Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolema oli mm. törkeä kuolemantuottamus - 7 v 9 kk ja 3 v 7 kk vankeutta

[Likeavirgin]

Sebu oli 25v? Eikai se mikään ihme ole, jos ei tykkää uuden naisystävän lapsesta. Sehän on kokoajan tiellä ja äiti väsynyt. Naimaankaan ei pääse koko ajan, kun haluaisi. Sitten naapurit kyylää ja ei voi vetää huumeitakaan kaksin käsin ja ryypätä kuten muut nistiporukat. Vanhemmitenhan tuo sitten tasaantuu, kun ei muutenkaan mies jaksa naida kokoajan ja ole pimpsa mielessä joka toisessa ajatuksessa.

Kyllä sitä laatuaikaa oikeesti jää sit illasta viimeistään ja voi netflixiä vaikka laittaa pyörimään rakkaan kanssa sekä ottaa samalla vaikka lasin viiniä tai kylmän oluen.

Ton ikäisen lapsen kanssa on oikeesti ihan mukava touhuilla kaikkea ja mennä vaikka pihalle leikkimään sekä samalla käydä kaupassa. Äidille saa siinä samalla annettua myös lepoaikaa niin mieliala kohenee hänelläkin kun saa apua. Sitten kun on mukava mieli kaikilla on hyvinkin todennäköisyä saada läheisyyttä.

Kuvailet nyt normaalia perhettä, et ollenkaan perhettä, jossa päihteet hallinnoi elämää. Kun päihteet hallinnoi elämää niin se lapsi on sivuseikka.

Voin veikata, että on kaikkea muuta kuin mukavaa krapulassa, tai huumeiden loputtua heräillä siihen, kun lapsi huutaa ruokaa. Tai tulee kysymään teetkö leivän kesken paneskelun illalla. Toki sitä netflixiä nämäkin varmaan katselivat. Ja onhan se ikävää kertoa kavereille, ettei voida tulla nyt viettämään iltaan, ku on tää perkeleen lapsi kotona.

Nuoruushan siinä jää elämättä. Nuoruuteen kuuluu useimmilla bileet ja hengailu. Myöhään valvominen ja auringonlaskut, tai -nousut.

[Inanna]

No vähän reilun vuoden taisi siinä kuvassa lapsella olla ikää. Ei ole lapsia itsellä, niin en tiedä miten äiti- ja isäihmiset toimii, mutta omalla järjellä jos ajattelen, en olisi tuollaiseen mukiin tuon ikäiselle laittanut mitään. Itse olen ollut joskus lapsi, minäkin, ja taaperoikäisenä tuttipullosta vieroituksen jälkeen, muistan ryystäneeni juomani muovisesta nokkamukista. Kai niitä vieläkin kersoille on. Ehkä se, tai tuttipullo olisi (mielestäni) ollut sopivampi astia ton ikäiselle - mutta mistäpä minä tiedän... Mutta edelleen olen sitä mieltä, että lika lapsen kasvoissa ja käsissä ei ole yhteydessä mukiin, jossa joko on - tai ei ole litkua sisällä.

Olet niin oikeassa näissä aatoksissa. Todellakin nokkamuki oikea tuossa tai tuttipullo. Tuollainen keraaminen muki lattiaan iskeytyessään hajoaa teräviksi kappaleiksi. Lisäksi on aivan liian raskas nesteineen lapsen hallittavaksi juomistarkoituksessa....

Lika tosiaan näyttää piintyneeltä ja muualta tulleelta. Kalvakka, kuivakka, kärsineen näköinen lapsi siinä. Ihan kuin olisi jäänyt muutamat päiväunet väliin ja ruuat myös. Mutta mitäpä minä tiedän, se vain näyttää siltä.

[Martti]

Sebukaan tuskin loppujen lopuksi mitään "kurmuutusta" saa osakseen, koska liskollahan se tulee istumaan. Ei kai Tarkkiakaan ole taidettu kovistella.

Tarkkihan on saanut kuumat öljyt päällensä ja ainakin pariin otteeseen pahoinpidelty aivan kunnolla.

[Anssi H]

No vähän reilun vuoden taisi siinä kuvassa lapsella olla ikää. Ei ole lapsia itsellä, niin en tiedä miten äiti- ja isäihmiset toimii, mutta omalla järjellä jos ajattelen, en olisi tuollaiseen mukiin tuon ikäiselle laittanut mitään. Itse olen ollut joskus lapsi, minäkin, ja taaperoikäisenä tuttipullosta vieroituksen jälkeen, muistan ryystäneeni juomani muovisesta nokkamukista. Kai niitä vieläkin kersoille on. Ehkä se, tai tuttipullo olisi (mielestäni) ollut sopivampi astia ton ikäiselle - mutta mistäpä minä tiedän... Mutta edelleen olen sitä mieltä, että lika lapsen kasvoissa ja käsissä ei ole yhteydessä mukiin, jossa joko on - tai ei ole litkua sisällä.

Olet niin oikeassa näissä aatoksissa. Todellakin nokkamuki oikea tuossa tai tuttipullo. Tuollainen keraaminen muki lattiaan iskeytyessään hajoaa teräviksi kappaleiksi. Lisäksi on aivan liian raskas nesteineen lapsen hallittavaksi juomistarkoituksessa....

Lika tosiaan näyttää piintyneeltä ja muualta tulleelta. Kalvakka, kuivakka, kärsineen näköinen lapsi siinä. Ihan kuin olisi jäänyt muutamat päiväunet väliin ja ruuat myös. Mutta mitäpä minä tiedän, se vain näyttää siltä.

Tuskin tuosta on ollut tarkoitus juodakaan. Olisko äidin kahvimuki tai vastaava jolla leikkii ja sit napattu kuva samalla.

[Inanna]

Sebukaan tuskin loppujen lopuksi mitään "kurmuutusta" saa osakseen, koska liskollahan se tulee istumaan. Ei kai Tarkkiakaan ole taidettu kovistella.

Tarkkihan on saanut kuumat öljyt päällensä ja ainakin pariin otteeseen pahoinpidelty aivan kunnolla.

Niin turhauttava ja raivostuttava kuin tällainen lapsen murha rikos on, meillä ei ole muuta kuin oikeusjärjestelmä, joka heidät tuosta teosta tuomitsee. Siihen pitää tyytyä vaikka se kuinka sotii oikeustajua vastaan.

Lohdutus olkoot se, että nämä henkilöt tuomion jälkeen ovat lapsen murhaajia lopun elämänsä. Sitä ristiä kantavat sitten.

Ihme on, jos ei elinkautista tule tästä. Nuoruus, äitiys, päihteet kortit voitte vetää takaisin kimonoon.

[Anssi H]

Ihme on, jos ei elinkautista tule tästä. Nuoruus, äitiys, päihteet kortit voitte vetää takaisin kimonoon.

Mistä muuten johtuu että Suomessa elinkautinen ei juuri koskaan kuitenkaan ole loppuelämän vankeus. Eikö olis selkeämpi tapa vaan antaa tuomion pituus suoraan vuosissa.

Lainaustornia lyhennetty
-NILS-

[Sun40]

Siitä, ettei tykkää naisystävänsä lapsesta ylipäätään on hyvin pitkä matka siihen, että murhaisi sen lapsen, muuten kuin korkeintaan ajatuksissaan huonona hetkenä.

Että onhan tämä äärimmäinen ja brutaali teko. Jotenkin edelleen enemmän vilkuttaa punaista tämän äidin kohdalla kuin uuden isäpuolen. Sellainen kuva on muodostunut näistä kahdesta. Äidillä huoltajana nyt kuitenkin on se vastuu lapsestaan.

Aika harva (varsinkin nuori) on heti ihan jee! Sain 'bonuslapsen', kun aloittaa suhteen lapsellisen kanssa. Monelle paljon vanhemmallekin se on vaikeaa, varsinkin, kun a) lapsi on pieni ja vaatii läsnäoloa, b) lapsi on yh:n, c) lapsi myös 'vie' rahaa ja d) vaikuttaa enivei koko synergiaan.

Tuo twiitti oli varmaan trolli, mut en nyt usko, et tää Sebukaan niin lapsirakas oli, että olisi ollut ihastuksissaan siitä, että sai lapsellisen naisen. Mutta ku se jalkoväli ohjailee tossa iässä vielä niin kovin. Ehkä ei suorastaan vihannut lasta, koska miks sit olisi viettänyt aikaa hänen kanssaan, mutta sopeutui.

Kun mietin tuon pariskunnan/perheen dynamiikkaa ja vertaan sitä vastaavanlaisiin tuntemiini nuoriin pariskuntiin niin lasta en saa oikein mitenkään sijoittumaan siihen kuvioon. Siks just näistä tuntemistani/tietämistäni pareista yksikään ei ole sellainen, jolla lapsi olisi olisi 24/7. Joko sijoitettu jotenkin, isovanhemmat hoitaa tai sitten - näillä ei ole lapsia.

Kyllä minullakin vilkuttaa erittäin kirkaista punaista tän äiti-ihmisen kohdalla; hän oli loppukädessä täysin vastuussa lapsesta. Tuskin tuo Sebu on edes ollut virallisesti mikään huoltaja, muistetaan ne kaikki yh-korotukset sun muut sos. edut. Liekö ees ollut kirjoilla talossa.

P.s. Edelleen kysyn sitä katua, kun numero 11 on jo selvillä. Jostainhan sen sais kaivettua, mut... liian kuuma.

Muistan jostain lukeneeni (lehti tai poliisin tiedote?) että molemmat olisivat olleet kirjoilla ko. asunnossa? Muistaako kukaan muu samaa? Tarkoitan nyt ihan virallista lähdettä, ei täällä spekuloituna!

[Ludmina]

↑

Minä muistan myös lukeneeni että molemmat oli kirjoilla asunnossa.
Taisi olla samassa jutussa kuin iltalehden/Ilta-Sanomien useista lähteistä varmistettu tieto, että perheellä oli lastensuojeluasiakkuus.

Harmi kun en osaa liittää/kopioida lehtijuttuja tänne.
Ps. Mitä tulee tietoon onko ”vahvistettu” että äiti ja isäpuoli ovat käyttäneet päihteitä niin ei, mutta monesti niille ”huhuille” kun ne useammasta lähteestä tulee on jokin syy.
Voin vain kuvitella kuinka paljon poliisi joutuu kuulustelemaan tämän tapauksen osalta henkilöitä.
Myös ostari-kauppakeskus tappelut siten, että ulkopuoliset hälyttävät poliisit paikalle ovat kyllä jo aika karuja.
Lisätään vielä että lapsi mukana, toki onhan ulkopuoliset saattaneet puuttua helpommin kun lapsi mukana..
mutta kuitenkin. Melkoista meininkiä.

Minun ollessa nuori keskiviikko oli ”pikku-lauantai” jolloin monesti oli menoa ja meininkiä, toki itsellä nyt ei lapsia ollut silloin. Lisäksi juhannus tulossa ja minne lapsi hoitoon -> saattaa siinä pinna kiristyä kun isäpuoli ilmoittaa lähtevänsä reissuun 4 päiväksi ja itse olisit jäämässä lapsen kanssa kotia..

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[Inanna]

Voin vain kuvitella kuinka paljon poliisi joutuu kuulustelemaan tämän tapauksen osalta henkilöitä.
Myös ostari-kauppakeskus tappelut siten, että ulkopuoliset hälyttävät poliisit paikalle ovat kyllä jo aika karuja.
Lisätään vielä että lapsi mukana, toki onhan ulkopuoliset saattaneet puuttua helpommin kun lapsi mukana..
mutta kuitenkin. Melkoista meininkiä.

Tuo ostari on tullut monissa yhteyksissä esiin. Ja viimeisimmät poliisiasiat heillä liittyivät vappuun asunnolla ja murhaa edeltävään viikonloppuun, molempiin poliisi hälytys Ja sitten näitä seurasi vielä tämä 7.6. ostari retuuttaminen julkisella paikalla, Eli on sikermä kerrassaan. Lapsi tuossa pyörityksessä, kunnes otettu henki pois. Juuri 4 vuotta täyttänyt lapsi poloinen. On ollut tosiaan silmitöntä menoa.

[Anssi H]

Voin vain kuvitella kuinka paljon poliisi joutuu kuulustelemaan tämän tapauksen osalta henkilöitä.
Myös ostari-kauppakeskus tappelut siten, että ulkopuoliset hälyttävät poliisit paikalle ovat kyllä jo aika karuja.
Lisätään vielä että lapsi mukana, toki onhan ulkopuoliset saattaneet puuttua helpommin kun lapsi mukana..
mutta kuitenkin. Melkoista meininkiä.

Tuo ostari on tullut monissa yhteyksissä esiin. Ja viimeisimmät poliisiasiat heillä liittyivät vappuun asunnolla ja murhaa edeltävään viikonloppuun, molempiin poliisi hälytys Ja sitten näitä seurasi vielä tämä 7.6. ostari retuuttaminen julkisella paikalla, Eli on sikermä kerrassaan. Lapsi tuossa pyörityksessä, kunnes otettu henki pois. Juuri 4 vuotta täyttänyt lapsi poloinen. On ollut tosiaan silmitöntä menoa.

Siellä on sitten erityisesti viimeisen kahden kuukauden aikana alkanut mennä todella vakavaksi. Poliiseja ilmeisesti ei aiemmin ole ollut tilanteita selvittämässä.

[Miss Smilla]

Voin vain kuvitella kuinka paljon poliisi joutuu kuulustelemaan tämän tapauksen osalta henkilöitä.
Myös ostari-kauppakeskus tappelut siten, että ulkopuoliset hälyttävät poliisit paikalle ovat kyllä jo aika karuja.
Lisätään vielä että lapsi mukana, toki onhan ulkopuoliset saattaneet puuttua helpommin kun lapsi mukana..
mutta kuitenkin. Melkoista meininkiä.

Tuo ostari on tullut monissa yhteyksissä esiin. Ja viimeisimmät poliisiasiat heillä liittyivät vappuun asunnolla ja murhaa edeltävään viikonloppuun, molempiin poliisi hälytys Ja sitten näitä seurasi vielä tämä 7.6. ostari retuuttaminen julkisella paikalla, Eli on sikermä kerrassaan. Lapsi tuossa pyörityksessä, kunnes otettu henki pois. Juuri 4 vuotta täyttänyt lapsi poloinen. On ollut tosiaan silmitöntä menoa.

Olikohan kellään ylikselle linkkiä tuohon tarinaan jonka mukaan ovat edellispäivänä siellä ostarilla sekoilleet. En huomannut että olisi jaettu, enkä löytänyt laudalta.

[IceQueen]

Ei ole pitkää aikaa siitä, kun luin jostakin iltapäivälehdestä kirjoituksen kuinka hoitajat ”tykkää huonoa” lapsista jotka ei päiväkodissa saa kesälomaa. Kirjoitus kuitenkin koski työssäkäyviä ihmisiä joilla ei ole kesälomaa TAI vie lapsen päiväkotiin omasta lomasta huolimatta. Ja toki vanhemmatkin saattavat tarvita hetken omaa lomaa, mutta pointti ei nyt ollut siinä.

Kuka osoittaa sormella näitä ketkä ei käy töissä ja lapsi on päiväkodissa? Toki en tiedä onko kumpikaan huoltajista töissä ollut, mutta ei ole tällä palstalla ainakaan mieleen jäänyt. Onko tämä äiti-ihminen ollut töissä pojan olemassa olon aikana ikinä?

[Ludmina]

Ei ole pitkää aikaa siitä, kun luin jostakin iltapäivälehdestä kirjoituksen kuinka hoitajat ”tykkää huonoa” lapsista jotka ei päiväkodissa saa kesälomaa. Kirjoitus kuitenkin koski työssäkäyviä ihmisiä joilla ei ole kesälomaa TAI vie lapsen päiväkotiin omasta lomasta huolimatta. Ja toki vanhemmatkin saattavat tarvita hetken omaa lomaa, mutta pointti ei nyt ollut siinä.

Kuka osoittaa sormella näitä ketkä ei käy töissä ja lapsi on päiväkodissa? Toki en tiedä onko kumpikaan huoltajista töissä ollut, mutta ei ole tällä palstalla ainakaan mieleen jäänyt. Onko tämä äiti-ihminen ollut töissä pojan olemassa olon aikana ikinä?

Oliskos joku 2 viikkoa sitten ollut tuo juttu..
Varmasti on niitä jotka vievät lapsen tarhaan kun ovat itse lomalla, mutta jos ajatellaan että vanhempien lomat vaikka 4vko ja kunnallisella pitää pitää lapset sen 6vko pois päiväkodista että saa ”maksu-vapaan” kieltämättä saattaisi tulla itsellekin tunne että maksat päivähoidosta 540€ kk että vienpäs sen lapsen sinne. Tämä siis työssä-käyvillä.

Toisekseen subjektiivinen päivähoito -oikeus on oikeus lapselle. Tämä tukee lapsen kasvua ja kehitystä, ja toivottavasti nämä varhaiskasvatuksen alla olevista esim kehityksen haasteista, käveritaidoista tms. Tukee lasta.

Se onko moraalisesti hyväksyttävää kun toinen tai molemmat vanhemmat kotona ja lapsi hoidossa onkin sitten myös eräs keskustelun paikka.
Mielestäni meidän pitäisi enemmin miettiä miksi yhteiskunta ei tue opiskelua työttömyys -tuella, kun opintotuki on niin murunen, ihmisellä sattaa olla masennusta -> masennus voi johtua eri syistä,
Esimerkiksi lapsuuden traumoista, työssä saadusta born outista,
Myös sairaudet voivat tehdä työkyvyttömäksi, myös sillon jos joudut odottamaan leikkaukseen pääsyä 6kk / hoitotakuu
Kun ensin olet kokeillut kaikki muut käypä-hoito suosituksen mukaiset kokeilut ja suositukset

Minusta tämä keskustelu ei kuulu tähän ketjuun, vastasin sinulle siksi kun kaikki ei aina ole niin musta-valkoista.
Jos itsellä ei ole ollut suuria vastoinkäymisiä elämässä on vaikea nähdä metsää puilta,
Kaikki ongelmat ja syyt eivät aina ole itsestä riippuvaisia.

Sitten jos tälle linjalle lähdetään pitäisi keskustella myös tarvitaanko toimeentulotukea, asumislisää tms.
Suomi nyt on valinnut tälläisen linjan ja miten voi muuttaa linjaa erilaiseksi on äänestää sellaisia puolueita ja ehdokkaita jotka ajavat itselleen tärkeitä asioita.

[Cadi John]

No vähän reilun vuoden taisi siinä kuvassa lapsella olla ikää. Ei ole lapsia itsellä, niin en tiedä miten äiti- ja isäihmiset toimii, mutta omalla järjellä jos ajattelen, en olisi tuollaiseen mukiin tuon ikäiselle laittanut mitään. Itse olen ollut joskus lapsi, minäkin, ja taaperoikäisenä tuttipullosta vieroituksen jälkeen, muistan ryystäneeni juomani muovisesta nokkamukista. Kai niitä vieläkin kersoille on. Ehkä se, tai tuttipullo olisi (mielestäni) ollut sopivampi astia ton ikäiselle - mutta mistäpä minä tiedän... Mutta edelleen olen sitä mieltä, että lika lapsen kasvoissa ja käsissä ei ole yhteydessä mukiin, jossa joko on - tai ei ole litkua sisällä.

Olet niin oikeassa näissä aatoksissa. Todellakin nokkamuki oikea tuossa tai tuttipullo. Tuollainen keraaminen muki lattiaan iskeytyessään hajoaa teräviksi kappaleiksi. Lisäksi on aivan liian raskas nesteineen lapsen hallittavaksi juomistarkoituksessa....

Lika tosiaan näyttää piintyneeltä ja muualta tulleelta. Kalvakka, kuivakka, kärsineen näköinen lapsi siinä. Ihan kuin olisi jäänyt muutamat päiväunet väliin ja ruuat myös. Mutta mitäpä minä tiedän, se vain näyttää siltä.

Tuskin tuosta on ollut tarkoitus juodakaan. Olisko äidin kahvimuki tai vastaava jolla leikkii ja sit napattu kuva samalla.

Näin on, samaa mieltä Anssin kanssa. Ehkä saanut maistaa jonkun mukista tai laitettu tilkkanen mukin pohjalle juomaa ja otettu kuva et ooo meillä onkin iso poika. Johanpomppaselle sen verran sanoisin et maalaisjärkeä saa käyttää myös lastenhoidossa

ja Inanna: ihmettelen kun olet ollut vielä päiväkodissa töissä kiertävänä sijaisena et oletko ollut lainkaan pienten puolella töissä? Itse olen ollut myös päiväkodissa töissä ennen alanvaihtoa ja kyllä tuon ikäiset joi mukista ruuan kanssa maitoa eikä tuttipullosta. Avuttomimmat sai nokan siihen mukiin.
Ja edelleen kukaan ei ole sanonut kenen kodista tuo kuva on otettu. Voi olla vaikka naapurin mummolla käymässä. Mut ehkä jengi takertuu tämmöisiin lillukanvarsiin kun poliisi ei ole tiedottanut enempää asiasta.

[Likeavirgin]

Voin vain kuvitella kuinka paljon poliisi joutuu kuulustelemaan tämän tapauksen osalta henkilöitä.
Myös ostari-kauppakeskus tappelut siten, että ulkopuoliset hälyttävät poliisit paikalle ovat kyllä jo aika karuja.
Lisätään vielä että lapsi mukana, toki onhan ulkopuoliset saattaneet puuttua helpommin kun lapsi mukana..
mutta kuitenkin. Melkoista meininkiä.

Tuo ostari on tullut monissa yhteyksissä esiin. Ja viimeisimmät poliisiasiat heillä liittyivät vappuun asunnolla ja murhaa edeltävään viikonloppuun, molempiin poliisi hälytys Ja sitten näitä seurasi vielä tämä 7.6. ostari retuuttaminen julkisella paikalla, Eli on sikermä kerrassaan. Lapsi tuossa pyörityksessä, kunnes otettu henki pois. Juuri 4 vuotta täyttänyt lapsi poloinen. On ollut tosiaan silmitöntä menoa.

Olikohan kellään ylikselle linkkiä tuohon tarinaan jonka mukaan ovat edellispäivänä siellä ostarilla sekoilleet. En huomannut että olisi jaettu, enkä löytänyt laudalta.

https://ylilauta.org/satunnainen/131799911