BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Don MC

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Don MC »

lammas1 kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 1:31 pm Tässä väläyteltiin mahdollisuutta että sukellusalus olisi jotenkin juuttunut Titanicin runkoon. Jos näin olisi, pysyisikö se siinä ehjänä minkä aikaa? Voisiko sen havaita esim rungon luo lähetetyllä miehittämättömällä kameralla varustetulla sukelluslaitteella? Olisiko tällöin mitään mahdollisuutta pelastaa näitä sukellusveneen matkustajia? Käsittääkseni Titanicille on menty myös jonkilaisella miehitetyllä sukellusveneellä aieminkin, voi olla että olen väärässä. Ja jos siis on esim Titanicin "sisällä" tämä sukellusalus, eikö se hajoamisellaan hajoita myös hylyn rungon?
Voiko myös olla ettemme ikinä löydä sukellusalusta?
On mahdollista, että joku Titanicin rungon osa on romahtanut sukellusaluksen päälle ja jumittanut sen merenpohjaan, jos ovat eksyneet liian lähelle. Mihinkään Titanicin rungon sisään ei varmasti ole tarkoituksella menty. Ensinnäkin Titanic on rauhoitettu ja toiseksi sen sanelee jo itsesuojeluvaistokin ettei mihinkään tuollaisiin koloihin mennä.

Titanicille on sukellettu ennenkin, itsenäisillä sukellusaluksilla (ilman mitään kaapelia pintaan). Mitään kauko-ohjattuja laitteita sinne ei ihan heti saa, johtuen niiden vaatimasta pitkästä ohjauskaapelista (radio-ohjaus ei vedessä tule kyseeseen). Niin pitkiä ohjauskaapeleita ei tietääkseni ole olemassakaan kuin vain joidenkin satojen metrien mittaisia.

Jos nostoa meinaavat yrittää (ja ehkä jossain vaiheessa meinaavatkin), niin se valitettavasti kestää niin pitkään, että miehistö ehtii kuolla hapenpuutteeseen (ellei ole kuollut jo).

Venäläisten omistamat Mir-alukset (ovat muuten Suomessa rakennettuja) ovat sukeltaneet Titanicille ja niistä käsin myös James Cameron aikoinaan kuvasi materiaalia elokuvaansa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mir_(submersible)
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4628
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Don MC kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 8:52 am
Likeavirgin kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 1:33 am Voihan ne sieltä nousta räpylöiden ja happisäiliöiden kanssa pintaan myös, muttei ole vaan löydetty vielä. Tai sitten hait syöneet, kun ovat yrittäneet pintaan.
Taattua tavaraa taas. Tuolla syvyydellä jos avaa luukun niin henki menee oitis. Mutta eipä sitä luukkua saisikaan työnnettyä auki vedenpainetta vastaan. Sitäpaitsi tuon aluksen luukku kiinnitetään pulteilla ulkopuolelta. Luukun avaamiseen vaaditaan henkilökuntaa aluksen ulkopuolella.

Seuraavaksi sitten joku varmaankin ehdottaa että lähetetään sukeltaja ylimääräisen happipullon kanssa työkaluineen avaamaan se luukku. :roll:
No sitten eivät tosiaan pääse pintaan, jos tuo on ulkopuolelta suljettu.

Sukeltajat eivät ehdi avaamaan luukkua ellei pelastussukeltajia sitten ole laivalla, joka on sukellusveneen vienyt Titanicin lähistölle. Aika ehtii loppua, mutta muuten ihan hyvä ehdotus.
Jeebutnoubat
Remington Steele
Viestit: 228
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 9:40 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Jeebutnoubat »

Likeavirgin kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 2:00 pm
Don MC kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 8:52 am
Likeavirgin kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 1:33 am Voihan ne sieltä nousta räpylöiden ja happisäiliöiden kanssa pintaan myös, muttei ole vaan löydetty vielä. Tai sitten hait syöneet, kun ovat yrittäneet pintaan.
Taattua tavaraa taas. Tuolla syvyydellä jos avaa luukun niin henki menee oitis. Mutta eipä sitä luukkua saisikaan työnnettyä auki vedenpainetta vastaan. Sitäpaitsi tuon aluksen luukku kiinnitetään pulteilla ulkopuolelta. Luukun avaamiseen vaaditaan henkilökuntaa aluksen ulkopuolella.

Seuraavaksi sitten joku varmaankin ehdottaa että lähetetään sukeltaja ylimääräisen happipullon kanssa työkaluineen avaamaan se luukku. :roll:
No sitten eivät tosiaan pääse pintaan, jos tuo on ulkopuolelta suljettu.

Sukeltajat eivät ehdi avaamaan luukkua ellei pelastussukeltajia sitten ole laivalla, joka on sukellusveneen vienyt Titanicin lähistölle. Aika ehtii loppua, mutta muuten ihan hyvä ehdotus.
*pltmtxtvp*tm
Siellä syvyydessä on 300-400 barin paine, sukellusveneestä kun luukku aukeaa niin miehistö kuolee samalla hetkellä paineeseen.
Anom
Vic Mackey
Viestit: 1955
Liittynyt: Ti Kesä 30, 2015 9:07 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Anom »

*pltmtxtvp*tm
Netissä idioottien kanssa väittely on mahdotonta; joutuu alentumaan niiden tasolle ja lopulta ne voittaa sut kokemuksella.
rumilus
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 8:22 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja rumilus »

tottij kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 9:34 am Kun happi loppuu, iskee hypoksia joka tuo suuren euforian tunteen. Hypoksian saava ihminen ei sitä itse tajua eikä osaa enää toimia järkevästi. Ei ne tuonne purkkiin tukehdu vaan hapenpuutteen takia menevät tajuttomiksi ja menehtyvät sen jälkeen.
Tuo pätee, jos todellakin happi loppuu. Jos sen sijaan kyse on siitä, että hiilidioksidipitoisuus nousee liian korkealle tunne on käsittääkseni se mitä tukehtumisene liitetään, eli siis vähemmän mielyttävä. Kummasta on tässä tapuksessa kyse, en mm. oheisen perusteella tiedä.
(olettaen, että purkkiin ei siis tullut vuotoa/rusentunut kasaan)
That [timing of the oxygen supply] is for five people. It’s a combination of CO2 scrubbers and oxygen tanks under the floor deck.
https://twitter.com/Pogue/status/1670853832958509056
Whicher
Theo Kojak
Viestit: 1130
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 1:16 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Whicher »

anaboliantti kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 11:43 am Useimmat sukellukset ilmeisesti perutaan sään takia. Oliskohan mahdollista että kun nyt reissussa oli joku miljardööri ja myös itse yhtiön omistaja niin järjestäjillä kasvoi paine lähettää alus matkaan vaikka olosuhteet eivät olleet ideaalit? Ehkä arvovieraalla tai omistajalla oli tiukka aikataulu ja kiire lähteä pois. Ehkä omistaja halusi näyttää vieraalleen, että alus kestää kyllä hiukan huonommankin sään.
Sää vaikuttaa vain pinnalla. Kun sukellusalus on lähetetty matkaan, sukelluksen ajan on aivan sama millainen sää pinnalla vallitsee.
Sääongelmat haittaavat matkaan lähtöä ja palaamista.
rumilus
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 8:22 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja rumilus »

rumilus kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 10:52 am Tuolta matka tuntui, jos jätetään pois kuolema tai sen odottaminen:
https://www.youtube.com/watch?v=29co_Hksk6o
(CBS toimittaja matkalla viime vuoden lopulla)
Pitmpi versio samasta podcastina. Hapesta ja hengittämisestä noin kohdasta 17:30, minuuttia myöhemmin järjestelmistä joiden piti varmistaa pinnalle paluu. Vaikka tässä vaiheessa tuntuu ilmeiseltä, että jokin meni katastorfaalisesti pieleen, suunnittelun lähtökohdat tuntuvat itseasiassa järkeviltä. RIttävän vahva runko ja rakenne, joka nousee tarvittaessa itsestään pintaan vajaan vuorokauden kuluessa vaikka ilman mitään mekaanista, sähköistä tai matkustajien toimintaa.
https://link.chtbl.com/PfEpG8sX?sid=d
(tiedetoimittaja tuon takana on arvellut, että (ainoat) kaksi mahdollista vaihtoehtoa olisivat ajoverkkoon sotkeutuminen tai paineastiarungon pettäminen)
Der Fanhder
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Vuonna 1912 uponneen laivan nimihän oli oikeastaan Titan + lisätty ic-päätee(Titan -nimi juontaa kreikkalaisesta mytologiasta). Nyt täsmälleen samalle paikalle upposi jälleen Titan -niminen alus! Kuulostaa melkoisen pahan enteiseltä :shock:
Mies joka tiesi liikaa
terssi
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ke Elo 15, 2007 3:23 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja terssi »

Firma tarjosi todellisen Titanic-elämyksen.
Der Fanhder
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^^Unohtui vielä mainita, että mytologian mukaan "Titaanit syöstään lopulta syvään kuiluun, ikipimeyteen"
Mies joka tiesi liikaa
hatremof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 149
Liittynyt: La Tammi 21, 2023 9:14 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja hatremof »

Verrattuna siihen että sukellusrobotit antavat hienoa kuvaa matti meikäläisellekin ja pystyvät noukkimaan esineitäkin pinnalla museoissa pällisteltäviksi, niin se että 3 maksavaa tyyppiä ahtautuu metallisylinteriin jossa on yksi pieni pullonpohja-ikkuna ja ulkona täydellinen pimeys, matkustelua ja odottelua, tuntuu tyhmältä reissulta maksaa 250 000. Voisihan se olla perusteltua jos suvun joku jäsen olisi mennyt aikoinaan Titanicin mukana, päsee tervehtimään ja kiittämään rahoistaan, mutta silloinkin typerää.
Ei mitään hajua
Roger Murtaugh
Viestit: 894
Liittynyt: Su Marras 20, 2022 11:01 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Nyt on jonkinlainen kauko-ohjattava sukellusalus saatu paikalle... voi silti olla aika mahdoton tehtävä löytää se kateissa oleva alus saati sitten saada nostettua se pintaan ajoissa.
15:19
Expert says pipe-laying ship on scene

BBC News has been speaking to marine scientist and expedition leader David Mearns, who has been keeping a close eye on developments off Newfoundland.

He tells us that a commercial pipe-laying ship has arrived in the area where the submersible was last reported, and says this is welcome news.

“Just in the last hour or so... another commercial vessel, a very capable pipe laying vessel, modern ship, with ROV (remotely operated underwater vehicle) capabilities, is actually over the site now and we’re just hoping that it has the capabilities to reach those kind of depths – 3,800 metres – to search for the submersible and have the ability to recover it.

"There is some hope that that could happen.”
https://www.bbc.com/news/live/world-us-canada-65953941
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Ei mitään hajua kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 4:12 pm Nyt on jonkinlainen kauko-ohjattava sukellusalus saatu paikalle... voi silti olla aika mahdoton tehtävä löytää se kateissa oleva alus saati sitten saada nostettua se pintaan ajoissa.
15:19
Expert says pipe-laying ship on scene

BBC News has been speaking to marine scientist and expedition leader David Mearns, who has been keeping a close eye on developments off Newfoundland.

He tells us that a commercial pipe-laying ship has arrived in the area where the submersible was last reported, and says this is welcome news.

“Just in the last hour or so... another commercial vessel, a very capable pipe laying vessel, modern ship, with ROV (remotely operated underwater vehicle) capabilities, is actually over the site now and we’re just hoping that it has the capabilities to reach those kind of depths – 3,800 metres – to search for the submersible and have the ability to recover it.

"There is some hope that that could happen.”
https://www.bbc.com/news/live/world-us-canada-65953941
Eivät tule selviämään hengissä lähes varmasti jos eivät ole pinnalla kellumassa...
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja damfin »

Ei mitään hajua kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 12:52 pm Tuossa jutussa kuvia mm. mukana olevista. Lisäksi mielenkiintoinen tieto siitä, että alus lähettää ping'in joka 15 minuutti ja viimeisin olisi tullut maanantaina päivällä eli yli 24h siitä, kun yhteys alukseen on menetetty.
Every 15 minutes, Titan also sends 'pings' to the Polar Prince.

The final of these messages is understood to have been sent at around 11.30am local time (3pm UK time) on Monday, The Times reports.

Sources say the last ping showed Titan directly above the Titanic - 11,000ft further underwater than the deepest successful underwater rescue operation to date.

https://www.thescottishsun.co.uk/news/1 ... -atlantic/



Sub mystery.png
Onko tuossa kuvassa jokin virhe, vai miksi siitä saa aikajanasta käsityksen että viimeinen kuva sukellusveneestä on otettu meren pinnalla noin kymmenen tuntia sen jälkeen kun yhteys katkesi?

sunnuntaina 5:45am yhteys katkeaa, 3:15pm viimeinen valokuva aluksesta meren pinnalla... :?:

Vai onko tuossa siis käynyt niin että sukellusaluksen miehistö on jatkanut operaatiota ja lähtenyt suunnitellusti sukeltamaan siitä huolimatta että radioyhteys on katkennut, ehkä luottaen siihen että yhteys palaa jossain vaiheessa... eli käykö tässä vielä niin että kohta alus ilmestyy normaalisti omia aikojaan pintaan ja aluksen miehistö ihmettelee että mitäs täällä vouhotetaan :shock:
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4628
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Jeebutnoubat kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 2:19 pm
Likeavirgin kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 2:00 pm
Don MC kirjoitti: Ti Kesä 20, 2023 8:52 am

Taattua tavaraa taas. Tuolla syvyydellä jos avaa luukun niin henki menee oitis. Mutta eipä sitä luukkua saisikaan työnnettyä auki vedenpainetta vastaan. Sitäpaitsi tuon aluksen luukku kiinnitetään pulteilla ulkopuolelta. Luukun avaamiseen vaaditaan henkilökuntaa aluksen ulkopuolella.

Seuraavaksi sitten joku varmaankin ehdottaa että lähetetään sukeltaja ylimääräisen happipullon kanssa työkaluineen avaamaan se luukku. :roll:
No sitten eivät tosiaan pääse pintaan, jos tuo on ulkopuolelta suljettu.

Sukeltajat eivät ehdi avaamaan luukkua ellei pelastussukeltajia sitten ole laivalla, joka on sukellusveneen vienyt Titanicin lähistölle. Aika ehtii loppua, mutta muuten ihan hyvä ehdotus.
*pltmtxtvp*tm
Siellä syvyydessä on 300-400 barin paine, sukellusveneestä kun luukku aukeaa niin miehistö kuolee samalla hetkellä paineeseen.
Yhteys on katkennut. Kukaan ei tiedä missä sukellusvene on. Kukaan ei tiedä onko sukellusvene 30 000m syvyydessä vai 10m pinnan alla.

Faktantarkistusta kannattaisi hieman jebujeen harjoittaa.
Vastaa Viestiin