Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[K9Wifey]

Oon narkannu näiden tyyppien kanssa

t. joensuun narkkaus pro

Ja ite kirjoittanut FAS-lapsesta, vaikka ei Milolla ainakaan kuvien mukaan näy mitään FAS-piirteitä, eikä keskenaikaisuuskaan ole syy siihen.

[ratina87]

kaikki ketkä on tässä ketjussa solvannut "murhaajia" tiestä on tehty rikos ilmoitus kunnian loukkauksesta

Ite kans mietin justiin et onks tää sit laiton uhkaus.

Hohoijaa

[K9Wifey]

^
Kiitos molemmista vastauksista. No sitten todellakin pettänyt.

Ja miten joku ees ilkee postata tänne jtn 'meningokokki-paskaa' Mikä helvetin tarve joillakin on sulkea silmänsä, ja yrittää muuttaa sysimusta puhtaanvalkeaksi?

Mietin ihan samaa. Eiköhän nimike olisi muuttunut murhasta toiseksi jos olisi ollut meningokokki tms mikälie. Niinhän esim. Koskelan tapauksessa ekan ruumiinavauksen ja kuulustelujen vuoksi syyte muuttui murhaksi. En muista mikä se alunperin oli. Varmasti Milolle on ruumiinavaus tehty ja mulla on mennyt ihan ohi jos tutkitaan muuna kuin murhana.

Niin vamasti on tehty kiireellisenä, polisiin pyynnöstä. Silloin se tehdään heti kun poliisilta tulee pyyntö, ja Kuopiossa, eli pikkuisen ruumis on kuljetettu sinne asap. Eikä toista ruumiinavausta tehdä, ellei jotain edellisestä avauksesta poikkeavaa löydetä. Eiköhän tämä ole ihan ekassa avauksessa ole selvinnyt, palovammat, aikaisemmat pahoinpitelyn jäjet.

[Lamosalali]

En ymmärrä jankkausta miten Muusa on kuvissa sen ja tän näköinen. Kylmä bitch -ilme on nuorten naisten/teinien keskuudessa muodissa. En tekisi siitä mitään johtopäätöksiä.

Samoin on täysin normaalia, että samassa taloudessa asuva poikaystävä hakee lasta päiväkodista.

Asiaan. Kyseessä on päihdeperhe. Miten käy, kun päihteet loppuvat tai tulee laskuhumala? Pinna kiristyy, olo on fyysisesti huono, ihminen on väsynyt ja kärttyinen. Koko yö pämpätty ja kakara herättää kuudelta. Itkee nälkää ja seuraa, kuten naapuri sanoi että usein kuuden aikoihin lapsi huusi äitiä. Eihän sellaista jaksa kuunnella, kun pitäisi nukkua oma paha olo pois. Tällainen skenaario lienee toistunut useita kertoja päätellen vanhemmista ja uudemmista pahoinpitelyjäljistä. Äkkiäkös siinä nyrkki heilahtaa.

Tai sitten sanoo lasulle, ettei jaksa. Heillä oli jo asiakkuus. Olisi ollut rehellinen.

Moni vanhempi varmaan tunnistaa tilanteen, jota kuvailit. Väsyttää, ahdistaa, ehkä krapula. Mutta ei sen takia kiduteta lasta hengiltä! Herranjumala!

Ei krapulan takia, ei. Luulen, että huumevieroitusoireet ja laskut on ihan eri sarjassa kuin paha krapula. Normaali krapulainen vanhempi ei kuitenkaan (yleensä) ole alkoholiriippuvainen. Riippuvuus tekee tilanteesta ihan erilaisen. Ja kun nyt joku haluaa kuitenkin ymmärtää väärin, niin tämä ei ole puolustelua vaan vain pohdintaa, että mikä tuolla on ollut tilanne.

[Ludmina]

Kaikkien hakijoiden yhteystietojen pitää olla kirjattuna ylös paperille. Paperissa voi olla vaikka 10 nimeä, mutta kirjallisena niiden tulee olla virallisessa lasten yhteystieto-lomakkeessa, joka on allekirjoitettu.
Tämän jälkeen voi ilmoittaa että henkilö x tulee lapsen hakemaan, mutta ilman virallista varahanijoiden nimilistaa ja siinä olevaa nimeä allekirjoituksella, lasta ei anneta pois päiväkodista. Vaikka kello olisi viittä vaille viisi, ja naapuri tulisi hakemaan lasta kun vanhemmat ruuhkassa, lasta ei luovuteta jos henkilöä ei ole nimetty vara-hakijaksi.
Jos henkilökunta ei tunne henkilöä, he pyytävät vielä todistamaan henkilöllisyytensä.

Ööö ei ainakaan joka puolella Suomea ole tollaista käytäntöä. Mä olen voinut aamulla lasta viedessäni ilmoittaa että lapsen hakee tänään henkilö x, jota päikyn väki ei ole ennen tavannut ja jolta ei ole mitään henkkareita kysytty. Toki lapsi silloin hakiessa on tämän henkilön tunnistanut. Samoin on voinut kesken päivän ilmoittaa että "hei en pääsekään lähtemään töistä ajoissa, lapsen 18v isoveli xx tulee hakemaan".

Okei. Onpa jännä. Miten voi käytännöt erota niin paljon paikasta johtuen.
Meidän piti tosiaan nimetä kaikki siihen paperille, koska jos joskus olisi vaikka tosiaan siellä ruuhkassa, eikä lasta pääsisi hakemaan, niin silloin naapuri voisi hakea. Mutta jos nimeä ei löydy siitä paperista niin silloin lasta ei voi luovuttaa, vaikka laittaisit txt (mustaa valkoisella) ja soittaisit.

[Ludmina]

Mä en vaan jostain syystä saa mielestäni kommenttia, jonka kuulin kyseiseen tapaukseen liittyen, että muusalla olisi mahdollisesti skitsofreniaa.
Skitsofrenia yhdistettynä päihteisiin (alko ja huumeet) voi tehdä yhdessä todella pahoja harhoja ja luuloja.
Tämä ei siis ole mikään puolustuspuhe, vaan siis ehkä sellainen pikemminkin, omakohtainen selityksen haku tälle kamalalle asialle.
Tämä tapaus on itselläkin mennyt todella pahasti ihon alle, toivon sydämeni pohjasta että näiden syytettyjen matka käypi Niuvanniemeen kulkematta lähtöruudun kautta.

Lisäksi edelleen jankkaan niistä itsenäistymis-varoista. Niitä voidaan maksaa myös harkinnan varaisesti, eli vaikka muusaa ei olisikaan ollut otettu huostaan alaikäisenä, hänelle on voitu myöntää tämä yhteiskunnan tarjoama tuki -> itsenäistymisvara, koska hänellä on lapsi, ennalta ehkäisevänä toimena.
Jos sossu tosiaan sitten sanonut, että huostaanottoa aletaan suunnittelemaan ja valmistelemaan ja toteutetaan kesälomien jälkeen, tämä on voinut olla jo talousvaikeuksissa olevalle / oleville olla kammottava uutinen.
Tämähän lopettaisi tämän ”harkinnan varaisen tulonlähteen”
Jos huhut muusan pelaamisesta ja päihteiden käyttämisestä pitää paikkansa, niihin menee varmasti kuukaudessa useita satoja euroja. Jos rahantulo yhtäkkiä lakkaakin, voi jälki olla pahimmassa tapauksessa tälläistä..
Varsinkin jos huhut skitsofreniasta pitävät paikkaansa

[Jokukukavaan]

Mahtuukohan juuri 4v täyttänyt lapsi uuniin, kun mietin jopa sitäkin kamalaa vaihtoehtoa, että onko jopa uuniin laitettu ja uuni päälle Kun tekotavan takia murha.

Toki mikä tahansa ja millä tahansa välineellä tai aineella tai tavalla tehdyt laaja-alaiset vammat täyttää varmaan murhan tunnusmerkit.

[Marttakerttu]

Hiljaa sivusta seurannut keskustelua, joten pistän lusikkani soppaan. Tuo skitsofrenia vois olla hyvin mahollinen. Päihteet vaan pahentaa sairautta. Luin vähän samankaltaisen jutun, jossa pieni lapsi sai kärsiä skitson isänsä pahoinpitelystä

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009662983.html

[Ninaple]

Millonkohan tästä asiasta saa kuulla lisää poliisilta

[Cadi John]

Hiljaa sivusta seurannut keskustelua, joten pistän lusikkani soppaan. Tuo skitsofrenia vois olla hyvin mahollinen. Päihteet vaan pahentaa sairautta. Luin vähän samankaltaisen jutun, jossa pieni lapsi sai kärsiä skitson isänsä pahoinpitelystä

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009662983.html

Jep aivan hirvee juttu ja myös mitä täällä on muutama nimimerkki kertonut omista kokemuksistaan. Sairaita vanhempia stana! Mistä Ludmina kuulit et voisi olla Mjyysällä skitsofreniaa? Aivot on ainakin juotu/saatu kamalla pilalle.

[Inanna]

Skitsofreenikko tai ei, eiköhän selviä mielentilatutkimuksissa, että onko vai ei. Jos on, niin eikun loppuelämän hoitoon lukkojen taakse.

Asia mikä vähän ihmetyttää on tämä häkeen soitto, että ukko sinne aamulla soitti.
Jos yhdessä tuumin toimivat, niin olisi voinut kuvitella, että kokeilevat hävittää ruumiin ja jäljet. Olisivat voineet sanoa, että on kadonnut yöllä pihalta. Kun kerta on lapsi jo aiemmin nähty siellä yksin yöllä pihoilla harhailemassa. Epämääräisessä lähiössä.

Nyt sitten etsisimme kahden nistin heitteille jättämää, kadonnutta, pellavapäätä kissojen ja koirien kanssa.

Heitteillejättö vs murhasyyte ?

On kyllä mielenkiintoista oliko ukko kotona edeltävänä iltana ? Vai tuliko myöhään kotiin. Vai oliko sellaisissa paikoissa ja seurueissa, että ei voi heitä alibikseen nimetä. Sitten tulee valvontakameratallenteet apuun, jos sattui jossain käymään "ostoksilla".

Aivan tavanomaista se ei ole, että molemmat ovat niin hulluja, että lapsenmurha kiinnostaisi. Mietin jo ihan, että olisiko ukko jopa estänyt tekoset, soittanut jo silloin häkeen, jos olisi ollut paikalla ? En tiedä, joku tässä ei täsmää.

Huomionarvoista tässä on, että äiti ei puhelinta ottanut käteen ja soittanut, vaikka tiesi lapsensa olevan eloton. Ukko soitti. Joku voi nyt sanoa, ettei tällä ole merkitystä, mielestäni on.

[Jokeripokeripoks]

No ei päiväkodista ketään lasta nuin vain luovuteta kenellekkään. Hänet kuuluu virallisesti nimetä yhdeksi hakijaksi. Todistaa henkilöllisyytensä tarvittaessa.

Ei, riittää ihan vanhemman ilmoitus, että "Hei henkilö x tulee huomenna hakemaan lapsen päikystä."

Kaikkien hakijoiden yhteystietojen pitää olla kirjattuna ylös paperille. Paperissa voi olla vaikka 10 nimeä, mutta kirjallisena niiden tulee olla virallisessa lasten yhteystieto-lomakkeessa, joka on allekirjoitettu.
Tämän jälkeen voi ilmoittaa että henkilö x tulee lapsen hakemaan, mutta ilman virallista varahanijoiden nimilistaa ja siinä olevaa nimeä allekirjoituksella, lasta ei anneta pois päiväkodista. Vaikka kello olisi viittä vaille viisi, ja naapuri tulisi hakemaan lasta kun vanhemmat ruuhkassa, lasta ei luovuteta jos henkilöä ei ole nimetty vara-hakijaksi.
Jos henkilökunta ei tunne henkilöä, he pyytävät vielä todistamaan henkilöllisyytensä.

Höpöhöpö. Meillä riittää kun sanallisesti ilmoitan että "Henkilö x tulee huomenna hakemaan lapsen". Ei tarvitse mitään lippulappuja tai olla minkäänlainen "varahakija".

[anonyymikarhu]

Sillon ku olin teini ja karkailin kotoa, koska oireilin mun henkistä pahaa oloa. Äiti teki musta lukuisia lastensuojeluilmoituksia ja ainakin kerran myös poliisit. Niin sossu soitti mulle "sun äiti on susta huolissaan, mut ei sun pakko ole mennä kotiin" samaan aikaan kun dokailin kavereiden kanssa ja käyttäydyin itsetuhoisesti, hyväksikäytettiin ja en syönyt lääkkeitä eli terveys oli vaarassa jne. Sosiaalityöntekijän samaan aikaan oli äidille (joka oli huolesta aivan hermoraunioilla), että on lapsia joiden vanhemmat eivät välitä heistä (mikä on totta), että äiti huolehtii turhaan. Nähtiin silloin ehkä kerran vai pari sosiaalityöntekijää, et aika yksin äiti jäi sillon. Kaikki päätty sit siihen, että mun terveys romahti. Onneksi aikuistuessa asiatkin on tasaantunut ja äidinkin kanssa välit on hyvät, sekä vointi parempi.

Valitettavasti monella muulla ei käy yhtä hyvin.
Mietin jo Vilja-Eerikan ja Atson kohdalla, että minkä ihmeen takia lastensuojelua edes on jos nämä lukuisat avunpyynnöt ohitetaan. Tai siis toki ymmärrän, että lastensuojelussa tehdään myös paljon hyvää, mut ne surullisen kuuluisat resurssit. Ja nyt taas yhdelle viattomalle lapselle, eli on aiheutettu lopullista pahuutta eli viety henki. Ei vaan käy järkeen.

[Inanna]

Tarkoitan, että tällä mjuusalla ei ollut kiirettä tehdä asiasta poliisiasiaa, kun taas ukollaan näytti olevan. Vissi ero.

[VastarannanKiiski]

Skitsofrenia-huhua oli aika alkuvaiheessa yliksellä.
Luulisi siinä tapauksessa tulleen jo tiedon, että mimmi on siirretty hospitaaliin ja osallistunut vangitsemisistuntoon sieltä etänä. Hänhän oli ihan ok ja tuskin psykoottista olisi oikeuteen edes tuotu.
Jos hänellä skitsofrenia olisi jo ollut, tuskin lapsi olisi olut hänellä. Jo taas puhjemmut juuri ennen tekoa, muija olisi viety hoitoon lääkityksen aloittamiseksi ja säätämiseksi. Neuroleptit on kovaa kamaa ja aloitusvaiheessa taitaa potilas olla hyvin väsynyt.
Siksi itse skippasin koko skitsofrenian omista teorioistani.