöhöpö nyt taas! Sietämätöntä miten porukka kommentoi vaikka ei mitään mistään tiedä.
Jokaisella lapsella on aina merkittynä varahakijat ja äidin/isän uusi puoliso saa hakea lapsen kunhan se on henkilökunnan tiedossa. Ei Suomessa lapsia anneta päiväkodista muulle kuin huoltajalle ellei näin ole SOVITTU ihan kirjallisestikin.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
FAS lapsi ei mielestäsi ole tän sadan sivun arvoinen?melkein 100 sivua joutavaa spekulaatiota, kun kaksi random typpiä tappavat fas lapsen. mikä teitä vaivaa?
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Aletaanko sitten jo synnärilllä tekemään geenitestit ja vain valiot saavat luvan elää, muiden elämä voi sitten mennä miten menee tai päättyä, sama kuinka julmalla tavalla.melkein 100 sivua joutavaa spekulaatiota, kun kaksi random typpiä tappavat fas lapsen. mikä teitä vaivaa?
Kommentti on hyvä muistutus millainen luokkayhteiskunta Suomi on ja kuinka vaikea monisukupolvisesta surkeudesta tai white trash taustasta on lapsen päästä mihinkään, jopa toiset samanlaiset ilkkuvat.
FAS ei ole lapsen itse itselleen tilaama tila, vaan hänelle aiheutettu. Sellainen syntymälahja rakkaalta äidiltään. FAS ei estä kehittymästä ja elämästä hyvää, toimeliasta elämää. Opiskellen ja työskennellen. Ei todellakaan.
Olisi todellakin mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa katselemassa miltä siellä heidän asunnossaan näytti, missä oli pikkupojan "oma tila", oliko leluja, mitään. Puhutaan kuitenkin vain muutama viikko ennen kuolemaansa 4 vuotta täyttäneestä.
Mitenhän muuten neuvola ? Onko äiti siellä sitten "skarpannut" ? Siellä ei huomattu ilmeisesti mitään myöskään, että "potra poikahan se siinä". Ja herttainen, äidillinen äiti.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Tämä Milon tapaus on ollut äärimmäisen raaka ja järkyttävä. Tapaus on mennyt syvälle ihoni alle ja ihan sieluun sattuu pienen lapsen kohtalo.
Olen ajatellut minkälainen äiti pystyisi moiseen? Tappamaan oman lapsen pahoinpitelemällä/kiduttamalla tai katselemaan vieressä tunteettomasti hakematta apua? Katsomaan omaa kuolevaa lastaan silmiin jossa näkyy pelko ja kauhu.
Voisiko olla että äiti onkin lähtenyt baariin tai sammunut. Lapsi on herännyt yöllä/aikaisin aamulla itkemään ja isäpuoli ei ole saanut lasta rauhoittumaan ja onkin huume/lääkepöllyssä menettänyt hermonsa ja antanut 'isän kädestä' ja esim.vienyt tulikuumaan suihkuun. Äiti ei herättyään/kotiin palatessaan ole shokissa saanut apua soitettua.
Tämä on toki pelkkää spekulaatiota ja en suinkaan ajattele että äiti olisi kokonaiskuvassa syytön.
Osasyylliseksi lasken kyllä lastensuojelun(yhteiskunnan arvomaailman) ja läheiset. Eikö kukaan tosiaan ole puuttunut vakavalla otteella asiaan? Mitä ihmettä lapsi teki vielä äidin ja isäpuolen hoteissa? Oliko Muusa niin taitava valehtelemaan? Vai pelkäsikö omaiset Muusaa?
Onko tänäpäivänä näitä ongelmaperheitä niin paljon että tämä on kohta uusi normaali? Resurssit ei riitä joten on pakko vaan sulkea osalta asioista silmät ja toivoa parasta.
Olen ajatellut minkälainen äiti pystyisi moiseen? Tappamaan oman lapsen pahoinpitelemällä/kiduttamalla tai katselemaan vieressä tunteettomasti hakematta apua? Katsomaan omaa kuolevaa lastaan silmiin jossa näkyy pelko ja kauhu.
Voisiko olla että äiti onkin lähtenyt baariin tai sammunut. Lapsi on herännyt yöllä/aikaisin aamulla itkemään ja isäpuoli ei ole saanut lasta rauhoittumaan ja onkin huume/lääkepöllyssä menettänyt hermonsa ja antanut 'isän kädestä' ja esim.vienyt tulikuumaan suihkuun. Äiti ei herättyään/kotiin palatessaan ole shokissa saanut apua soitettua.
Tämä on toki pelkkää spekulaatiota ja en suinkaan ajattele että äiti olisi kokonaiskuvassa syytön.
Osasyylliseksi lasken kyllä lastensuojelun(yhteiskunnan arvomaailman) ja läheiset. Eikö kukaan tosiaan ole puuttunut vakavalla otteella asiaan? Mitä ihmettä lapsi teki vielä äidin ja isäpuolen hoteissa? Oliko Muusa niin taitava valehtelemaan? Vai pelkäsikö omaiset Muusaa?
Onko tänäpäivänä näitä ongelmaperheitä niin paljon että tämä on kohta uusi normaali? Resurssit ei riitä joten on pakko vaan sulkea osalta asioista silmät ja toivoa parasta.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Seuraavaksi ois mielenkiintoista tietää kuinka moni kuvia analysoinut on psykologian ammattilainen.Puntti kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 10:12 pm
Kyllä ilmeistä ja silmistä voi päätellä yllättävän paljon. Ei kuitenkaan toki kaikkea.
Jos noita kuvia katsoo niin kaikissa kuvissa on sama katse ja silmät kertovat kyllä paljon.
ja kyllä nämä ilmeet on tunnistettavissa. Tämä on myös osa pyskologiaa.
-
Mansikka1001
- Armas Tammelin
- Viestit: 87
- Liittynyt: Ma Helmi 26, 2018 5:54 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Se on siis kysymys Muusalle; "Tee everyone has hope"MissMaapl kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 7:16 pm Tuo kuva IMG_5423.jpeg everyone has hope on pelottava. Katsokaa ilmeitä. 12-vuotiaan potretti on kuin kauhuleffan promokuva, ja 14-vuotiaana vielä karmivampi, kun silmissä ei ole hymyä, vaikka huulipunasuu on nätisti. Kuvapari on mitä ilmeisimmin henkilön itse luoma ja julkaisema, hymiöineen. Mitä hän on sillä halunnut tuoda esiin itsestään? Murhaepäilyjen jälkeen kuvatekstikin riipii.
Isäpuolesta olen nähnyt vain yhden kuvan, jossa näyttää lähinnä reppanalta.
Eli tuo kuva taitaa olla ask.fm:stä (oli joskus muinoin kova juttu nuorten keskuudessa ja siellä kyseltiin mitä typerämpiä juttuja) ja joku on tuossa siis Muusaa pyytänyt tekemään kuvaparin itsestään nuorena sekä nykyisen ikäisenä eli tuolloin 14v. Eli siis tuodaan vaan ilmi, että "nuorena oon ollu ruma mutta nyt oon kaunis, kaikilla on siis toivoa".
En ite pitäis muutenkaan juuri minään tämmösiä 7 vuotta vanhoja teinihömpötyksiä.
-
narkkauspro
- Alokas
- Viestit: 5
- Liittynyt: To Kesä 15, 2023 12:00 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Näkeehän sen jo kuvista että kyseessä FAS lapsi, turhaa jankkaamista sivu tolkullaKanttuvei kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 10:12 pm FAS lapsi ei mielestäsi ole tän sadan sivun arvoinen?
-
narkkauspro
- Alokas
- Viestit: 5
- Liittynyt: To Kesä 15, 2023 12:00 pm
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu
Yksikään fas lapsi ei ole aikuisena töissäInanna kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 10:13 pmAletaanko sitten jo synnärilllä tekemään geenitestit ja vain valiot saavat luvan elää, muiden elämä voi sitten mennä miten menee tai päättyä, sama kuinka julmalla tavalla.narkkauspro kirjoitti: Pe Kesä 16, 2023 8:17 pm melkein 100 sivua joutavaa spekulaatiota, kun kaksi random typpiä tappavat fas lapsen. mikä teitä vaivaa?
Kommentti on hyvä muistutus millainen luokkayhteiskunta Suomi on ja kuinka vaikea monisukupolvisesta surkeudesta tai white trash taustasta on lapsen päästä mihinkään, jopa toiset samanlaiset ilkkuvat.
FAS ei ole lapsen itse itselleen tilaama tila, vaan hänelle aiheutettu. Sellainen syntymälahja rakkaalta äidiltään. FAS ei estä kehittymästä ja elämästä hyvää, toimeliasta elämää. Opiskellen ja työskennellen. Ei todellakaan.
Olisi todellakin mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa katselemassa miltä siellä heidän asunnossaan näytti, missä oli pikkupojan "oma tila", oliko leluja, mitään. Puhutaan kuitenkin vain muutama viikko ennen kuolemaansa 4 vuotta täyttäneestä.
Mitenhän muuten neuvola ? Onko äiti siellä sitten "skarpannut" ? Siellä ei huomattu ilmeisesti mitään myöskään, että "potra poikahan se siinä". Ja herttainen, äidillinen äiti.