4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[aumari]

Onhan se muija voinut pihalla kiljua senkin takia että armas sulhanen pistettiin maijaan.

Jos huhut pitävät paikkansa on nainen huutanut, että mies tappaa lapseni (eli siis meneillään oleva toiminta)….mikä taas on vähän ristiriidassa sen kanssa, että mies on soittanut häkeen. Ja miksi nainen on ryysännyt ulos asiaa huutamaan? Miksei ole yrittänyt mitenkään estää? Jos mun jälkikasvua yrittäisi joku ottaa hengiltä niin oman henkeni kauppalla suojelisin, enkä lähtisi ulos kirkumaan. Olis huutanut siellä asunnossa ja mellastanut ja metelöinyt siellä.

Onko missään kerrottu, missä Sebu oli soittaessaan häkeen? Oliko hän asunnossa, en muista onko mainittu. Jos on esim. soittanut asunnon tai talon ulkopuolelta, niin se voisi olla välittömässä läheisyydessä. Mun mielestä.

[Mikääneikäy]

Muistaakseni kukaan ei ole esittänyt tätä teoriaa uuniin liittyen... mitä jos lapsi on laitettu uuniin ja palanut kiinni siihen? Selittäisi, miksi elvytystä ei ole yritetty jos huoltajat eivät saaneet/kyeneet repimään lasta irti siitä, mikä palovamma aiheutti. Selittäisi myös, miksi tekotapa on ollut selvästi tahallinen. Uunin luukkua ei saa itse kiinni, jos on siellä sisällä. Avonaiseen uuniin työnnetty voisi tietysti helpommin olla tulkittu vahingoksi ja niin päin ainakin sinne lapsi mahtuu, eli maksaisi luukun päällä pää sisällä tms.

Matkasänkyyn liittyen, oma lapsi sellaisessa nukkuu välillä ja verkko on aika karheaa varsinkin lapsen herkille sormille. Tuo oma rapsuttelee sitä huvikseen, kun viivyttelee nukkumaanmenoa. Ei ole siis niin ikävän tuntuinen, ettei huvikseenkin voisi sitä hipelöidä. Eri asia, jos sitä paniikissa raapii pidemmän aikaa, silloin voisi jotain vauriota tulla sormiin.

[Sarjo]

Onhan se muija voinut pihalla kiljua senkin takia että armas sulhanen pistettiin maijaan.

Jos huhut pitävät paikkansa on nainen huutanut, että mies tappaa lapseni (eli siis meneillään oleva toiminta)….mikä taas on vähän ristiriidassa sen kanssa, että mies on soittanut häkeen. Ja miksi nainen on ryysännyt ulos asiaa huutamaan? Miksei ole yrittänyt mitenkään estää? Jos mun jälkikasvua yrittäisi joku ottaa hengiltä niin oman henkeni kauppalla suojelisin, enkä lähtisi ulos kirkumaan. Olis huutanut siellä asunnossa ja mellastanut ja metelöinyt siellä.

Onko missään kerrottu, missä Sebu oli soittaessaan häkeen? Oliko hän asunnossa, en muista onko mainittu. Jos on esim. soittanut asunnon tai talon ulkopuolelta, niin se voisi olla välittömässä läheisyydessä. Mun mielestä.

Jos hän on mennyt puhelimen kanssa ulos lanssia vastaan?
Tai jos ulkona oli parempi mahdollisuus puhua rauhassa.
Emäntä sitten kipitti perässä ulos.
Tuollaisessa tilanteessa porukat voi kulkea ees taas ihan paniikissa. EIkä soittaminen enää edellytä lankapuhelimessa paikoillaan pysymistä.
Ilmeisesti kumpikaan ei kuitenkaan yrittänyt lähteä pakoon?

[Cadi John]

Onhan se muija voinut pihalla kiljua senkin takia että armas sulhanen pistettiin maijaan.

Jos huhut pitävät paikkansa on nainen huutanut, että mies tappaa lapseni (eli siis meneillään oleva toiminta)….mikä taas on vähän ristiriidassa sen kanssa, että mies on soittanut häkeen. Ja miksi nainen on ryysännyt ulos asiaa huutamaan? Miksei ole yrittänyt mitenkään estää? Jos mun jälkikasvua yrittäisi joku ottaa hengiltä niin oman henkeni kauppalla suojelisin, enkä lähtisi ulos kirkumaan. Olis huutanut siellä asunnossa ja mellastanut ja metelöinyt siellä.

Onko missään kerrottu, missä Sebu oli soittaessaan häkeen? Oliko hän asunnossa, en muista onko mainittu. Jos on esim. soittanut asunnon tai talon ulkopuolelta, niin se voisi olla välittömässä läheisyydessä. Mun mielestä.

Hyvä pointti! Jättänyt oven auki lanssille mut mistä tietää kumpi oli ulkona. Se et Muusa huutaa pihalla on kerrottu lehdissä, mut se mitä huutaa, voi olla joku läppä somessa. Luulisi hänen haluavan olla lapsensa luona viimeiseen asti. Ainakin itse olisin! Vähän samoilla mietteitä mitä Anssi, et huutanut järkytyksestä sillä ehkä eivät halunneet lapsen kuolevan. Aivan järkyttävää et ovat saaneet pitää pojan, en voi kuin ihmetellä tätä. Ja toi edunvalvonta stoori on mielenkiintoinen.. mitä ihmettä, nuori ihminen?! Millaista porukkaa on omat vanhemmat kun jälkikasvu on edunvalvonnassa?

[anaboliantti]

Muistaakseni kukaan ei ole esittänyt tätä teoriaa uuniin liittyen... mitä jos lapsi on laitettu uuniin ja palanut kiinni siihen?

Kyllä uuniteoria on jo esitelty muutama kymenen sivua sitten. Kirjoittaja oli omalla 4 vuotiaallaan mallaillut mahtuisiko tuo uuniin. Kuulemma mahtuisi. Tarina ei kerro tunkiko tuo lapsensa uuniin asti vai ottiko vain mitat.

Sinähän voisit vertaustutkimusta omalla lapsellasi, niin saadaan luotettavampi kokonaiskuva

Ihan tervettä jengiä täällä kirjoittelee

[Cadi John]

Jos huhut pitävät paikkansa on nainen huutanut, että mies tappaa lapseni (eli siis meneillään oleva toiminta)….mikä taas on vähän ristiriidassa sen kanssa, että mies on soittanut häkeen. Ja miksi nainen on ryysännyt ulos asiaa huutamaan? Miksei ole yrittänyt mitenkään estää? Jos mun jälkikasvua yrittäisi joku ottaa hengiltä niin oman henkeni kauppalla suojelisin, enkä lähtisi ulos kirkumaan. Olis huutanut siellä asunnossa ja mellastanut ja metelöinyt siellä.

Onko missään kerrottu, missä Sebu oli soittaessaan häkeen? Oliko hän asunnossa, en muista onko mainittu. Jos on esim. soittanut asunnon tai talon ulkopuolelta, niin se voisi olla välittömässä läheisyydessä. Mun mielestä.

Jos hän on mennyt puhelimen kanssa ulos lanssia vastaan?
Tai jos ulkona oli parempi mahdollisuus puhua rauhassa.
Emäntä sitten kipitti perässä ulos.
Tuollaisessa tilanteessa porukat voi kulkea ees taas ihan paniikissa. EIkä soittaminen enää edellytä lankapuhelimessa paikoillaan pysymistä.
Ilmeisesti kumpikaan ei kuitenkaan yrittänyt lähteä pakoon?

Näin varmaan mennyt homma, näköjään samaan aikaan kirjoitin enkä nähnyt sun vastausta. Joo ei yrittäneet pakoon. Ja sekin on salamyhkäistä mistä lapsi löydettiin kun seKIN on tutkinnallisista syistä salattu.

[Inanna]

Ja toi edunvalvonta stoori on mielenkiintoinen.. mitä ihmettä, nuori ihminen?! Millaista porukkaa on omat vanhemmat kun jälkikasvu on edunvalvonnassa?

Edun­val­vo­ja tai edun­val­von­ta­val­tuu­tet­tu määrätään kyllä vain painavista syistä. Yleensä syynä vai­kea sai­raus ja / tai kor­kea ikä. Henkilöllä on merkittävästi alentunut kyky, hen­kinen ky­ky­ ettei hän kertakaikkiaan itse ky­ke­ne val­vo­maan etu­jaan tai hoi­ta­maan asioi­taan.

Tällä ukolla sellainen oli tai on päällä. Asuu samassa osoitteessa yh- mamman kanssa, jolla lasu ja toimet päällä. Varsinainen kombinaatio hoitamaan pientä lasta !!!

Edellisessä osoitteessa oli kertynyt poliisin häiriötehtäviä ja lastensuojeluilmoituksia. Eräskin naapuri lehdessä kertoo itse soittaneensa 112 ja laatineensa lukemattomia ilmoituksia, vailla mitään seuraamuksia. Siellä paperit jossain lopjuvat. Uudessa osoitteessa muutaman sadan metrin päässä sama meno jatkui. Saivat mitä ilmeisemmin häädön edellisestä paikasta.

Joensuulaiset itse tuntuvat tietävän hyvin missä kaupunginosissa huumeet liikkuu. Eräs keskeinen paikka on juurikin tämä missä asustelivat ja toinen on tuo missä epäillään heidän käyneen murhaa edeltävänä päivänä. Noljakkala vai mikä olikaan. Varmaan molemmissa on kortteeri tai yksittäisiä "puhtaita " taloja, mutta alueella itsessään huume maine. En ole itse Joensuussa käynyt. Omassa kaupungissani huonomaineiset kaupunginosat kuitenkin ovat juuri sitä. Todella karuja. Nopeasti pyrkisi pois jos pieni lapsi vielä itsellä.

[Inanna]

Ja sekin on salamyhkäistä mistä lapsi löydettiin kun seKIN on tutkinnallisista syistä salattu.

Vahvasti vaikuttaa siltä, että mitään yksittäisiä asioita ei ole salattu, vaan kaikki tapaukseen liittyvä on salattu tutkinnan ajaksi.

Poliisi piti tiedotustilaisuuden, jossa ei pystynyt sanomaan mitään. Mutta tilaisuus oli pidettävä.

Se tuli harvinaisen selväksi, että kyseessä on äärimmäisen vakava rikosepäily.

Tuo lause pitää jo sisällään kaiken kauheuden.

Aikanaan tästä tullaan kuulemaan ja tietämään asioita, mitä kukaan ei välttämättä oikeastaan haluaisi edes kuulla.

Ymmärrettävästi tämä esitutkinta saattaa kestää, koska tutkittavana ei ole vain se vuorokausi tai edeltävä, jolloin poika murhattiin, vaan tapahtumat aiemmin. Syntymästä saakka. Varmasti tulee muitakin syytteitä, kuin tämä murhasyyte.

Poliisi sanoi "on tuoreitakin vammoja" eli myös vanhempia. Kaikki on tutkittava.

[Mikääneikäy]

Muistaakseni kukaan ei ole esittänyt tätä teoriaa uuniin liittyen... mitä jos lapsi on laitettu uuniin ja palanut kiinni siihen?

Kyllä uuniteoria on jo esitelty muutama kymenen sivua sitten. Kirjoittaja oli omalla 4 vuotiaallaan mallaillut mahtuisiko tuo uuniin. Kuulemma mahtuisi. Tarina ei kerro tunkiko tuo lapsensa uuniin asti vai ottiko vain mitat.

Sinähän voisit vertaustutkimusta omalla lapsellasi, niin saadaan luotettavampi kokonaiskuva

Ihan tervettä jengiä täällä kirjoittelee

Uuniteoria kyllä on esitetty, mutta tarkoitin siis sitä kiinni palamista. En muista onko sitä spekuloitu, olisiko ollut niin kärventynyt ettei ole saatu omin voimin irti ja siksi tekotapa ollut heti selvä.

Minun lapsi on vasta 2 eli ei suoraan verrannollinen koon puolesta.

[Cadi John]

Ja toi edunvalvonta stoori on mielenkiintoinen.. mitä ihmettä, nuori ihminen?! Millaista porukkaa on omat vanhemmat kun jälkikasvu on edunvalvonnassa?

Edun­val­vo­ja tai edun­val­von­ta­val­tuu­tet­tu määrätään kyllä vain painavista syistä. Yleensä syynä vai­kea sai­raus ja / tai kor­kea ikä. Henkilöllä on merkittävästi alentunut kyky, hen­kinen ky­ky­ ettei hän kertakaikkiaan itse ky­ke­ne val­vo­maan etu­jaan tai hoi­ta­maan asioi­taan.

Tällä ukolla sellainen oli tai on päällä. Asuu samassa osoitteessa yh- mamman kanssa, jolla lasu ja toimet päällä. Varsinainen kombinaatio hoitamaan pientä lasta !!!

Edellisessä osoitteessa oli kertynyt poliisin häiriötehtäviä ja lastensuojeluilmoituksia. Eräskin naapuri lehdessä kertoo itse soittaneensa 112 ja laatineensa lukemattomia ilmoituksia, vailla mitään seuraamuksia. Siellä paperit jossain lopjuvat. Uudessa osoitteessa muutaman sadan metrin päässä sama meno jatkui. Saivat mitä ilmeisemmin häädön edellisestä paikasta.

Eli mitään ei opittu Eerika casen jälkeen. Menee usko viranomaisiin kyllä ja toivottavasti selventävät mikä ollut heidän osuus tässä kun esitutkinta suoritettu.

[Allie]

Minulla on tuttava, joka joutui velkoihin nettikasinoiden vuoksi. Aiemmin pelasi pelikoneilla baareissa, mutta korona sulki sitten baarit ja pelikoneet ja hän siirtyi nettiin.

No, takkiin tuli rajusti ja kohta oli luottoja vingutettu kymmeniä tuhansia. Hän hakeutui sitten Takuusäätiön asiakkaaksi. Sai sieltä järjestelylainan, jolla pystyi maksamaan kovaa korkoa juoksevat velat ja pikavipit pois. Mutta järjestelyyn kuului, että luottotiedot menetetään (ettei saa enää uutta velkaa, jos repsahtaa) ja lisäksi hänelle määrättiin määräajaksi henkilö, jonka tilille tuttavani palkka meni. Tässä tapauksessa kyseessä oli lähisukulainen. Tämä henkilö sitten antoi tililtä rahaa tuttavalleni esim. vuokran maksuun, ruoan ostamiseen ja lainan lyhennykseen. Ja hän sai raha-asiansa kuntoon.

En tiedä, voisiko tällä isäpuolella olla ollut jostain vastaavanlaisesta järjestelystä kyse?

[Pullervo Pönttinen]

Kyllä uuniteoria on jo esitelty muutama kymenen sivua sitten. Kirjoittaja oli omalla 4 vuotiaallaan mallaillut mahtuisiko tuo uuniin. Kuulemma mahtuisi. Tarina ei kerro tunkiko tuo lapsensa uuniin asti vai ottiko vain mitat.

Minä laskin, että omaan uuniini mahtuisi 2,4 keskikokoista nelivuotiasta. Minulla on uuni, mutta ei ainoatakaan lasta. Laskelmani perustui siihen G:n suomaan informaatioon, että keskikokoinen nelivuotias painaa 17 kg.

[lammas1]

Kyllä uuniteoria on jo esitelty muutama kymenen sivua sitten. Kirjoittaja oli omalla 4 vuotiaallaan mallaillut mahtuisiko tuo uuniin. Kuulemma mahtuisi. Tarina ei kerro tunkiko tuo lapsensa uuniin asti vai ottiko vain mitat.

Minä laskin, että omaan uuniini mahtuisi 2,4 keskikokoista nelivuotiasta. Minulla on uuni, mutta ei ainoatakaan lasta. Laskelmani perustui siihen G:n suomaan informaatioon, että keskikokoinen nelivuotias painaa 17 kg.

KIrjoitin myös muutama sivu sitten että uuniin ei ole tarvinnut työntää koko lasta, pelkkä pää esim. Vaikka luukku on auki on siinä palamisen mahdollisuus. Kuten kaikki uunia käyttäneet tietää. Itse en edelleenkään kallistu uuniin vaan suihkulla polttamiseen. Vaikka poliisi ei kerro mistä lapsi löytyi eikä kerro aiheuttiko juuri palovammat kuoleman. Silti niistä palovammoista HETI NÄKI että ne oli aiheutettu tahallisesti.
Tähän teoriaan menisi jonkun kertoma lusikalla polttaminen koska siitä jää melko selvä lusikan jälki. Palovammat olivat käsittääkseni laaja-alaisia, joten se taas sotii lusikka teoriaa, mutta lusikan koosta ei ole puhuttu.
Täällä on kovasti juuri äitiä yksin syyllistetty murhasta. Edelleen ovat molemmat vangittuina, joten isäpuolen osuuskaan ei mikään olematon ole. Ehkä tässä ilmenee vyyhti, joka oikealla puuttumisella, ja asianomaisten itsensä teoilla olisi voinut purkautua toisenlaiseen lopputulokseen.

[Anssi H]

Ja toi edunvalvonta stoori on mielenkiintoinen.. mitä ihmettä, nuori ihminen?! Millaista porukkaa on omat vanhemmat kun jälkikasvu on edunvalvonnassa?

Edun­val­vo­ja tai edun­val­von­ta­val­tuu­tet­tu määrätään kyllä vain painavista syistä. Yleensä syynä vai­kea sai­raus ja / tai kor­kea ikä. Henkilöllä on merkittävästi alentunut kyky, hen­kinen ky­ky­ ettei hän kertakaikkiaan itse ky­ke­ne val­vo­maan etu­jaan tai hoi­ta­maan asioi­taan.

Tällä ukolla sellainen oli tai on päällä. Asuu samassa osoitteessa yh- mamman kanssa, jolla lasu ja toimet päällä. Varsinainen kombinaatio hoitamaan pientä lasta !!!

Edellisessä osoitteessa oli kertynyt poliisin häiriötehtäviä ja lastensuojeluilmoituksia. Eräskin naapuri lehdessä kertoo itse soittaneensa 112 ja laatineensa lukemattomia ilmoituksia, vailla mitään seuraamuksia. Siellä paperit jossain lopjuvat. Uudessa osoitteessa muutaman sadan metrin päässä sama meno jatkui. Saivat mitä ilmeisemmin häädön edellisestä paikasta.

Joensuulaiset itse tuntuvat tietävän hyvin missä kaupunginosissa huumeet liikkuu. Eräs keskeinen paikka on juurikin tämä missä asustelivat ja toinen on tuo missä epäillään heidän käyneen murhaa edeltävänä päivänä. Noljakkala vai mikä olikaan. Varmaan molemmissa on kortteeri tai yksittäisiä "puhtaita " taloja, mutta alueella itsessään huume maine. En ole itse Joensuussa käynyt. Omassa kaupungissani huonomaineiset kaupunginosat kuitenkin ovat juuri sitä. Todella karuja. Nopeasti pyrkisi pois jos pieni lapsi vielä itsellä.

Eipä tällä nuorella isäpuolella ollut todellakaan kykyä huolehtia edes itsestään. Elämä oli ns. pilattu jo ennen tätä epäiltyä lapsenmurhaa. Kummasti nää vaikeuksissa olevat ihmiset sit pariutuvat keskenään ja jos toinen edes haluisi ryhdistäytyä niin yrittäpä toisen epätoivoisen kanssa sitä.

[Lynx123]

En usko uuniteoriaan vaan veikkaan, että kyse jostain impulsiivisemmasta. Sytytetty paidan reunus sytkärillä tms..