4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Allie]

Tämän vuoksi kallistun äidin syyllisyyden puolelle murhasta. Hän hivuttaen kidutti pojan hengiltä. Ja lopulta nyherryksen jälkeen pääsi päämääräänsä.

Mielestäni pojan kuolema on voinut tulla tuolle hirviöäidille jopa vähän yllätyksenä. Eli ehkä se ei ole ollut varsinaisesti päämääränä, vaan se matka. Teot ovat raaistuneet pikkuhiljaa, kun kiinni ei olla jääty, ja toisaalta myös äidin "toleranssi" kidutukseen kasvaa.

[Ludmina]

Näin juuri.
Viranomaiset pettivät jo Milon. Viranomaiset pettivät myös Vilja-Eerikan ja Atson.

Nämä eivät olleet mitään ”yllättäviä” perhesurmia vailla mitään merkkejä, vaan näissä kammottavissa, sadistisissa tapauksissa sosiaalityö oli jo mukana.
Kuinka voi olla mahdollista, että Suomen historian hirveimmät tapaukset tapahtuu sosiaalityön valvovan silmän alla? Kerta toisensa jälkeen. Ja joka ikinen kerta vedotaan salassapitoon, resursseihin ynnä muuhun keksittyyn verukkeeseen.
Perustetaan työryhmiä, mutta mikään ei muutu.
Ei oteta käyttöön uusia suunniteltuja ohjeita ja ohjeistuksia. Miksi? Pitäähän nyt jonkun isopalkkaisten johtajien tulla nyt kertomaan miksi käytäntö ei ole muuttunut.

Kunta maksaa sosiaalitoiminan, eli ennalta ehkäisevän työn, tukitoimia, harkinnan varaiset tuet tms.
Tätä tapaustahan tämä nyt ei koske mutta yleisesti ottaen.
valtio maksaa sitten pysyvän huostaanottamisen jälkeen kuluja kertoimella 1.5X Lisäksi kaikki tukitoimet jos myöhemmässä vaiheessa todetaan esim. ADHD sijaisperheille ja kunnalle maksetaan ”ylimääräistä” sekä kustannetaan kaikki tukipalvelut tms
Miksi?
Miksi valtio ei maksa ennelta ehkäisevää työtä, tukitoimia tms. ?
Toki jos muusa on huostaanotettu alaikäisenä valtio maksaa muusasta tukea kunnalle. Ja kaikki itsenäistymis-varat, vuokrat ja sen sellaiset..
voihan se olla että kunta ei ole halunnut ottaa muusaa omalle ”kontolleen” ja kustannettavaksi.. sopivasti mennyt valtion piikkin..

[Pullervo Pönttinen]

Eiköhän tässä kuitenkin edetä tärkeimmät asiat edellä. Ensin selvitetään tarkasti tapahtumat, jotka johtivat lapsen menehtymiseen ja vanhempien vastuu teoistaan. Sen jälkeen heidät tuomitaan ansaitsemiinsa rangaistuksiin.
Vasta sitten on taas aika selvitellä sossun tekemisiä ja tekemättä jättämisiä. Tämä johtaa ehkä joihinkin rankaisutoimiin vastuullisia kohtaan, mutta se jää nähtäväksi. Viimeksi selvitetään, onko valvontaa mahdollista parantaa nykylainsäädännön puitteissa ja nykyresursseilla.
Viimeksi pohditaan, onko nykylainsäädäntöä muutettava ja miten.

Eli summa summarum, kauas on pitkä matka!

Tuo on muuten tosi mielenkiintoista, miten asioiden selvittämisen tärkeysjärjestys on: rikos, sossu, valvonta, lainsäädäntö.

Järkevämpäähän olisi järjestys: sossu, valvonta, rikos. Eli heti kun tiedetään, että rikos on tapahtunut, ruvetaan selvittämään sossun toimintaa yleisesti, eikä vain tähän liittyen. Ja heti jos (eli kun) selviää, että sossu on toiminut epätarkoituksenmukaisesti, ruvetaan selvittämään valvonnan toimivuutta. Ilman, että tarvitsisi odottaa mitään tarkkoja rikostuomioita (vanhempien tai sossun osalta) juuri tähän tapaukseen liittyen. Koska jos sossu ja valvonta on pettänyt jo tämän perheen kohdalla, niin siellähän ne jumalauta ovat parhaillaan pettämässä ties kuinka monia muitakin perheitä, ja niitä lapsia ehditään nussia perseeseen niin kuvannollisesti kuin kirjaimellisestikin sitä enemmän, mitä kauemmin aikuiset suuressa viisaudessaan päättävät odotella "että saadaan tämän järkyttävän tapauksen kaikki faktat tietoon, thoughts and prayers".

Ja lainsäädäntöähän olisi pitänyt hommailla jo hyvissä ajoin ennen tätä tapausta, koska siihen olisi jo ollut mahdollisuus, kun joku asiassa vaikutusvaltainen ihminen olisi viitsinyt tarttua asiaan. Eli tärkeysjärjestys kronologisessa järjestyksessä, tärkein asia pienimmällä numerolla ilmaistuna:

-1 lainsäädäntö
1 sossu
2 valvonta
3 rikos

Ja koska jälkiviisaus on turhaa, eikä ketään voi velvoittaa tekemään lakimuutoksia takautuvasti, niin ilmaistaan tämä käytännöllisemmin että lainsäädännön uusiminen on tärkeysjärjestyksessä sijalla NYT.

[sivusta_seuraaja]

Tämän vuoksi kallistun äidin syyllisyyden puolelle murhasta. Hän hivuttaen kidutti pojan hengiltä. Ja lopulta nyherryksen jälkeen pääsi päämääräänsä.

Mielestäni pojan kuolema on voinut tulla tuolle hirviöäidille jopa vähän yllätyksenä. Eli ehkä se ei ole ollut varsinaisesti päämääränä, vaan se matka. Teot ovat raaistuneet pikkuhiljaa, kun kiinni ei olla jääty, ja toisaalta myös äidin "toleranssi" kidutukseen kasvaa.

Itselläni on tämä sama tunne.

[Oikeus ennen kaikkea]

Viranomaiset pettivät jo Milon. Viranomaiset pettivät myös Vilja-Eerikan ja Atson.

Eiköhän varsinaiset pettäjät olleet lasten vanhemmat! Aina on helppo syyttää viranomaisia. Kyllä vastuu on ennen kaikkea asianomaisilla.
On kokonaan toissijaista mikä oli viranomaisten vastuu.
Toisaalta jatkuvasti kuulee jatkuvasti valituksia sossun asiakkailta, että joka asiaan ne sossun ämmät puuttuvat. Harvoin sossun toimista kiitosta saa!

[Pullervo Pönttinen]

Viranomaiset pettivät jo Milon. Viranomaiset pettivät myös Vilja-Eerikan ja Atson.

Eiköhän varsinaiset pettäjät olleet lasten vanhemmat! Aina on helppo syyttää viranomaisia. Kyllä vastuu on ennen kaikkea asianomaisilla.
On kokonaan toissijaista mikä oli viranomaisten vastuu.
Toisaalta jatkuvasti kuulee jatkuvasti valituksia sossun asiakkailta, että joka asiaan ne sossun ämmät puuttuvat. Harvoin sossun toimista kiitosta saa!

Se on kuitenkin fakta, että on olemassa ihmisiä, jotka kohtelevat lapsiaan paskasti. Tähän faktaan on kaksi mahdollista suhtautumistapaa: joko itketään ja rääytään, että "ei noin sais tehä", tai sitten tehdään asialle jotain, esim. perustamalla yhteiskuntaan lastensuojelu. Meidän yhteiskuntamme on valinnut perustaa lastensuojelun, ja siksi minusta on ihan oikeutettua tuohtua siihen, jos tämä varta vasten lasten turvaksi perustettu järjestelmä ei toimi niin kuin pitäisi.

Tuo on totta, että lastensuojelu saa paljon paskaa niskaansa niin tekemisestä kuin tekemättömyydestäkin. En tiedä, miten aiheellisia nuo ovat nuo valitukset siitä, että lastensuojelu puuttuu liian innokkaasti merkityksettömiin pikkuseikkoihin. Usein omaiset varmasti valittavat siitä, että miten tyhmä ja paha lastensuojelu sai heidät nyt näyttämään ihan paskoilta vanhemmilta kun veivät lapset pois siitä rakastavasta kodista, jossa heitä ihan rakkaudella joka päivä pahoinpideltiin. Mutta toisaalta ei kuulosta kaukaa haetulta, että lastensuojelussa jotkut työntekijät puuttuvat aiheettomiin pikkujuttuihin siksi, koska ne on helpompi "ratkaista" kuin oikeat ongelmat, ja siten saa helposti tuntea olevansa hyvä ihminen.

En tiedä, miten paljon lastensuojelu saa aikaiseksi. Haluan toivoa, että ovat onnistuneet suojelemaan monia lapsia, vaikka itse olenkin päässyt näkemään heiltä pelkkiä epäonnistumisia.

[Ludmina]

Lastensuojelu saa varmasti paljon paskaa niskaansa. Varmasti osa on täysin aiheetonta, mutta siihenkään ei voi lastensuojelu ottaa kantaa koska salassapito.

Mutta näissä tapauksissa me emme puhukaan mistään pienistä kaltoinkohteluista, vaan kaksi aiempaa tapausta on jo tutkittu ja tuomittu oikeudessa, ja kyseisten tekojen tekijät on tuomittu murhasta ja tekijät ovat siis murhaajia.
Nämäkään yllä mainitut tapaukset eivät olleet mitkään ”yksittäiset” ”vintti-pimeni” -teot, vaan joka kerta raaistuvat, sadistisen kammottavat tapaukset.
Nyt tätä kyseistä tapausta kuitenkin tutkitaan murhana,
Tässä kohtaa on mielestäni enää turha verrata tapauksia joihinkin ”pikkujuttuihin” kun teot ovat jo loppuneet näin kammottavaan lopputulemaan, jossa kyseisen lapsen henki on poissa.

[K9Wifey]

Tää on hiukan OT, mut miten sosiaalitoimi petti Atson? Eikai kukaan voinut etukäteen tietää, että ne kusipää'kaverit' keksivät tehdä jotain noin brutaalia? Muistelen, ett Atso oli sijoitettuna tjsp.

Itekin miettiny, et onks näillä yhtään koulutusta. Mjyyzällä tuskin on vaan jäänyt suoraan ja suosiolla lapsen kanssa kotiin. Missä välissä sitä olis ehtinyt yhtään viisastua ja kouluttautua? No, itekin olin raskaana töissä, joten kai hän olis voinu olla tiineenä koulussa?

Sebu vaikuttaa vähän sellaiselta peräkylän lapaselta, joka muutti 'maalikylään', ja yritti roadmaniksi. Uskon, et hän on luonteeltaan paljon pehmeämpi, ja jopa jotenkin inhimillisen ressukkamainen. Olihan hän kuitenkin jutskannut naapureiden kanssa, toiminut lapsen kanssa eri tilanteissa - ja uskon, että jos hän olisi halunnut (mala fide tai bona fide) ottaa muksun hengiltä niin hän olisi tehnyt sen kertalaakista ja luultavasti jo aikaisemmin. Voisin kuvitella, että hän on esim. aloittanut auto- tai rakennusalan opinnot amiksessa, mutta sitten jättänyt kesken. Myös sähköala on mahdollinen. Tää M olis voinu suuntautua lähihoitajaksi (puistattava ajatus) tai jonnekin parturi-kampaaja-/kosmetologikoulutukseen.

Kuten kerroin siitä ex-naapuristani, hyvin samantyyppinen nainen ja kilahteli ihan aikaa ja paikkaa katsomatta silloin samanikäiselle muksulleen. Niin käsitin, että sosiaalityöntekijät olisivat menneet sinne yllättäen sen LASUni jälkeen. Kun täällä oli spekua ko. aiheestakin.

Lastensuojelu varmaan hukkuu johonkin ihan jonninjoutaviin ilmoituksiin, kuten että 'naapurit grillaavat takapihalla, siellä on lapsetkin ja molemmilla oluttölkki kädessä' . Tai sitten niihin, jotka on vaa tehty kiusallaan.

Ainiin, ja päätteeksi yksi asia. Naapuri(t) kertoo, että silloin 112-aamuna asunnosta ei kuulunut lapsen ääntä. Eli kuoleman voisi kuvitella tapahtuneen jotenkin hiljaisuudessa -tosin joku tulikuuma vesi tai silitysrauta ei tuohon olettamaan oikein päde, ellei lapsen suuta ole sitten teipattu.

Milloinhan kuullaan lisää? Ensi viikolla?

[Inanna]

Mielestäni pojan kuolema on voinut tulla tuolle hirviöäidille jopa vähän yllätyksenä. Eli ehkä se ei ole ollut varsinaisesti päämääränä, vaan se matka. Teot ovat raaistuneet pikkuhiljaa, kun kiinni ei olla jääty, ja toisaalta myös äidin "toleranssi" kidutukseen kasvaa.

Totta. Eukon toleranssi kasvanut rääkkäyksen myötä, lapsen ei. Ja loppu tuli.

[Inanna]

Tää on hiukan OT, mut miten sosiaalitoimi petti Atson? Eikai kukaan voinut etukäteen tietää, että ne kusipää'kaverit' keksivät tehdä jotain noin brutaalia? Muistelen, ett Atso oli sijoitettuna tjsp.

Olkoot tavallaan OT, tavallaan ei ole. Atso siis asui jossain lasten sijoitusyksikössä, koko sen ajan kun kaverinsa rääkkkäsivät häntä. Sossujen "valvovan silmän alla". Hän tuli sinne verisenä ja pieksettynä useamman kerran, mutta eivät vaivaantuneet edes terveysasemalle / lääkäriin toimittamaan masentunutta, sairasta poikaa, missä ammattilainen olisi osannut sanoa, että pyörätön poika ei ole pyörällä kaatunut, vaan se on hakattu vammojen perusteella. Että silleen.

[K9Wifey]

^
Kiitos molemmista vastauksista. No sitten todellakin pettänyt.

Ja miten joku ees ilkee postata tänne jtn 'meningokokki-paskaa' Mikä helvetin tarve joillakin on sulkea silmänsä, ja yrittää muuttaa sysimusta puhtaanvalkeaksi?

[Pullervo Pönttinen]

Tää on hiukan OT, mut miten sosiaalitoimi petti Atson? Eikai kukaan voinut etukäteen tietää, että ne kusipää'kaverit' keksivät tehdä jotain noin brutaalia? Muistelen, ett Atso oli sijoitettuna tjsp.

Atso asui murhan aikaan lastenkodissa. Hänet murhattiin perjantaina. Kukaan ei lähtenyt etsimään häntä, vaan hänen ruumiinsa makasi murhapaikalla aina maanantaiaamuun asti, kunnes sivullinen löysi hänet sattumalta.

Ja yleensä tällaiset jutut eivät vain hihhulihei napsahda nollasta sataseen, vaan syyllistenkin taustalla on pitkä jatkumo tapahtumia, joihin olisi voinut ja pitänyt puuttua.

[K9Wifey]

Muusa ja Sebuhan ovat voineet olla lapsena samassa tilanteessa kuin Milo, mutta selvisivät aikuisiksi. Milo on nyt kuollut, mutta pahimmassa tapauksessa hän tai hänen kaltaisensa itse syyllistyvät karmeisiin rikoksiin. Itse on lapsena uhri, aikuisena tekijä.

Mutta heillä olisi ollut kaikki maailman mahdollisuudet (selvittyään aikuisiksi) muuttaa suuntaa. Tulla vastuullisiksi aikuisiksi. Jotenkin tuntuu, et toi Sebu yritti tehdä niin, mut Mjyysä välitti paskaakaan. Mitenkähän lapsen bioisä on tähän suhtautunut? Onkohan lapsi jäänyt hänelle etäiseksi, kun ei ole ollut (kai) huoltajuutta, ja jostain syystähän hän on sen menettänyt, vai onko koskaan edes tunnustanut isyyttään...

Tulee mieleen Raamatun lause, jossa 'isienne teot kostetaan kolmanteen ja neljänteen polveen'. Jossain kohtaa Mooseksen kirjassa. Eikös se usein menekin niin...

[Inanna]

^
Aivan unohdin tuo vastauksesssani, että Atsoa ei edes 3 iltana osattu kaivata koko laitokseen, vaikka heillä on määräajat mihin mennessä sinne olisi palattava. Jos ei ulkopuolinen olisi löytänyt, niin ties milloin olisivat havahtuneet pojan kadonneen.

Sama Milon kohdalla, varmaan olisi laitettu mappi ö-hön.

Valmistellaan huostaanottoa, mutta katsotaan, että taaperon on hyvä kuitenkin olla kotona, kun jättivät sinne. Päätöntä menoa.

[Saimaanorppa]

Pikku Milon tapaus on viiltänyt niin syvälle. Tuntuu et tämä pyörii mielessä jatkuvasti. Itsellä pieni poikavauva ja ei vaan pysty käsittämään, että joku tekisi omalle lapselle jotain niin kamalaa.

Itsellä pisti silmään epäiltyjen kehonkieli pidätyskuvissa. Molemmat istuu suorassa ja ei tule minkäänlaista vaikutelmaa et ne katuisi tai surisi poikaa millään tavalla. Tietysti ihmiset suree eri tavalla, mutta itse olisin ainakin tuskasta kippurassa oman lapsen kuolemasta.

Tässä tapauksssa nyt näyttää olevan et kyseessä on silkkaa pahuutta. Sydän repeytyy rinnasta, kun miettin millaista elämää pikku Milo eli ja miten julman lopun hän lisäksi sai. Toivon, että hänellä olisi ollut ympärillä edes, joku välittävä aikuinen.

Eihän noilla paskoilla ole melessä mitään muuta kuin että milloin saa vetää lisää kamaa..
jos empatikyky puuttuu täysin tulos tuo!!