BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

[VastarannanKiiski]

Tämä on sitä nk. extreme-seikkailua johon kuuluu luonnollisena osana isot riskit. Kuuluu sarjaan kun mikään normaali ei riitä. Ymmärrän hyvin tarpeen, kerranhan täällä vaan ollaan. Tietenkin turma on suuri inhimillinen tragedia, mutta tässä tapauksessa osallistujat ovat varmasti tienneet erittäin hyvin mihin ovat lähteneet.

Rahaa on ja elämä käy arkipäiväsisten haasteiden puutteessa tylsäksi ja sitä kaipaa yksilöllisiä äärikokemuksia, joihin monellakaan ei ole varaa, miksei niitä ostaisi? Äärikokemusta haluttiin ja nyt sellainen saatiin.
Persaukisille ja muille taviksille riittävää jännitystä elämään tuo jo asioiminen Kelan, ulosoton tai verottajan kanssa. Tai selviäminen haasteesta, miten selvitä hengissä seuraavat pari viikkoa, kun tili on tyhjä.

Eihän nää avaruusturistit ja tällä tavoin sukeltelijat mitään oikeita seikkailijoita ole; valmismatkojan nuo ovat. Haastavampaa on itse suunnitella ja toteuttaa retkensä (vaikka lyhyemmätkin), miettiä mitä varusteita tarvitsee ja haastaa itseään fyysisesti liikkumalla ihan lihasvoimin. Vuorikiikeilijät nyt ovat vähän sinnepäin, mutta kannattavathan hekin tavaroitaan juhdiksi valjastetuilla paikallisilla.

[Don MC]

Ai-ai:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009667086.html

Vaikka aluksen sähköt ja hydrauliikka pettäisivät ja kaikki sisällä olevat ihmiset olisivat tajuttomia, merivesi liuottaa aluksen painoja paikallaan pitävät liitokset 16 tunnissa ja alus nousee takaisin pintaan.

Arvasin kyllä että joku failsafe siinä on pakko olla ja tuo vahvistaa asian. Se kuitenkin tarkoittanee valitettavasti myös, että on tapahtunut imploosio ja alus on täyttynyt vedellä ja uponnut.

[VastarannanKiiski]

Asiantuntijoiden esittämä teoria kiinni juuttumisesta tai ajautumisesta hylyn sisälle voi pitää paikkansa, mutta voihan ongelma happisysteemissäkin olla mahdollinen. Se on vielä ikävämpi vaihtoehto, koska toiminta-aikaa ei kovin paljoa jää.

--

Happilaiteongelmat ja se sisäänpäin räjähdys sopisivat tähän, kiinni juuttuminen ei niinkään.

Alusta on ohjattu pinnalta käsin "TV-kuvaan luottaen", joten ohjausvirhe on kyllä täysin mahdollinen. Tässä tosin on ainakin julkisuuteen kerrottu yhteyksien kadonneen kokonaan, mikä ei tietenkään voi johtua pelkästään mekaanisesta jumahtamisesta. Voi tietysti aina spekuloida, että onko alus ensin jäänyt jumiin, minkä jälkeen ohjastaja on yrittänyt irroittautumista erilaisilla manöövereillä, mikä on johtanut rakenteelliseen vaurioon ja aluksen tuhoutumiseen. Matkoja järjestävällä yrityksellä olisi kaikki intressit valehdella asiasta, sillä turistien kuolemaan johtanut ohjausvirhe veisi ihan varmasti firman konkkaan.

Joka tapauksessa hajoamista veikkaan itse. Alus on kuulemma tehty hiilikuidusta, ja sellainen materiaali ei paljoa varoita, ennen kuin se räjähtää atomeiksi. Materiaalin rakenteellista vikaa ei välttämättä edes löydä ilman molekyylitason tutkimuksia. Tuolla syvyydessä on tosiaan niin järjetön paine, että varmaan jokin hiusmurtuma aluksen rakenteissakin on voinut johtaa aluksen tuhoutumiseen.

Kiitos valaisusta; en tajunnut äkkiseltään, että alusta ohjataan etänä.

Joo ja ei pelkkä konkurssi vaan järjettömät korvausvaateetkin tulevta helpotsi niskaan vastuuvapauslappusista huolimatta.
Rahaahan näitten perheillä on alkaa oikeuta vaatimaan maailman pätevimpien mahdollisten juristien voimin.

[Don MC]

^ Mitä? Ei sitä mistään pinnalta ohjata. Sehän vaatisi neljän kilometrin mittaisen ohjauskaapelin. Ja silloinhan alus ei olisi kadoksissa, vaan riittäisi kun vetää sen kaapelin sisään.
Missään kuvissa ei näy minkäänlaista kaapelia, eli täysin itsenäinen alus kyseessä.

[siiantaika]

^ Mitä? Ei sitä mistään pinnalta ohjata. Sehän vaatisi neljän kilometrin mittaisen ohjauskaapelin. Ja silloinhan alus ei olisi kadoksissa, vaan riittäisi kun vetää sen kaapelin sisään.

Joo, voi olla että ymmärsin väärin. Luin vaan aiemmin, että aluksessa ei sisätiloissa olisi kuin yksi nappi ("virtanappi") ja että alusta ohjataan jollain pelikonsolin ohjaimella, niin päättelin siitä että kyse on etäohjauksesta. Kun on kuitenkin kerrottu myös niin, että "yhteydet" alukseen katkesivat odottamatta, niin jotain dataa alukselta liikkuu pinnalle. Ei tässä mitään kaapeleita kuitenkaan olla koskaan tarkoitettu.

[Ei mitään hajua]

Kolme viidestä mukana olevasta on nimetty. Varmaan tuohon lisäksi sitten kaksi järjestävän yhtiön edustajaa: ohjaaja ja toinen nimikkeellä "content expert". Paitsi tähän skenaarioon ei sovi alla oleva ranskalainen tutkimusmatkailija. Nuo kaksi muuta siis epävarmempia tapauksia.

Among the five people on board the Titan, three people so far have been confirmed - Hamish Harding, a 58-year-old British businessman and explorer, and a Pakistani businessman Shahzada Dawood and his son, Suleman Dawood.

French explorer Paul-Henry Nargeolet is also thought to be on board, according to a Facebook post by Mr Harding before the dive started

And Stockton Rush, chief executive of OceanGate - the firm behind the dive - is also being widely reported to be on the vessel.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-65934887

The submersible usually carries a pilot, three paying guests, and what the company calls a "content expert".

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-65953872

[anaboliantti]

Tämä on sitä nk. extreme-seikkailua johon kuuluu luonnollisena osana isot riskit. Kuuluu sarjaan kun mikään normaali ei riitä. Ymmärrän hyvin tarpeen, kerranhan täällä vaan ollaan. Tietenkin turma on suuri inhimillinen tragedia, mutta tässä tapauksessa osallistujat ovat varmasti tienneet erittäin hyvin mihin ovat lähteneet.

Rahaa on ja elämä käy arkipäiväsisten haasteiden puutteessa tylsäksi ja sitä kaipaa yksilöllisiä äärikokemuksia, joihin monellakaan ei ole varaa, miksei niitä ostaisi? Äärikokemusta haluttiin ja nyt sellainen saatiin.
Persaukisille ja muille taviksille riittävää jännitystä elämään tuo jo asioiminen Kelan, ulosoton tai verottajan kanssa. Tai selviäminen haasteesta, miten selvitä hengissä seuraavat pari viikkoa, kun tili on tyhjä.

Eihän nää avaruusturistit ja tällä tavoin sukeltelijat mitään oikeita seikkailijoita ole; valmismatkojan nuo ovat. Haastavampaa on itse suunnitella ja toteuttaa retkensä (vaikka lyhyemmätkin), miettiä mitä varusteita tarvitsee ja haastaa itseään fyysisesti liikkumalla ihan lihasvoimin. Vuorikiikeilijät nyt ovat vähän sinnepäin, mutta kannattavathan hekin tavaroitaan juhdiksi valjastetuilla paikallisilla.

Ei noille reissuille lähtijät kaikki mitään miljonäärejä ole. Esimerkiksi suomalainen avaruusturisti Vesa Heilala: https://yle.fi/a/3-12013026

Täällä netin takan on helppo huudella, että kyllähän noille reissuille kuka tahansa pullasorsa menisi jos vaan rahaa riittäisi. No mutta kun ei mene. Aika monelle lähiövalaalle pelkästään patikointi tunturin laelle tai sukeltaminen umahallin hyppyaltaan pohjaan on ylitsepääsemätön suoritus. Kun pää ei kestä minkäänlaisia pinnistyksia niin turha kuvitellakaan että kykenisi olemaan ahtaassa kapselissa avaruudessa tai meren pohjassa.

[OikeusEnnenKakkia]

Voihan ne sieltä nousta räpylöiden ja happisäiliöiden kanssa pintaan myös, muttei ole vaan löydetty vielä. Tai sitten hait syöneet, kun ovat yrittäneet pintaan.

No, toki tiedät/tiedän/tiedämme sen itsekin, ettei noista syvyyksistä happisäiliöillä ja räpylöillä nousta, mutta joo.. kaikkea saa fantasioida.

Laitesukelluksen syvyysennätys on egyptiläisen Ahmed Gabrin syyskuussa 2014 tekemä 332,35 metriä. Hänellä kesti 15 minuuttia laskeutua syvyyteen, kun taas pintaan nousu vei häneltä 13 tuntia ja 35 minuuttia.

https://www.iltalehti.fi/urheilu/a/2015082120215670

Ja tässä nyt on n. 10+ kertaa syvemmästä syvyydestä kyse.

No sitä meinasin just, että voi olla, että hait syöneet matkalla, kun matka pidempi. Tai sitten löytyvät elossa kumilautalta.

nyt lensi kahvit näppikselle ja olenkin röhötellyt tässä pitkän ajan. Happinaaparia päälle vaan ja luukku auki ja suunnaksi neljä kilometriä ylöspäin!!!! Räpylät avuksi ni saa kovemman vauhdin Räpylöillä sitä paitsi pääsee myös nopeammin haita karkuun jos niitä on esteenä matkan varrella

[Ei mitään hajua]

Tuossa jutussa kuvia mm. mukana olevista. Lisäksi mielenkiintoinen tieto siitä, että alus lähettää ping'in joka 15 minuutti ja viimeisin olisi tullut maanantaina päivällä eli yli 24h siitä, kun yhteys alukseen on menetetty.

Every 15 minutes, Titan also sends 'pings' to the Polar Prince.

The final of these messages is understood to have been sent at around 11.30am local time (3pm UK time) on Monday, The Times reports.

Sources say the last ping showed Titan directly above the Titanic - 11,000ft further underwater than the deepest successful underwater rescue operation to date.

https://www.thescottishsun.co.uk/news/1 ... -atlantic/

Sub mystery.png (115.93 KiB) Katsottu 1187 kertaa

[Don MC]

^ Mitä? Ei sitä mistään pinnalta ohjata. Sehän vaatisi neljän kilometrin mittaisen ohjauskaapelin. Ja silloinhan alus ei olisi kadoksissa, vaan riittäisi kun vetää sen kaapelin sisään.

Joo, voi olla että ymmärsin väärin. Luin vaan aiemmin, että aluksessa ei sisätiloissa olisi kuin yksi nappi ("virtanappi") ja että alusta ohjataan jollain pelikonsolin ohjaimella, niin päättelin siitä että kyse on etäohjauksesta. Kun on kuitenkin kerrottu myös niin, että "yhteydet" alukseen katkesivat odottamatta, niin jotain dataa alukselta liikkuu pinnalle. Ei tässä mitään kaapeleita kuitenkaan olla koskaan tarkoitettu.

Radioaallot eivät kanna pitkälle veden alla. Kommunikointi tapahtuu akustisesti, eli joku kaikuluotaimen tapainen laite lähettää äänisignaaleja, jotka sitten puretaan vastaanottopäässä. Jossain sanottiin että viestit ovat lyhyitä, tekstiviestin tapaisia. Puhetta tuolla ei tietääkseni saa lähetettyä. Näiden viestien tulo aluksesta on siis lakannut ja sen takia alus on ilmoitettu kadonneeksi.

Jos on tapahtunut katastrofaalinen imploosio, niin luulisi, että pinnalla kuuntelulaitteet olisivat havainneet sen äänen. Tai sitten se ääni on mennyt heiltä kokonaan ohi.

EDIT: Tossa yllä kerrottiinkin, että alus on vielä automaattisesti lähettänyt signaaleja vielä tekstiviestien lakattua. Mahtaisiko tuo automaattilähetin toimia vaikka alus olisi täynnä vettä? Mysteeri tosiaan.

[VastarannanKiiski]

Täällä netin takan on helppo huudella, että kyllähän noille reissuille kuka tahansa pullasorsa menisi jos vaan rahaa riittäisi. No mutta kun ei mene.

Itse en tuohon purkkiin menisi, vaikka saisin reissusta sen hinnan 250 000 dollaria ja vielä vähemmän maksaisin siitä. En käsitä mitä iloa moisista saa. Kivoja somepostauksia? Mutta huvinsa kullakin.

Ai-ai:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009667086.html

Vaikka aluksen sähköt ja hydrauliikka pettäisivät ja kaikki sisällä olevat ihmiset olisivat tajuttomia, merivesi liuottaa aluksen painoja paikallaan pitävät liitokset 16 tunnissa ja alus nousee takaisin pintaan.

Arvasin kyllä että joku failsafe siinä on pakko olla ja tuo vahvistaa asian. Se kuitenkin tarkoittanee valitettavasti myös, että on tapahtunut imploosio ja alus on täyttynyt vedellä ja uponnut.

Tässähän tosiaan on mennyt aikaa jo paljon enemmän kuin 16h. Uponnut siis varmaankin tai kiinni jossakin (ajautunut tai ajettu hylyn sisään), mutta kaipa jälkimmäisessä tapauksessa yhteys sinne olisi säilynyt.

[terssi]

Tuosta grafiikasta puuttuivat ne 48-vuotias intialainen perintöbiljardööri ja tämän 17-vuotias poika, joiden raportoidaan olevan myöa kyydissä. Jutussa ne kyllä mainittiin.

[Jasonnn]

Yksi vaihtoehto voisi olla että jokin merenelävä on hyökännyt laittaan kimppuun... Netissähän on videokin missä jättiläiskalmari hyökkää erään laitteen kimppuun 800m syvyydessä... Tuollaiset lonkerot tekisi varmasti vahinkoa laitteeseen ja tuollainen syvyys voisi osua hyvin tuon katoamisen kanssa yhteen? Jos laite katosi jo 2h sukelluksen aloittamisesta...

Tuo sopisi nyt esillä oleviin faktoihin eli yhteys on menetetty esim hyökkäyksen seurauksena, mutta alus lähettää pingiä ja alus on meren pinnalla kellumassa mutta ei tiedetä missä ja meri kuljettaa sitä kokoajan/mahdollisesti myös alueen ulkopuolelle mistä sitä etsitään...

-> ajan x päästä löydetään kellumassa tai rannalta tuo alus ja sisällä on karmiva näky...

[lammas1]

Tässä väläyteltiin mahdollisuutta että sukellusalus olisi jotenkin juuttunut Titanicin runkoon. Jos näin olisi, pysyisikö se siinä ehjänä minkä aikaa? Voisiko sen havaita esim rungon luo lähetetyllä miehittämättömällä kameralla varustetulla sukelluslaitteella? Olisiko tällöin mitään mahdollisuutta pelastaa näitä sukellusveneen matkustajia? Käsittääkseni Titanicille on menty myös jonkilaisella miehitetyllä sukellusveneellä aieminkin, voi olla että olen väärässä. Ja jos siis on esim Titanicin "sisällä" tämä sukellusalus, eikö se hajoamisellaan hajoita myös hylyn rungon?
Voiko myös olla ettemme ikinä löydä sukellusalusta?

[Jasonnn]

Tässä väläyteltiin mahdollisuutta että sukellusalus olisi jotenkin juuttunut Titanicin runkoon. Jos näin olisi, pysyisikö se siinä ehjänä minkä aikaa? Voisiko sen havaita esim rungon luo lähetetyllä miehittämättömällä kameralla varustetulla sukelluslaitteella? Olisiko tällöin mitään mahdollisuutta pelastaa näitä sukellusveneen matkustajia? Käsittääkseni Titanicille on menty myös jonkilaisella miehitetyllä sukellusveneellä aieminkin, voi olla että olen väärässä. Ja jos siis on esim Titanicin "sisällä" tämä sukellusalus, eikö se hajoamisellaan hajoita myös hylyn rungon?
Voiko myös olla ettemme ikinä löydä sukellusalusta?

Katselin kuvia tuosta aluksesta vedessä ja monenlaista härpäkettä on kyllä ulkopuolella jotka voi takertua.. Aluksen ohjaaja voi helposti tehdä virheen jos menee liian lähelle jotain tai yrittää mennä ahtaasta paikasta... Tuskin selviävät hengissä mutta toivottavasti alus ainakin löydetään..