4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[VastarannanKiiski]

Jos lapsen huuto on peitetty teippaamalla suu ja mahdollisesti kädet myös teipattu, niin eikö tästä jäisi ilmiselvät jäljet? Mustelmat ja palovammat voi vielä epätoivoisesti yrittää selittää onnettomuudeksi, mutta teipin jäljet suun ja käsien ympärillä, ehei. Näistä ensihoitaja/poliisi heti näkee mikä on tilanne...Itsellä ei siis ihon teippaamisesta kokemusta, mutta jesari tiukasti lapsen iholla useita tunteja ja repäisy irti, luulis ihon punoittavan pitkään.

Kyllä jää jäljet ja jos näin on ollut se on huomattu heti, vaikka siteet ja teippaukset, nippusiteet tms. olisi irrotettu ennen lanssin tulos.
Lapsen vammoista on varmaankin kerrottu vain osa tässä vaiheessa. Tärkeintä että tutkinta tehdään huolella. Uusia ulviloita ei tarvita. Hommahan leviäisi poliisin käsiin, jos ekat kopitetut olisivatkin syyttömiä, syyllinen vapaana ja tarkat tekotapatiedot julkistettu. Nimittäin vain tekijä tietää tarkan tekotavan ja sen avulla saa seulottua ainakin perättömät tunnustajat pois. Näitäkinhän ilmaantuu välillä.

[Bird]

Oman käsittykseni mukaan kun pysyy kirjoituksissaan selkeästä spekun puolella, on turvallisilla vesillä.
Onhan eri asia sanoa "äiti on murhaaja" kuin "pitäisin todennäköisenä, että äiti on murhaaja".
Ettei väitä varmaksi mitään ja käyttää sanamuotoja, joissa on ehkä, saattaa olla., voisiko, eiköhän jne.
Ilmaisee selkeästi, että kyseessä on omat pohdinnat tapahtumien kulusta, ei totuus, koska sitähän ei tässä vaiheessa tiedä kuin tekijä(t) ja poliisi ja patologi.

Niinpä eli juurikin niin, kuten muistaakseni minfon säännöissäkin sanotaan (?), että kirjoituksesta pitää ilmetä onko tietoa ja, jos niin mistä lähteestä, vai pohdintaa, spekulointia tmv. Täällä kyllä usein näyttää unohtuvan. Puhumattakaan mahdollisista kunnianloukkauksista.

[Nml84]

Kyllä jää jäljet ja jos näin on ollut se on huomattu heti, vaikka siteet ja teippaukset, nippusiteet tms. olisi irrotettu ennen lanssin tulos.
Lapsen vammoista on varmaankin kerrottu vain osa tässä vaiheessa. Tärkeintä että tutkinta tehdään huolella. Uusia ulviloita ei tarvita. Hommahan leviäisi poliisin käsiin, jos ekat kopitetut olisivatkin syyttömiä, syyllinen vapaana ja tarkat tekotapatiedot julkistettu. Nimittäin vain tekijä tietää tarkan tekotavan ja sen avulla saa seulottua ainakin perättömät tunnustajat pois. Näitäkinhän ilmaantuu välillä.

Tätä hain kun kysyin että mitä ne sellaiset asiat on jotka vaarantaisi tutkinnan. Ja varmaan myös vaikka oliskin oikeat hlöt kiinni, jos saavat yhtään olla yhteydessä ulkomaailmaan niin tällöinhän osaisivat paremmin sepittää tapahtumia kun heille joku ois kertonut mitä poliisi tietää yms

[Peejiijii]

Silmäilin langan läpi ja jos jotakin näiden vähäisten yksityiskohtien pohjalta pitäisi arvata palovammojen aiheuttajaksi ja myös murhan tekotavaksi, niin kallistuisin uuniteoriaan. Seuraavaksi perustelen miksi näin.

Piirtyy vahvasti sellainen mielikuva, että lapsi on ollut etenkin äidilleen rasite ja taakka, jota ei haluta nähdä tai kuulla. Mihin sitä kamapäissään sulloisi kipeänä valittavan lapsen? Johonkin, missä hän on poissa silmistä ja takuulla, ainakin lopulta, hiljaa.

Mä en usko, että nämä kaksi luuseria haluaisivat vaan kiduttamisen ilosta aiheuttaa kärsimystä ja näin ollen kiehuvan veden kaataminen niskaan tms. ei tunnu musta tähän keissiin sopivalta. Siitähän tulisi lisää meteliä ja lapsen läsnäolo vielä näkyvämmäksi - Ei helvetissä. Vanhemmat ovat vaan halunneet narkata rauhassa.

Poliisi ei ole suostunut kommentoimaan, mistä ruumis löytyi. Voi olla, että löytöpaikka paljastaa tekotavan ja siksi siitä vaietaan. All in all palovammoihin liittyneet poliisin vastaukset ovat luoneet minulle mielikuvan, että nimenomaan nämä palovammat liittyvät olennaisena osana tekotapaan.

Poliisi on myös melko vahvasti rajannut pois sen mahdollisuuden, että kyseessä olisi tapaturma. Ensimmäisenä avaamassani ”poissa silmistä, poissa mielestä” -ajatuskulussa olisi myös mahdollista, että lapsi olisi laitettu saunaan. Ehkä ajateltu, että siellä se kuumekin lopulta helpottaa. Lapsi olisi voinut kovassa kuumeessa nukahtaa saunaan, heräämättä enää lainkaan. Tätä kuitenkin voitaisiin pitää myös tutkinnassa tapaturmana. Samoin puurokattilan päälle kaatumista jne.

Toki on mahdollista, että vanhemmat ovat rehellisesti kertoneet, ettei mitään tapaturmaa ole tapahtunut. Silloin tapaturman mahdollisuus olisi kuitenkin täysin suljettu pois ja ainakin tiedotustilanteessa poliisi piti tätä vaihtoehtoa vielä avoinna, joskin ilmeisen minimaalisin todennäköisyyksin. Mutta jos lapsi on löytynyt uunista, ei tapaturman mahdollisuutta kertakaikkiaan ole. Paitsi se minimaalinen todennäköisyys, että lapsi olisi sinne itse itsensä teljennyt.

[Whicher]

^

kallistuisin uuniteoriaan. Seuraavaksi perustelen miksi näin.
Mihin sitä kamapäissään sulloisi kipeänä valittavan lapsen?

Saa olla aika jytäkkä uuni, että sinne nelivuotiaan sulloo.

[Peejiijii]

^

kallistuisin uuniteoriaan. Seuraavaksi perustelen miksi näin.
Mihin sitä kamapäissään sulloisi kipeänä valittavan lapsen?

Saa olla aika jytäkkä uuni, että sinne nelivuotiaan sulloo.

No tämä torppasi ajatukseni jo alkutekijöihin, kunnes luin täältä joidenkin ”laskelmia” uunien ja nelivuotiaiden pinta-aloista. Niiden mukaan ainakin teoriassa mahduttaminen voisi olla mahdollista. Ja lapsihan oli syntynyt keskosena, he tuppaavat myöhemmällä iällä olemaan huomattavasti ikätovereitaan pienikokoisempia.

[HKV]

Mikon bio isä on poistanut FB Muusan kuvasta kommenttinsa. Myös monessa muussa julkisessa kuvassa näkyy X-määrä kommentteja mutta poistettu.

[Nml84]

Miten muistan lukeneeni että poliisi olisi sanonut jotenkin näin, että pieni mahdollisuus onnettomuuteen on. Oonko nähnyt unta vai onko noin lukenut jossain

[Cadi John]

Mikon bio isä on poistanut FB Muusan kuvasta kommenttinsa. Myös monessa muussa julkisessa kuvassa näkyy X-määrä kommentteja mutta poistettu.

Yhdestä kuvasta on unohtanut poistaa.. Sit muistanko väärin mut siihen yhden kuvan alle johon ihmiset kommentoineet haukkumisia, niin niitä oli satoja kommentteja. Nyt alle 100. Ehkä tajusivat vihdoin et ovat omalla naamallaan kommentoimassa.

[HKV]

Mikon bio isä on poistanut FB Muusan kuvasta kommenttinsa. Myös monessa muussa julkisessa kuvassa näkyy X-määrä kommentteja mutta poistettu.

Yhdestä kuvasta on unohtanut poistaa.. Sit muistanko väärin mut siihen yhden kuvan alle johon ihmiset kommentoineet haukkumisia, niin niitä oli satoja kommentteja. Nyt alle 100. Ehkä tajusivat vihdoin et ovat omalla naamallaan kommentoimassa.

Julkisena ei näy?

[Jokukukavaan]

No siis oma vahva veikkaus on juurikin tuo uuni. Sinne kyllä mahtuu hoikka pienikokoinen JUURI VASTA 4v täyttänyt lapsi helpostikin mitä omaa uunia noin samanikäisen lapsen vanhempana mallailin.

Tämä luonnollisesti spekulaatiota vain.

[Jokukukavaan]

Ja se uuniin laitto tekotapana on äärimmäisen julma tapa ja tekotavan takiahan tätä murhana tutkitaan.

Mutta ehkäpä me pian saadaan lisää kuulla.

[Pullervo Pönttinen]

Piirtyy vahvasti sellainen mielikuva, että lapsi on ollut etenkin äidilleen rasite ja taakka, jota ei haluta nähdä tai kuulla. Mihin sitä kamapäissään sulloisi kipeänä valittavan lapsen? Johonkin, missä hän on poissa silmistä ja takuulla, ainakin lopulta, hiljaa.

Uuniin laittaminen olisi fyysisesti mahdollista, olettaen että esim. reisiluiden pituus sen sallii. Mutta en pidä todennäköisenä. Jos lapsen vain tunkisi uuniin, niin se ei todellakaan olisi siellä hiljaa, eikä kuolisi hiljaisesti.

Itse luulen, että lapsi on ollut hiljaa aivopesun, tajuttomuuden tai teippaamisen seurauksena, ja palovammat ovat seurausta jostain vähemmän suorittamiskeskeisestä murhatavasta. Jos lapsen pistäisi uuniin paistumaan, niin siinä olisi aika selkeänä tavoitteena saada lapsi kuolleeksi mahdollisimman hitaasti ja kivuliaasti, mutta minusta on todennäköisempää, että tässä on vain pitkään jatkunut väkivalta päässyt vahingossa lipsahtamaan niin pitkälle, että johti menehtymiseen. Jos nyt lapsen pahoinpitelemisen voi mitenkään teeskennellä olevan vahinko.

[anaboliantti]

No siis oma vahva veikkaus on juurikin tuo uuni. Sinne kyllä mahtuu hoikka pienikokoinen JUURI VASTA 4v täyttänyt lapsi helpostikin mitä omaa uunia noin samanikäisen lapsen vanhempana mallailin.

4 vuotiaan lapsen vanhempana mallailit mahtuisiko lapsi uuniin!!! Ei viddu mitä jengiä
Pitäisköhän sultakin ottaa se tenava pois ennen kuin sattuu jotain ikävää?

[tititityy]

Pyörinyt tämä keissi mielessä nyt pari päivää ja käyttänyt myös aikaa ketjun seuraamiseen. Ajatus (spekulaatio) siitä mitä on tapahtunut alkaa kirkastua:
Vanhemmat päivittäisessä tai lähes päivittäisessä opioidikuoseissa (subutex jne.) ehkä päälle alko+rauhottavat+lyricat yms. ja ganja.
Ollut ehkä kelan tukiaispäivä, saanut taas rahaa rakkaaseen harrastukseen. Kummatkin nukkuu ja nuokkuu vuorotellen - lapsi jää ilman valvontaa.
Raukka alkaa itse tekemään itselleen
a. puuroa/nuudeleita/jotain muuta kattilassa, kaataa ruuat päälleen, vanhemmat ei herää tai heräävät mutta eivät hoida palovammoja, ehkä annetaan lapsellekin "kipulääkkeitä" tai rauhottavaa. Lopputulos: kuolema
b. nähnyt että isipuolikin grillaa parvekkeella olevalla sähkögrillillä, napsauttaa sen päälle ja polttaa itsensä. Lopputulos sama kuin edellisessä: vanhemmat ei herää vammoihin tai hoida/tajua hoitaa niitä oikealla tavalla ja lapsi kuolee.
c. vanhemmat on itse kokanneet kamapäissään grillillä tai hellalla, lapsi saa palovammoja, niitä ei hoideta, (annetan ehkä huumelääkkeitä), lapsi kuolee.

Pelkkä onnettomuus saattaisi mennä kuolemantuottamusheitteillejättönä, mutta palovammaisen lapsen huumaus voisi mennä murhana.