Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[SeitsenpistePirkko]

Kuinkas tällainen teoria? Lapsi ollut päivähoidossa ja ilmeisesti siellä ei ole herännyt huolta? Naapurien mukaan tehty lasuja eli oletettavasti sossut käyneet tarkistamassa ja todenneet tilanteen normaaliksi koska lapsi oli yhä heillä. Alkoholin tai huumeiden käytöstä ei ole näyttöä kun lapsi kotona ja heidäthän on varmasti viety suoraan seuloihin pidätyksen jälkeen. Poliisi olisi varmaan ilmoittanut jos olisi tietoa huumeista ja alkoholista. Ylipäätään kuolinsyy eikä tekotapa ole selvillä. Myös henkilöt ovat itse soittaneet hätänumeroon ja olleet yhteistyöhaluisia? Mitä tarkoittaa yhteistyöhaluinen jos ei ole myöntänyt tekoa? Voisiko kyseessä olla vielä kuitenkin sairaus tai onnettomuus? Sairautta mietin koska korkea kuume ja aamulla ollut eloton(ilmeisesti).
Kuumesta, nopeasta menehtymisestä ja ulkoisista vammoista tuli mieleeni meningokokki aivokalvon tulehdus. Monesti alkanut kuumeella ja henkilö menehtynyt seuraavana päivänä. Myöskin lapsi on ollut keskonen joten on voinut olla taudille herkempi tai heikompi vastustamaan bakteeria. Mitä tulee noihin mustelmiin ja palovammoihin niin kirjoittakaa Googlen kuvahakuun "neisseria meningitidis skin rash". Aika rajuja petekoita ja varmasti poliisi ja lääkäri ensimmäisenä moisen nähdessään miettii väkivaltaa varsinkin kun lapsi mahdollisesti ollut epämääräisen näköisessä asunnossa rikostaustaa omaavan henkilön kotoa. Tosiaan poliisihan vasta epäilee ja ketään ei ole vielä syytetty saatika tuomittu. Ajatuksena vain. Ihmiset on jo tuomittu ja haukuttu pelkän epäilyn vuoksi. Tosin todennäköisyydet eivät varmasti ole tapaturman tai sairauden puolella mutta kai sekin mahdollista?

Tämä alkaa olla jo liikaa!
Yrititä pysyä asiassa.

[SeitsenpistePirkko]

Mikä lienee nyky vankiloiden sisäinen kurinpito lapsi murhaajien osalta , ? En tunne nykykäytäntöä .!

Siitä nyt ei tarvitse olla huolissaan, kyllä nämä maksavat hinnan.

En jaksa uskoa. Ei ainakaan naisten vankilassa mitään tapahdu. Siellä on niin paljon muitakin lapsensa tappanutta

"
Jaa-a. Luepa kirja Naisvankilan pomo: Kaisa Tammi niin teidät enemmän.

"Tarinoita kaltereiden molemmilta puoliltaVahva elämäkerrallinen tarina lähiöhelvetistä naisvankilan johtajaksi nousseesta Kaisa Tammesta ja hänen todistamistaan ihmiskohtaloista.Kaisa Tammi on arvostettu vankilanjohtaja, mutta jos kohtalo olisi puuttunut peliin, hän saattaisi olla kaltereiden toisella puolella. Tammen vahva omaelämäkerrallinen kirja kertoo hänen nousustaan lähiöhelvetistä Vanajan vankilan johtajaksi ja yhteiskunnan hyljeksityimpien naisten puolestapuhujaksi. Tammi avaa naisrikollisiin liitettyjä myyttejä ja kertoo työssään todistamistaan rujoista ja riipaisevista mutta myös toivoa antavista ihmiskohtaloista sekä siitä, miten raskas työ vankilassa on muuttanut häntä itseään. Tammi paljastaa myös, millaista on ollut tehdä uraa miesvaltaisessa, naisia usein ylenkatsovassa maailmassa.Kaisa Tammi on Vanajan vankilan johtaja".

[Autoileva Poikamies]

Siitä nyt ei tarvitse olla huolissaan, kyllä nämä maksavat hinnan.

En jaksa uskoa. Ei ainakaan naisten vankilassa mitään tapahdu. Siellä on niin paljon muitakin lapsensa tappanutta

Ja hyvin monet sekopäät miesvangit menevät vielä tuollaisten kanssa naimisiin saadakseen perhetapaamiset (pillua, pillua, pillua). Esimerkkejä näistä on paljon, kuten esim. Kanaali Koskinen meni sen pikkutyttönsä murhanneen Eijan kanssa naimisiin, sillä ei mädimmällä ihmisillä (eli henkirikoksiin syyllistyneillä vangeilla) ole minkäänlaista sellaista moraalia, mitä monet haluaisivat tässä jo täysin tolkuttomaksi paskotussa viestiketjussa uskoa olevan.

Höpöhöpö. Aina jossain vaiheessa nää raiskarit ja lapsenvahingoittajat jostain syystä hakeutuvat kerroksille ja nimenomaan väkivalta(henkirikos) ukot toteuttavat oikeutta. Rahamiehet maksanevat tästä jotain, koska eivät halua liata käsiään. Narkkareilla on avotalohakemus sisällä, niin eivät voi tms tekosyy.
Jammusetä hakattiin Hämeessä, Kiteeläinen vauvantappajanainen Pyhäselässä(yllättävää kyllä). Varmasti sattuu karma kohdalle ja sattuu. Jopa toiset liskot(joilla asiat kunnossa mut jotain henkilökohtaista kaunaa jonkun kanssa kerroksilla),hakkaavat näitä liskolla.
Anaali-Koskinen on oma lukunsa. Raiskaaja itsekin. Eikä ole turhan tarkka sukupuolesta.

[Ipanema]

Kuinkas tällainen teoria? Lapsi ollut päivähoidossa ja ilmeisesti siellä ei ole herännyt huolta? Naapurien mukaan tehty lasuja eli oletettavasti sossut käyneet tarkistamassa ja todenneet tilanteen normaaliksi koska lapsi oli yhä heillä. Alkoholin tai huumeiden käytöstä ei ole näyttöä kun lapsi kotona ja heidäthän on varmasti viety suoraan seuloihin pidätyksen jälkeen. Poliisi olisi varmaan ilmoittanut jos olisi tietoa huumeista ja alkoholista. Ylipäätään kuolinsyy eikä tekotapa ole selvillä. Myös henkilöt ovat itse soittaneet hätänumeroon ja olleet yhteistyöhaluisia? Mitä tarkoittaa yhteistyöhaluinen jos ei ole myöntänyt tekoa? Voisiko kyseessä olla vielä kuitenkin sairaus tai onnettomuus? Sairautta mietin koska korkea kuume ja aamulla ollut eloton(ilmeisesti).
Kuumesta, nopeasta menehtymisestä ja ulkoisista vammoista tuli mieleeni meningokokki aivokalvon tulehdus. Monesti alkanut kuumeella ja henkilö menehtynyt seuraavana päivänä. Myöskin lapsi on ollut keskonen joten on voinut olla taudille herkempi tai heikompi vastustamaan bakteeria. Mitä tulee noihin mustelmiin ja palovammoihin niin kirjoittakaa Googlen kuvahakuun "neisseria meningitidis skin rash". Aika rajuja petekoita ja varmasti poliisi ja lääkäri ensimmäisenä moisen nähdessään miettii väkivaltaa varsinkin kun lapsi mahdollisesti ollut epämääräisen näköisessä asunnossa rikostaustaa omaavan henkilön kotoa. Tosiaan poliisihan vasta epäilee ja ketään ei ole vielä syytetty saatika tuomittu. Ajatuksena vain. Ihmiset on jo tuomittu ja haukuttu pelkän epäilyn vuoksi. Tosin todennäköisyydet eivät varmasti ole tapaturman tai sairauden puolella mutta kai sekin mahdollista?

Ei minusta lainkaan huono teoria… Mahdollisuuksien rajoissa, jos tauti olisi edennyt illan ja yön aikana rajusti ja nopeasti? Harva lääkäri nähnyt kunnon petekkioita.

[sivusta_seuraaja]

Aamun uutinen
Lapsella on ollut lastensuojelun asiakkuus.
(Sen osalta voi jättää spekuloinnin ja siirtyä suoraan miettimään, miksi lastensuojelu petti Lapsen)

[missmaple]

Aikaisemmin on ollut keskustelua ja pohdintaa siitä, miten näitä voisi ennaltaehkäistä tai huomata ajoissa. Mun kohdalla on varmasti pienestä kiinni, etten olisi samalla lailla multiin päätynyt, joten avaan oman lapsuuden kautta:

- Takertuminen. Takerruin muihin turvallisiin aikuisiin. Aikuisen on varmasti vaikea tehdä erottelua, missä määrin on normaalia ja missä määrin ei.
- Itkemättömyys tilanteissa, joissa keskiverto lapsi itkee. Itse en itkenyt. Tämä on jo vähän helpompi huomattava ja helpommin eroteltavissa normaalista.
- Ruoan kyttääminen kodin ulkopuolisissa paikoissa (päiväkoti, koulu). Söin ihan järkyttäviä määriä, koska kotona ei ollut aina ruokaa tarjolla. Tämäkin on varmasti vaikea erotella normaalista.
- Jatkuvat muutot. Tästä on vaikea päästä kärryille ja se on helpompi pitää piilossa. Kävin yli kymmentä eri peruskoulua. Vanhemmalla oli tapana nostaa kytkintä, jos mikään vähäänkään alkoi sotia täydellistä kulissivanhemmuutta vastaan.
- Reaktiivisuus. Itsellä oli paljon paniikkireagointia ts. reagoin moniin tilanteisiin vaistonvarassa. Minulla oli reagointia ilman ennakoivien tilanteiden eskaloitumisia esim. edeltävä riitatilanne lasten välillä.
- Jatkuvat mustelmat, hiusten repiminen. Vanhempi kuittasi nämä sillä, että olen villi lapsi.
- Poikkeava väsymys. Olin tosi usein väsynyt, koska yöllä ei voinut aina nukkua.
- Lapsi ilmaisee itse, ettei halua asua kotona. Olin kolmannella luokalla, kun kerroin näin ensimmäistä kertaa opettajalle. En vieläkään tajua, miksi se ei ikinä johtanut mihinkään. Lapsi on lähtökohtaisesti tosi lojaali vanhemmilleen ja harva huvikseen tarinoi tälläisiä.

Oman kokemuksen pohjalta en välttämättä sanoisi, että yksikään edellämainituista on helposti tulkittavissa lapsen hädän merkiksi, vaan pitäisi ymmärtää yhdistää useampi piste. En myöskään voi sanoa, että kaikki pahoinpidellyt lapset reagoivat samoin, kuin minä reagoin.

Meistä tehtiin lastensuojeluilmoituksia. Lastensuojelun käydessä olin usein muualla ja isosiskoani käskettiin "pitämään turpansa kiinni, tai ei nää enää sisaruksiaan ja meidät erotetaan." Tuolloin ei oltu vielä digiajassa (90-luku), joten varmasti jatkuvat muuttamiset ovat edesauttaneet siinä, etten lapsena päässyt koskaan tuosta helvetistä irti. Vanhempani myös osasi pitää kulissit ulospäin kunnossa ja puhua itsensä mistä tahansa pinteestä pois. Minut leimattiin vaikeksi lapseksi ja sain pari psyk.diagnoosiakin ihan hänen puheidensa perusteella. Ne on sittemin purettu ja nykyään käsittelen lapsuuttani sellaisena kuin se oli; traumana.

Näin jälkeen päin, paljon olisi auennut, jos minulta oltaisiin kysytty rauhassa, miten minulla oikeasti menee. Kysykää niiltä naapurin lapsilta, mitä heille kuuluu. Jos pistebingoon kertyy useampi "onkohan tämä nyt normaalia?" niin olkaa matalalla kynnyksellä yhdeydessä ammattilaisiin. Yhdenkään lapsen tarina ei kuuluisi vanhempien väkivallan vuoksi päättyä hautaan.

[Pullervo Pönttinen]

Kuinkas tällainen teoria? Lapsi ollut päivähoidossa ja ilmeisesti siellä ei ole herännyt huolta? Naapurien mukaan tehty lasuja eli oletettavasti sossut käyneet tarkistamassa ja todenneet tilanteen normaaliksi koska lapsi oli yhä heillä. Alkoholin tai huumeiden käytöstä ei ole näyttöä kun lapsi kotona ja heidäthän on varmasti viety suoraan seuloihin pidätyksen jälkeen. Poliisi olisi varmaan ilmoittanut jos olisi tietoa huumeista ja alkoholista. Ylipäätään kuolinsyy eikä tekotapa ole selvillä. Myös henkilöt ovat itse soittaneet hätänumeroon ja olleet yhteistyöhaluisia? Mitä tarkoittaa yhteistyöhaluinen jos ei ole myöntänyt tekoa? Voisiko kyseessä olla vielä kuitenkin sairaus tai onnettomuus? Sairautta mietin koska korkea kuume ja aamulla ollut eloton(ilmeisesti).
Kuumesta, nopeasta menehtymisestä ja ulkoisista vammoista tuli mieleeni meningokokki aivokalvon tulehdus. Monesti alkanut kuumeella ja henkilö menehtynyt seuraavana päivänä. Myöskin lapsi on ollut keskonen joten on voinut olla taudille herkempi tai heikompi vastustamaan bakteeria. Mitä tulee noihin mustelmiin ja palovammoihin niin kirjoittakaa Googlen kuvahakuun "neisseria meningitidis skin rash". Aika rajuja petekoita ja varmasti poliisi ja lääkäri ensimmäisenä moisen nähdessään miettii väkivaltaa varsinkin kun lapsi mahdollisesti ollut epämääräisen näköisessä asunnossa rikostaustaa omaavan henkilön kotoa. Tosiaan poliisihan vasta epäilee ja ketään ei ole vielä syytetty saatika tuomittu. Ajatuksena vain. Ihmiset on jo tuomittu ja haukuttu pelkän epäilyn vuoksi. Tosin todennäköisyydet eivät varmasti ole tapaturman tai sairauden puolella mutta kai sekin mahdollista?

Tuo olisi paljon mukavampi tarina, mutta en valitettavasti usko, että tällaiseen on mitään mahdollisuuksia.

Olen kuullut huhuja sieltä täältä, että huolta on herännyt jo aiemmin, mutta ainakaan minun silmään ei ole sattunut vahvistusta siitä, että mistä käsin niitä lasuja on tehty. Ehkä siis päiväkodista. Ja tänä aamuna (tietysti juuri viestisi kirjoittamisen jälkeen) Iltalehti uutisoi, että perheestä tehdyt lastensuojeluilmoitukset ovat johtaneet lastensuojeluasiakkuuteen, joka oletettavasti oli yhä voimassa murhan aikaan.

Vanhemmat otettiin kiinni 8. kesäkuuta samassa yhteydessä kun lapsi käytiin toteamassa kuolleeksi. Seuraavana päivänä, 9. kesäkuuta, poliisi tiedotti tapausta tutkittavan murhana. Tuon vuorokauden aikana poliisi on kyllä ehtinyt selvittää edes sen verran, että onko lapsi kuollut sairauteen vai tappamiseen, koska pelkän sairauskuoleman ja henkirikoksen välillä on aika helvetin jytky ero, saati sitten kun henkirikoksesta puhutaan murhana.

Ylen haastattelussa kävi seuraavasti:

Haastattelija Ilkka Ritvanen: "Liittyykö tähän nimenomaiseen henkirikosepäilyyn päihteet?"

Tutkinnanjohtaja Petri Tirronen: "Se selvitetään esitutkinnan aikana".

Eli poliisi ei ole vielä ilmoittanut, mitä tietävät huumeista ja alkoholista. Mutta netissä on nyt jo levinnyt tuo pikku videonpätkä, jossa isäpuoli roikkuu puolitajuissaan valkoisten viivojen yllä, ja äiti makaa taustalla sohvalla. No, taustalla oleva henkilö voisi periaatteessa olla kuka vaan, ja ehkä videon mieskin on vain joku, joka muistuttaa ulkoisesti isäpuolta. Mutta mitähän ne viivat sitten olivat, vitamiineja?

[missmaple]

Ketjussa on ollut useampi maininta siitä, ettei Muusan vanhempikaan ollut välttämättä se paras mahdollinen. Jos näin on, voidaan mahdollisesti myös puhua sosio-ekonomisen statuksen periytymisestä. Tiivistettynä se on sitä, että lapsi toistaa vanhemmalta opittua mallia myös aikuistuttuaan. Vähävaraisuus, huono koulumenestys, alhainen koulutustaso, päihdealttius, (usein hoitamattomat) mielenterveysongelmat, työttömyys, kohonnut taipimus väkivaltaan & rikollisuuteen, yhteiskunnasta syrjäytyminen.

Milon kohtalon ehkäiseminen on voinut olla kiinni siitä, ettei Muusan lapsuuteen ole ajoissa tai riittävän ponnekkaasti puututtu. Aiemmin on mainittu, että vanhempi on mahdollistanut ala-asteikäisen lapsensa tupakoinnin. Ei normaali terve vanhempi toimi näin. Muusan kohdalla varoitusmerkkeihin ei olla puututtu riittävän varhain ja näin on päässyt kasvamaan epästabiili aikuinen joka mahdollisesti toistaa lapsena oppimaansa ja viaton lapsi on joutunut kärsimään.

Näitä perheitä on paljon. Ilman varhaisten puuttumismallien kehittymistä ja parantamista, on vain ajan kysymys milloin ja kuka seuraavaksi

[Pullervo Pönttinen]

Tässä vielä asiaan kuuluvat otteet tuosta mainitsemastani Iltalehden artikkelista tältä aamulta. Juttu julkaistu 17. kesäkuuta 2023.

IL:n tiedot: Joensuussa surmattu 4-vuotias poika oli lastensuojelun asiakas

4-vuotias lapsi kuoli kotonaan 8. kesäkuuta. Vanhempia epäillään murhasta.

Jatta Lapinkangas
Tänään klo 6:02

• Epäillyn murhan uhrina kuolleen lapsen perheellä on Iltalehden tietojen mukaan ollut lastensuojelun asiakkuus.

• Toistaiseksi esimerkiksi lastensuojelun työntekijöitä ei epäillä rikoksesta.

• Viranomaiset eivät ole ottaneet kantaa lastensuojelun osuuteen perheen tilanteesta.

Joensuussa kuolleella 4-vuotiaalla lapsella oli lastensuojelun asiakkuus. Lapsen 21-vuotiasta äitiä ja 25-vuotiasta isäpuolta epäillään murhasta.

Iltalehden tietojen mukaan perheeseen on kohdistettu lastensuojelutoimia. Tarkkaa tietoa näiden ajankohdasta ei kuitenkaan ole. Aiemmin esimerkiksi Ilta-Sanomat on uutisoinut lapsesta tehdyistä lastensuojeluilmoituksista.

Lapsi on ollut päivähoidossa ja poliisit ovat käyneet hälytystehtävillä perheen kotona. Kaikilla lapsen kanssa tekemisissä olleilla viranomaisilla on velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus, mikäli lapsen turvallisuudesta herää epäily. Myös kansalaisilla on oikeus tehdä lastensuojeluilmoitus, jos sellaiselle näkee tarvetta.

Lastensuojeluilmoitus ei automaattisesti tarkoita lastensuojelun asiakkuutta. Iltalehden tietojen mukaan tällaisia toimia on kuitenkin ollut.

Poliisi tai sosiaaliviranomaiset eivät ole ottaneet näihin tietoihin kantaa. Viranomaiset vetoavat lakiin siitä, että nämä ovat heidän työssään salassapidettäviä tietoja.

Iltalehti julkaisee tiedon asian yhteiskunnallisen merkittävyyden takia.


Laajoja palovammoja

Pienen pojan äitiä ja isäpuolta epäillään murhasta. Rikosepäily on jo itsessään järkyttänyt koko Suomea, mutta vielä poikkeuksellisemman tapauksesta tekivät poliisin keskiviikkona kertomat lisätiedot.

Poliisin mukaan lapsesta löytyi laajoja palovammoja sekä lukuisia mustelmia. Epäily on, että vammat liittyvät murhaan.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Petri Tirronen kertoi medialle keskiviikkona, ettei lapsen kuolemaan liittyen ole tällä hetkellä muita rikostutkintoja. Viranomaisia ei siis toistaiseksi epäillä rikoksista. Tilanne voi tutkinnan edetessä muuttua.

Sen sijaan Tirronen kertoi, että poliisi on aiemmin vieraillut perheen kotona. Kyse on ollut häiriökäyttäytymiseen liittyvistä tehtävistä. Niiden sisältöön Tirronen ei ottanut tarkemmin kantaa.

Iltalehden haastattelemat naapurit ovat niin ikään osanneet kertoa, että perheen asunnossa on eletty välillä levotonta elämää.

– Sydäntäsärkevä tilanne. Tässä taas nähtiin, miten sosiaaliturva petti, kommentoi lähistöllä tavattu nuori nainen.


Yhteiskunnan vastuu

Pohjois-Karjalan hyvinvointialueen perhe- ja sosiaalipalvelujen toimialuejohtaja Leena Korhonen tietää, että ihmiset ovat Joensuussa hyvin järkyttyneitä ja surullisia tapahtuneesta. Hän ohjaa hakemaan kriisiapua hyvinvointialueen verkkosivuilla ilmoitetuista palveluista.

– Yhteiskunnan pitäisi pystyä huolehtimaan lapsista ja pystyä tukemaan perheistä. Se on palveluiden tarkoitus sosiaali- ja terveydenhuollossa mutta myös varhaiskasvatuksessa, Korhonen summaa.

Vaatisiko toimenpiteitä hyvinvointialueen sisällä, jos tulisi epäilyjä, että lastensuojelussa on niin sanotusti epäonnistuttu tässä?

– En kommentoi tässä vaiheessa mitään.

Korhonen kertoo, että etenkin lastensuojelussa on ajoittain haastetta löytää osaavaa työvoimaa. Työ on myös hyvin kuormittavaa.

– Kyllähän toive on varmasti joka puolella Suomessa, että olisi riittävästi osaavaa työvoimaa saatavilla. Että ennen kaikkea yhteiskunnassamme olosuhteet ja palvelut olisivat sellaiset, että perheet ja lapset saisivat tuen varhaisessa vaiheessa. Niin, ettei lastensuojelua tarvittaisi ja tuki olisi siellä lähiympäristössä.

- -

[Ludmina]

Todellakin, aamulla vahvistettua, lapsella oli lastensuojelu -asiakkuus.
Nyt voimmekin sitten miettiä miksi lastensuojelu petti lapsen, kuten Vilja-Eerikan ja Koskela tapauksessa Atson. Nyt saatiin kolmas kammottava tapaus, josta ei ole vielä kerrottu julkisuuteen muuta kuin laaja-alaisia palovammoja, mustelmia niin tuoreita kuin vanhojakin.

Pitäiskö lastensuojelua muuttaa jotenkin, etteivät lastensuojelun asiakkaat ja työntekijät aina pääse piiloutumaan salassapito -näkymättömyys viitan alle.

Tässäkin tapauksessa useita ilmoituksia on tehty, tuskinpa ihmiset lehdessä ovat muuten omalla naamallaan kertomassa.
Siltikään lastensuojelun teot eivät ole olleet riittäviä ja oikea-aikaisia.
Mikä on sellainen ilmoitus mistä toimitaan?

Äiti ja isäpuoli ovat olleet kirjoilla asunnossa.
Tuli muuten mieleen, että onhan lapsi varmasti ollut kirjoilla kyseisessä asunnossa?
Ettei ole ns. Asunut esim. Isovanhemmilla ?
Jos isovanhemmat elämänkoululaisia ja haluasivat auttaa omaa lastaan, että joo, me otetaan lapsi tänne meille, mutta oikeasti onkin saanut jäädä sinne asumaan?

Jos tuota ”väärää” osoitetta ei ole, niin täytyy kyllä ihmetellä, miksi lastensuojelu -ilmoitukset ja poliisille soittamiset eivät ole johtaneet mihinkään?

Ja eiväthän ne ole, koska lasta ei enää ole.

Ei tavallinen ihminen/ihmiset pysty enempää tekemään kuin soittaa 112 ja poliisille ja tekemään ilmoituksen.
Järkyttävää kaikkia niitä ilmoituksen tekijöitä kohtaan!

Tässä vaiheessa lastensuojelun työntekijöitä ei epäillä mistään rikoksesta, tilanne voi muuttua tutkinnan edetessä. (Lähde: poliisin tiedote)

[taotao]

https://kriminologia.journal.fi/article/view/124764

[Pullervo Pönttinen]

Pitäiskö lastensuojelua muuttaa jotenkin, etteivät lastensuojelun asiakkaat ja työntekijät aina pääse piiloutumaan salassapito -näkymättömyys viitan alle.

Pitäisi, mutta miten? En usko, että tätä järjestelmää on mahdollista korjata niin, että kusipäiset nenänkaivajat (niin vanhempien kuin viranomaistenkin puolelta) eivät pystyisi sitä väärinkäyttämään.

Minä ainakin olen ihan hyvilläni siitä, että mittavan perheväkivallan uhrina saan piileskellä täällä näkymättömyysviitan alla. Äitini oli täydellisen nuppivikainen paska, mutta valitettavasti hän osasi hurmata kaikki ulkopuoliset omalle puolelleen. Tämä tapahtui esim. siten, että hän satuili lastensuojelulle aivan käsittämättömiä valheita kaikesta siitä pahasta, mitä minä mukamas olen. Tällä tavalla hän katkaisi minun yhteyteni ulkomaailmaan niin, etten pystynyt luomaan yhteyttä muihin aikuisiin pyytääkseni heitä suojelemaan minua äidiltä, ja toisaalta hän musersi ulkomaailman luoton minua kohtaan niin, että sitten kun kasvoin tarpeeksi vanhaksi osatakseni pyytää apua, kukaan ei ottanut minua tosissaan. Minusta on tosi kiva, että nyt nuo menneisyyden asiat ovat piilossa siellä salassapitovelvollisuuden takana, etteivät äidin valheet enää seuraa minua ihan kaikkialle. Valitettavasti tämä sama näkymättömyysviitta suojelee myös äitiäni, ja siitäkös se tykkäsi virnuilla.

Mutta salassapitovelvollisuutta myös väärinkäytetään viranomaisten puolelta. Kun lapsi yrittää selvittää omia asioitaan, ja siellä on jotain sellaista mitä viranomaiset eivät kehtaa myöntää tehneensä (tai jättäneensä tekemättä), niin tietoja pyritään pimittämään lapselta viimeiseen asti mm. vetoamalla salassapitovelvollisuuteen. Jokainen kysymys väännetään ja käännetään niin päin, kuin uhri olisi mukamas yrittänyt udella jonkun toisen ihmisen yksityisasioita, ja sen pohjalta sitten kieltäydytään antamasta vastauksia.

[vipeltäjä]

Pikku Milon tapaus on viiltänyt niin syvälle. Tuntuu et tämä pyörii mielessä jatkuvasti. Itsellä pieni poikavauva ja ei vaan pysty käsittämään, että joku tekisi omalle lapselle jotain niin kamalaa.

Itsellä pisti silmään epäiltyjen kehonkieli pidätyskuvissa. Molemmat istuu suorassa ja ei tule minkäänlaista vaikutelmaa et ne katuisi tai surisi poikaa millään tavalla. Tietysti ihmiset suree eri tavalla, mutta itse olisin ainakin tuskasta kippurassa oman lapsen kuolemasta.

Tässä tapauksssa nyt näyttää olevan et kyseessä on silkkaa pahuutta. Sydän repeytyy rinnasta, kun miettin millaista elämää pikku Milo eli ja miten julman lopun hän lisäksi sai. Toivon, että hänellä olisi ollut ympärillä edes, joku välittävä aikuinen.

[Ludmina]

Pitäiskö lastensuojelua muuttaa jotenkin, etteivät lastensuojelun asiakkaat ja työntekijät aina pääse piiloutumaan salassapito -näkymättömyys viitan alle.

Pitäisi, mutta miten? En usko, että tätä järjestelmää on mahdollista korjata niin, että kusipäiset nenänkaivajat (niin vanhempien kuin viranomaistenkin puolelta) eivät pystyisi sitä väärinkäyttämään.

Minä ainakin olen ihan hyvilläni siitä, että mittavan perheväkivallan uhrina saan piileskellä täällä näkymättömyysviitan alla. Äitini oli täydellisen nuppivikainen paska, mutta valitettavasti hän osasi hurmata kaikki ulkopuoliset omalle puolelleen. Tämä tapahtui esim. siten, että hän satuili lastensuojelulle aivan käsittämättömiä valheita kaikesta siitä pahasta, mitä minä mukamas olen. Tällä tavalla hän katkaisi minun yhteyteni ulkomaailmaan niin, etten pystynyt luomaan yhteyttä muihin aikuisiin pyytääkseni heitä suojelemaan minua äidiltä, ja toisaalta hän musersi ulkomaailman luoton minua kohtaan niin, että sitten kun kasvoin tarpeeksi vanhaksi osatakseni pyytää apua, kukaan ei ottanut minua tosissaan. Minusta on tosi kiva, että nyt nuo menneisyyden asiat ovat piilossa siellä salassapitovelvollisuuden takana, etteivät äidin valheet enää seuraa minua ihan kaikkialle.

Mutta salassapitovelvollisuutta myös väärinkäytetään viranomaisten puolelta. Kun lapsi yrittää selvittää omia asioitaan, ja siellä on jotain sellaista mitä viranomaiset eivät kehtaa myöntää tehneensä (tai jättäneensä tekemättä), niin tietoja pyritään pimittämään lapselta viimeiseen asti vetoamalla salassapitovelvollisuuteen. Jokainen kysymys väännetään ja käännetään niin päin, kuin uhri olisi mukamas yrittänyt udella jonkun toisen ihmisen yksityisasioita, ja sen pohjalta sitten kieltäydytään antamasta vastauksia.

Tämäpä juuri.
Miten? Ja kuinka?
En todellakaan kannata että kaikkien tulisi saada tietää lapsuuden asoita. Esim. Isäni ja hänen sisaruksena, eli kaksi veljeä, on huostaanotettu teininä, juurikin järkyttävän perheväkivallan takia. Lisäksi oli henkistä kiusaamista ja melko sadistisia muita toimia ja toimintoja.


Kaikki sukulaiset ja naapurit tiesi, mutta ummistivat silmänsä. Vielä viimeisissä palavereissa kun he pääsivät pakoon sieltä, eli huostaanotettiin, niin vanhemmat, vanhempien sisarukset ja joitain naapureita-kin kävivät puhumassa siellä palaverissa kuinka lapset pitäisi palauttaa takaisin kotiin.
Yksi lapsista pyysi siis koulussa kouluterveydenhoitajalta apua. Näytti erästä pahoinpitelyn lopputulosta ja siitä se show alkoikin. He pääsivät siis heti pois sieltä. Poliisit hakivat nämä kaksi lasta kotoa turvaan. Tämä joka kertoi kouluterveydenhoitajalle tästä tapahtumasta, ei ikinä palannut kotiinsa, vaan pääsi pois heti.

Vaikka kaikki tiesivät väkivallasta ja olivat nähneet aivan järkyttäviä lopputuloksia pahoinpitelyn jälkeen näistä jäljistä.
Silti aikuiset ihmiset kävivät ihan paikan päällä lastensuojelun palaverissa, jossa lapset myös olivat, puolustamassa niitä monstereita, joiden jäljiltä lopputulos voisi olla tämän tarinan tapainen.

[Pullervo Pönttinen]

Itsellä pisti silmään epäiltyjen kehonkieli pidätyskuvissa. Molemmat istuu suorassa ja ei tule minkäänlaista vaikutelmaa et ne katuisi tai surisi poikaa millään tavalla.

Ainakin noissa kuvissa, missä ovat vangitsemisistunnossa selin kameraan, molemmat ovat ihan lysyssä. Mutta pikkuseikkoja.

Toisaalta kiinnostaisi tietää, että mitä tällaiset... ihmiset väittävät ajattelevansa tällaisen jälkeen. Mutta toisaalta minulla on sellainen syvä, epäinhimillistävä halveksunta molempia kohtaan. Ikään kuin "ei teillä ole mitään oikeutta valehdella mukamas surevanne tai katuvanne, jos oikeasti tuntisitte noin niin sitten ette olisi alun alkaenkaan tehneet sitä".

Ja samaten, jos sanoisivat että eivät sure ja eivät kadu, niin minun reaktioni olisi: "eli teissä ei ole tarpeeksi ainesta, jotta riittäisitte 'ihmisen' määritelmään, ja täten minuakaan ei surettaisi eikä kaduttaisi vaikka teidät kidutettaisiin ja murhattaisiin".

Oikeasti ei ole enää olemassa mitään sellaista, mitä nuo voisivat sanoa tai tehdä hyväksytysti.