4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Sun40]

Itsellä käynyt mielessä juuri tuo että onko kuuma kahvi liittynyt tähän. Uskon toki että taustalla muutakin väkivaltaa ja pitkältä ajalta,mutta että ehkä impulsiivisesti tässä napsahtanut (epäilen iltaa)ja heitetty kahvit päälle. Sitten jos eo oo oltu selvinpäin niin suihkuun,panadolia ja poika sänkyyn. Shokkitilasta johtuen lapsi ei ole itkenyt ja yön aikana menehtynyr. Palovammathan jatkavat pahenemistaan vielä pitkään tapahtuneen jälkeen.
Nän karmeaa tapahtumaa ei vaan voi uskoa todeksi.

[Kahvikuppi]

En usko tuohon kahvien päälle heittämiseen olen kaatanut kahvin päälleni useamman kerran ja en ole saanut edes palovammoja aikaseksi. Jep olen kömpelö ja kaksi isoa sähläävää koiraa ympärillä, niin kahvit kaatuu usein päälle. Tai ei mun keittimet ole koskaan niin kuumaksi kahvia keittäneet - kyllä se kirpaisee hetken, mutta ei siihen kuole tai vaikea kuvitella. Plus kahvinkeittimeen ei edes hirveästi mahdu kahvia ja menee oma aika keittää uusi.

[sivusta_seuraaja]

↑

Näinpä! Eikä kahvi kuumene edes siihen asteeseen, että aiheuttaisi palovamman, joka kuolettaa.
Aikaisemmin laitoin osviittaa linkin avulla,mistä voi tulla palovammoja. Täällä tuijotetaan patteriin sen vuoksi, ja huhuillaan , ettei näillä ilmoilla ole patterit päällä. Osviittaa siis tarkoitin sillä miten voi tulla palovammoja, nehän voi muodostua muustakin.
Tässä nyt suorempi teksti:
Kolmannen asteen palovamma tarkoittaa palovammaa, joka ulottuu kaikkien ihokerrosten läpi ja jopa syvempiin kudoksiin. Tällaisen syvän palovamman voi aiheuttaa esimerkiksi tuli, sähkö tai sula metalli. Vamma-alue on kuiva, harmaa, valkea tai tumma, eikä se satu, sillä hermopäätteet ovat vaurioituneet.

https://www.potilaanlaakarilehti.fi/sit ... 7-1290.pdf

[NoRemorse]

En usko tuohon kahvien päälle heittämiseen olen kaatanut kahvin päälleni useamman kerran ja en ole saanut edes palovammoja aikaseksi. Jep olen kömpelö ja kaksi isoa sähläävää koiraa ympärillä, niin kahvit kaatuu usein päälle. Tai ei mun keittimet ole koskaan niin kuumaksi kahvia keittäneet - kyllä se kirpaisee hetken, mutta ei siihen kuole tai vaikea kuvitella. Plus kahvinkeittimeen ei edes hirveästi mahdu kahvia ja menee oma aika keittää uusi.

Ei missään ole sanottu, että uhri olisi niihin palovammoihin kuollut. Kuolinsyy voi olla mikä tahansa eikä poliisi ole sitä vielä kertonut julkisuuteen. Mahtuuhan kahvipannuun pari litraa kahvia, niin kyllä sillä saisi pienelle lapselle isot palovammat aikaiseksi.

Tässä nyt suorempi teksti:
Kolmannen asteen palovamma tarkoittaa palovammaa, joka ulottuu kaikkien ihokerrosten läpi ja jopa syvempiin kudoksiin. Tällaisen syvän palovamman voi aiheuttaa esimerkiksi tuli, sähkö tai sula metalli. Vamma-alue on kuiva, harmaa, valkea tai tumma, eikä se satu, sillä hermopäätteet ovat vaurioituneet.

https://www.potilaanlaakarilehti.fi/sit ... 7-1290.pdf

Poliisi ei ole kommentoinut palovammojen laatua muuten kuin kuvannut niitä laaja-alaisiksi. Ne voivat olla lieviä 1 tai 2 asteen vammoja, tai sitten vakavampia 3 asteen.

[ruusumaa]

Sivusta:

Kahvi on keittimestä kaadettuna n. 70-asteista, kyllä sillä tulee palovammoja.

[Kahvikuppi]

↑

Luulisi myös että kahvien päälle kaataminen olis super helppo kääntää onnettomuudeksi vaikka olisikin tahallinen teko. Vaikka se ei olisikaan se kuolinsyy. Oma veikkaus,että tässä tapauksessa tekotapa jotain sadistisempaa ikävä kyllä

[ruusumaa]

^Juu, en minäkän mihinkään kahviin usko, joku vaan sanoi, ettei kahvi tule niin kuumaksi, että sillä tulis palovammoja.

[Bird]

Kiitos vastauksista liittyen salattuun vangitsemiseen. Esitutkinnan suojaaminen on varsin ymmärrettävä syy. Tässä tehtiin vangitseminen tosi nopeasti ja mietin voiko sekin osaltaan kertoa siitä miten selvä murha-case tämä on.

Sivusta huutelen, että pienenä vanhemman sylissä ollessa potkaisin hänen kahvikuppinsa päälleni ja sairaalareissu siitä tuli. Alaraajani lastoitettiin viikkokausiksi kahvin aiheuttamien palovammojen takia. Ehkä kuitenkin tässä casessa palovammojen syy on jokin kahvia kammottavampi, kun heti alusta murha-epäily ja vangitseminenkin sen pohjalta.

[sivusta_seuraaja]

Kiitos vastauksista liittyen salattuun vangitsemiseen. Esitutkinnan suojaaminen on varsin ymmärrettävä syy. Tässä tehtiin vangitseminen tosi nopeasti ja mietin voiko sekin osaltaan kertoa siitä miten selvä murha-case tämä on.

Sivusta huutelen, että pienenä vanhemman sylissä ollessa potkaisin hänen kahvikuppinsa päälleni ja sairaalareissu siitä tuli. Alaraajani lastoitettiin viikkokausiksi kahvin aiheuttamien palovammojen takia. Ehkä kuitenkin tässä casessa palovammojen syy on jokin kahvia kammottavampi, kun heti alusta murha-epäily ja vangitseminenkin sen pohjalta.

Kahvi on yleisin palovammojen aiheuttaja pienille lapsille, juuri tuon vuoksi, kun ovat sylissä ja se kaatuu. Kuitenkaan harvoin kuuma kahvi on kuolettavien palovammojen aiheuttaja. Kuten sinä, myös minä oletan, että on jotakin todella vakavampaa tapahtunut tässä pienessä perheessä.

Täällä on myös puhuttu siitä, että on pari vuotta sitten naapuri kertonut tapahtumia, mitä on MR perheessä tapahtunut. Kuitenkin, nyt he ovat asuneet eri asunnossa, ja eri naapurit. Ei mene ihan yks yhteen täällä spekuloidut asiat.

[Pullervo Pönttinen]

Aikaisemmin laitoin osviittaa linkin avulla,mistä voi tulla palovammoja. Täällä tuijotetaan patteriin sen vuoksi, ja huhuillaan , ettei näillä ilmoilla ole patterit päällä. Osviittaa siis tarkoitin sillä miten voi tulla palovammoja, nehän voi muodostua muustakin.
Tässä nyt suorempi teksti:
Kolmannen asteen palovamma tarkoittaa palovammaa, joka ulottuu kaikkien ihokerrosten läpi ja jopa syvempiin kudoksiin. Tällaisen syvän palovamman voi aiheuttaa esimerkiksi tuli, sähkö tai sula metalli. Vamma-alue on kuiva, harmaa, valkea tai tumma, eikä se satu, sillä hermopäätteet ovat vaurioituneet.

Hyvä herra taikka rouva taikka ihminen, te droppasitte tänne kaljun linkin saatesanoilla: "Siitä vähän osviittaa". Jos linkistä on joku erityinen pointti niin pliis selittäkää kun minä en oikeasti osaa lukea ajatuksia vaikka kovasti niin teeskentelenkin.

Tuo on hyvää tietoa palovammoista. Kahvilla on kyllä mahdollista saada aikaiseksi palovammoja, varsinkin pikkulapsille jotka palavat paljon herkemmin, mutta minäkään en kyllä usko että nyt on kyse kahvista. Tai pitäisipä olla vahvat sumpit, että saa murhatutkinnan aikaiseksi.

[Refrey]

Mietin et mitäs jos lapsen vaatteet on tuikattu tuleen? Siitä nyt tietysti tulisi myös savua/palovaroitin alkaa hälyttämään mutta se ainakin aiheuttaisi laaja-alaisia palovammoja kun vaatteet sulaa ihoon kiinni

Lapsen huutamattomuutta en ihmettelisi. Se varmasti on huomioitu ensin.esim teippaamalla suu tai sitten tainnuttamalla lapsi lääkkeillä( veikkaisin teippaamista...näinkö heillä mitään 'ylimääräisiä' lääkkeitä olisi. Varmasti käyttäisivät itse)

Pienellä lapsella on tarvittaessa aika paljon sitkeyttä ja voimaa. Joskus kun on yrittänyt pukea rimpuilevaa/kiukuttelevaa lasta niin hikipäässä on saanut huhkia. Saati sitten jos lapsi taistelee kauhuissaan elämästään niin ehkä siinä on kahta tarvittu

[Sarjo]

Arkiaamuna kukaan ei kaupungissa kiinnitä huomiota lapsen lyhyeen itkuun tai tuskanhuutoon. Valitettavasti.
Moni oli jo töissä ja lasten itkut on suht normaalia.

Itse uskon pahoinpitelyn tapahtuneen nimenomaan illalla/alkuyöstä, eli mahdolliset itkut ja huudot olisi ollut silloin eikä aamusta. Aamulla sitten huomattu ettei lapsi herääkään.

Voimme vain arvailla ajankohtaa. Pointtini oli, että ihan jokaista lapsen itkua ei rekisteröidä, jos se osuu aikaan, jolloin kuuluu normaaleja elämisen ääniä muutenkin.

[sivusta_seuraaja]

Hyvä herra taikka rouva taikka ihminen, te droppasitte tänne kaljun linkin saatesanoilla: "Siitä vähän osviittaa". Jos linkistä on joku erityinen pointti niin pliis selittäkää kun minä en oikeasti osaa lukea ajatuksia vaikka kovasti niin teeskentelenkin.

Tuo on hyvää tietoa palovammoista. Kahvilla on kyllä mahdollista saada aikaiseksi palovammoja, varsinkin pikkulapsille jotka palavat paljon herkemmin, mutta minäkään en kyllä usko että nyt on kyse kahvista. Tai pitäisipä olla vahvat sumpit, että saa murhatutkinnan aikaiseksi.

Ei mitään sellaista, millä on viihdearvoa, mutta ajatuksena mistä palovammat voi syntyä lapselle sekä millaisin seurauksin. Osalla on hukassa palovammojen mekanismin myötä myös se, että täällä puhutaan tapahtumasta murha-nimikkeellä. Silloin ei ole tapahtunut "vahingossa kahvikuppi kaatui tai aamupuurot tuli lapsen päälle".
Meillä on kuitenkin Suomessa suhteellisen luotettava viranomainen, joka on tunnistanut alkuun jo tapahtuman vakavauuden.
(En siis kohdistanut kenellekään suoraan, mutta en myöskään tarkastanut, olitko sinä Pullervo niiden joukossa, jotka halusi puhua mustaa valkoiseksi.)

Lainaus korjattu
-NILS-

[Rinse]

Mulla vahva olo, että lapsen vaatteet on tuikattu tuleen ja päälle ehkä jotain vielä syttyvää litkua. Tuskin kämpässä on palovaroittimia ollut, ne kun ovat usein vuokralaisen vastuulla.

Ääntä ei kuulunut sillä lapsen suu joko teipattu tai sitten vetänyt kunnon lieskat henkensä huutaessaan ja kurkku palanut sisältäpäin.

Lapsena minulla oli ystävänä tyttö joka oli saanut veljensä kanssa autoradan joululahjaksi. Autojen perästä tullut kipinä sytytti läheisen kynttilän ja heidän tekokuituiset vaatteensa ( uskomatonta, mutta totta) ja leimahdus oli tuhoisa. Molemmat lapset paloivat vakavasti ja tältä tytöltä paloi myös äänihuulet ja hänen äänensä on vielä tänäkin päivänä hento ja käheä. ( Tapahtui 70-luvulla)He olivat useita kuukausia sairaalassa ja heille tehtiin lukuisia ihon siirtoja. Leimahdus voi olla nopea, mutta riittää aikaan saamaan hengenvaarallisen vammat. Tämäkin voi olla syy miksi savua ei tullut enempää ja esim : koko kämppä palanut.

Tekokuituiset vaatteet myös sulavat ihoon kiinni palaessaan.

Olen ollut tosi järkyttynyt tästä jutusta. Voi pientä Miloa, koko maailma petti hänet.

[Jokukukavaan]

Tajusisikohan nämä kaksi, että tällä teolla sinetöivät senkin, että jos lapsia vielä siunautuu, niin ne kyllä huostaanotetaan jo synnäriltä jatkossa pois/tapaaminen estetään.

Sirpa Laamanenhan oli kuin olikin raskaana "viimein" kun joutuivat vangituiksi. Vauva huostattiin heti sairaalasta.