4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[K9Wifey]

Hei älä vetäydy. Tässä on ollut hyvä porukka spekuloimassa. Ehkä jatkavat kuulusteluja kun ovat tulleet Jussin vietosta ja saadaan uutta infoa. Btw kuinkahan useasti näitä kuulusteluja tehdään? Koskelan kalluja tunnuttiin kuulustelevan harvakseltaan kun luulisi et tämmöisessä tapauksessa tykitettäisiin aamusta iltaan kirkkaan valon alla rööki palaen suussa ..

Joo samaa mieltä; toivottavasti kukaan ei vetäydy, kun hyvää spekuahan täällä on ollut varsinkin niillä, jotka ovat tätä ketjua alusta asti seuranneet. Tpsin täytyy itsekin myöntää, etten enää muista kaikkea, mitä on kerrottu.. Joku juttu mulle tuli herättyäni mieleen, mut eihän se enää tuu

Ja toinen mitä on muista on tosiaan se, että miten nopealla aikataululla näitä vastaavia keissejä edistettiin? Kesälomat pukkaa päälle, tosin poliiseillahan ne on porrastetusti vuosittain, että eiköhän siellä jonkilainen virkakoneisto pyöri eniveis.

[Inanna]

Tosin arvelen, ettei ole kestänyt niin pitkään, vaan pikemmin lyhytkestoista rajua väkivaltaa.

Älä nyt mitään vetäydy, kaikki spekulointi aivan saman arvoista ja oikeutettuakin.

Yhdyn tuohon, että rajua väkivaltaa, mutta ei vain yhdessä sessiossa, koska poliisi totesi "osa vammoista tuoreitakin " eli oli pohjalla jo vanhoja.

Kaikesta poliisin kertomasta on syntynyt sellainen kuva, että

1. Kun ovat saapuneet paikalle, on heille ja ensiavulle ollut lähes heti selvää, että ei tapaturma, ei lapsen itsensä aiheuttama, vaan tahallinen ja lapselle vartavasten aiheutettu teko. Palovammat poliisi kuvasi toimittajan kysymykseen tähän tapaan "laajat, ei sellaisista näin pieni lapsi selviä". Josta vedän johtopäätöksen, että kuoli palovammoihin. Ja vammojen perusteella on tosiaan heti voitu nähdä, että ne on tekemällä tehty ei tapahtuneet sattumalta.

2. Tekovälineitä ei ole käsittääkseni etsitty mistään roskakatoksista tmv. eli asunnolta löytynyt.

3. Molemmat otettiin kiinni tapahtumapaikalta eli asunnosta tai sen välittömästä läheisyydestä. Silminnäkijöiden mukaan äiti oli pihalla ja huutanut jotain. Oma oletukseni on, että ukko soitti häkeen, jäi asuntoon. He eivät soittaneet huolissaan ja yhdessä tuumin, vaan akka vastusti soittoa. ja kun tajusi, että sellainen tehtiin, ryntäsi "pakoon" pihalle. Huolestunut, lastaan rakastava äiti ei olisi poistunut sekunniksikaan lapsensa luota. Ja tajutessaan sen olevan kuollut, ne olivat viimeiset minuutit ja sekunnit viettää lapsensa vieressä, ennenkuin hänet viedään lopullisesti pois.

3. Tällä hetkellä tilanne on se, että heitä tullaan syyttämään pikku Milon murhasta, molempia. Ja kenties muita syytteitä päälle. Tässä asennossa tämä tutkinta nyt makaa.

Ei ole ihme, että saa ihmiset spekuloimaan, ja jonkun spekulaatiot osuvat oikeaan, kenties.

[Inanna]

Jos nyt summaan yhteen:

- Edellisen naapurin / naapurien mukaan lasta jätettiin illoiksi ja yöksi yksin kotiin, kun äiti lähti baariin.
- Lapsi todistajan mukaan huudellut äitiään aamu kuudelta jopa puoli tuntia saamatta vastakaikua.
- Asunnossa oli niin levotonta, että useita poliisi hälytyksiä jouduttiin tekemään ja poliisi on vahvistanut, että häiriöstä aiheutuneita käyntejä on ollut - siis monikossa.
- Äidin julkinen some esittää pojan riutuneen, kärsineen, kalpean ja likaisen näköisenä. Mustissa silmänalusissa.
- Uudessa osoitteessa poliisit hälytetty paikalla ja juuri ennen heidän saapumista naapurit nähneet isän vievän poikaa pihalla jonnekin keskellä yötä. Siis pois asunnolta, ettei lastensuojelu vie.
- Äiti todistajien mukaan huutanut ja kiroillut lapselle bussissa
- Todistajat kertoneet retuutuksesta ostoskeskuksessa
- Poliisihälytys asuntoon vappuna ja murhaa edeltävänä viikonloppuna, lähellä asuvien antamien tietojen mukaan
- Läjä lastensuojeluilmoituksia lähes koko pojan elinajalta
- Lapsi makaa kuolleena asunnolla. Äiti kirmaa pihalle, pois lapsen luota

Tällä pienellä pojalla ei ollut äitiä, siinä oli monsteri, jonka armoilla poika lyhyen elämänsä eli. Maailma on täynnä lapsuudessaan kaltoinkohdeltuja, joista tulee mitä parhaimpia vanhempia omille lapsilleen. Ja sitten ne pahat joista ei tule, vaikka olisivat kasvaneet missä.
Murhasta tulee elinkautinen ja joutaa tullakin.

[jukuripää]

↑

Olet kiteyttänyt asian hyvin. Toivottavasti oikeus ei tunne armoa, kuten nykyään on käytäntönä ollut.

[Anssi H]

Sitten aikanaan kun tästä ilmeisen pitkät tuomiot molemmille tulee niin olis mielenkiintoista tietää mitä aatoksia päässä liikkuu. Pää ainakin selviää kun on kuivilla pidempään ja nyt varmasti alkaa vasta kunnolla ymmärtää mitä tullut tehtyä.

Tietty nää tekijät saa vielä mahdollisuuden aloittaa elämänsä tavallaan alusta jos vaan on motivaatiota siihen. Miksei tullut kummallekkaan mieleen, että me ei pärjätä tän lapsen kanssa ja minusta ei vaan ole huoltajaksi. Ihan järjetöntä murhata oma lapsi mieluummin kuin hakea apua ongelmiin. Lapsen olis voinut pelastaa vaikka itsellä onkin vaikeaa.

[Ksifon]

Sehän tässä onkin. Että he ovat itselleen pahimman mahdollisen rangaistuksen itse tehneet, ellei kyseessä.ole täysin vinoutuneet psykopaattiset mielet niin he tulevat kärsimään tämän asiansa kanssa pitkään ja hartaasti, kun se tajuntaan iskee. Ei tuollaisen tehdyn jälkeen tule mitään elämää. Toivon heille pitkää henkistä kärsimystä joka päättyy kuolemaan, mutta ei liian aikaisin - kuolema olisi liian helppo ulospääsy.

[Mansikka1001]

Mun omaa spekua; Sebu lähtenyt viettämään iltaa ja Muusa joutunut jäämään kuumeisen/kipeän lapsen kanssa kotiin. Muusaa vituttanut kipeän pojan valitus sekä se, että hauska illanvietto jäi väliin. Suuttunut ja hakannut, mahdollisesti Milo kuollut jo tähän jos esimerkiksi joku isku osunut kohtalokkaasti päähän, äityli saanut jonkun neronleimauksen yrittää polttaa hakkaamisen jäljet peitelläkseen tekoaan (kysymys vaan kuuluu millä) ja lopun yötä miettinyt tarinaa pojan kuolemasta, keksinyt odottaa miehen kotiin ja lähtee sitten ulos huutamaan miehen tappavan pojan (mikäli tämä "se tappaa mun lapsen" -huhu nyt edes pitää siis paikkaansa). Sebu aamulla tullut kotiin ja huomannut pojan kuolleen, soittanut häkeen ja tässä yhteydessä Muusa lähtenyt ulos asunnosta huutamaan yrittääkseen vierittää kaiken Sebun syyksi, poliisit ottaneet ulkoa Muusan kiinni ja Sebun asunnosta.
Ihan puhtaasti kyliltä kuultua enkä tiedä asian todenperäisyyttä, mutta huhujen mukaan Sebu olisi ollut tuolloin ke-to yönä juhlimassa. Tämä selittäisi miksi häkeen on soittanut Sebu ja miksi puhelu soitettu tosiaan vasta aamulla, mutta tästä juhlimisesta tosiaan ei 100% varmuutta.
Mutta mahdollisesti tästä juhlimaan lähtemisestä riidelty ostarillakin, Sebu ostanut kaupasta olutta iltaa varten tms? Tämä myös selittäisi velipuolen väitteet kuumeesta, jos tosiaan Milo oikeasti ollut kipeänä.

Täällä oli joku muukin kiinnittänyt huomion Milon kynsiin, itsekin kiinnitin kyseisessä muki-kuvassa huomion niihin ja vahva veikkaus jonkinnäköisestä vetoketjun/verkon repimisestä matkasängyssä on, jos Milo yksin jätetty öisin kotiin ja aamuisin huudellut äitiä, niinkuin entinen naapuri kertoi. Tuon ikäinen kyllä osaa kävellä vanhempien luo/viereen nukkumaan tai mitä ikinä, mutta erikoista on kun äitiä on puolikin tuntia huudeltu ilman vastausta, eli joko äiti ei ole ollut kotona, pojan/vanhempien makuuhuoneen ovi öisin lukossa tai pojan sänkynä matkasänky jossa mahdollisesti hyttysverkko tms. Tätä viimeisintä pitäisin todennäköisimpänä, jos poika öisin jätetty yksin kotiin niin ei pääse sängystä poistumaan.

Suurin kysymys nyt vaan on miten naapurit eivät kuolinyönä kuulleet mitään ja missä tarkalleen Milo on ollut ensihoitajien tullessa paikalle. Luulen, että pienen Milo elinoloista tulee selviämään vielä jotain niin kamalaa, etten osaa edes kuvitella..

[Anssi H]

↑

Täytyy sanoa että aikas erikoista jos noin paljon suututtais et sen takia lapsensa tappaisi. Äitihän voi mennä ulos kavereiden kanssa myös joskus ja isäpuoli olla kotona silloin.


Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

[Inanna]

Sellainen tuli mieleen, että jos ja kun hätäkeskukseen soittaminen on ollut riitaisa. Ja jos ja kun lapsi on ollut kylpyhuoneessa tuona hetkenä jostain syystä, niin tämä ukko on voinut mennä sinne ja lukita oven ja oven läpi ilmoittaa raivoavalle äidille, että nyt lähtee soitto, josta eukko sitten rynnännyt pihalle. Jotenkin muuten tuntuu, että siellä olisi vielä ollut tämän kaiken päälle kunnon käsirysy, jos ei olisi turvallisesta paikasta soittanut.

Edellinen naapurihan oli nimenomaan kuullut pariskunnan äänekästä taistelua, huutoa ja esineiden, huonekalujen paiskontaa, mutta osaltaan ja toisinaan siihen oli liittynyt myös lapsi, hänen mukaansa. Lapsen äänet.

Nyt ilmeisesti tämä ukko ei ole ollut mielipuolisessa tilassa, koska on hätäkeskukseen asian ja osoitteen kyennyt esittämään. Ja mitä muuta, sitä emme tiedä.

Jos äitinä löytää aamulla elottoman lapsen, niin varsinkin vuoden selfie mestarina sitä luulisi puhelimen olevan lähellä soittaa heti apua. Mutta ei.

[Mansikka1001]

Täytyy sanoa että aikas erikoista jos noin paljon suututtais et sen takia lapsensa tappaisi. Äitihän voi mennä ulos kavereiden kanssa myös joskus ja isäpuoli olla kotona silloin.

Tuskinpa se on alunperin tarkoitus ollutkaan, retuuttaminen mennyt vaan liian pitkälle. Tekotavan vuoksihan tätä murhana tutkitaan eikä suunnitelmallisuuden.

[Allie]

Täytyy sanoa että aikas erikoista jos noin paljon suututtais et sen takia lapsensa tappaisi. Äitihän voi mennä ulos kavereiden kanssa myös joskus ja isäpuoli olla kotona silloin.

Kyseessä ei ole taidakaan olla ihan normaalilla impulssikontrollilla varustettu henkilö.. Ei ehkä ole tarkoittanut tappaa, mutta on vaan sitten viimeisellä kerralla huitaissut liian kovaa?

Jos isäpuoli olisi (huhujen mukaan) ollut juhlimassa, mikähän on estänyt äippäliiniä lähtemästä mukaan? Ehkä ollaan jo oltu niin riidoissa, että äiti ei ole halunnut lähteä. Tai ehkä ei sitten ole ollut omia kavereita tai rahaa, joiden kanssa mennä..? Jos äiti olisi vaikka ollut velipuolensa kanssa puhelimitse yhteyksissä kipeän lapsen tiimoilta, ehkä äipän olisi parempi olla menemättä silloin baariin?

Ehkä myös lapsi on kasvanut niin isoksi ja näppäräksi, ettei sitä enää niin vain jätetäkään yöksi yksikseen. Voi lähteä asunnosta harhailemaan ja ainakin huutamalla voi kiinnittää naapureiden huomion. Ja sitten tulee seuraamuksia. Kun muutoinkin ilmeisesti on poliisi tullut lähiaikoina tutuksi..? Jotenkin ikävästi tulee Vilja Eerikan paketointiskenaario mieleen

[Rinse]

Onko kenellekään tullut ajatusta, että mitä jos palovammat ovat tulleet auringosta? Jos lasta on vaikka pidetty parvekkeella kuumassa ja paisteessa, esim rangaistuksena jostakin tai vaikka poissa jaloista. Aurinko aiheuttaa helposti toisen asteen rakkulaiset palovammat kun tarpeeksi auringossa oleskelee / pakotetaan olemaan. Jostain kuvasta pystyi päättelemään, että perheellä oli parveke. Lasta ei nesteytetty, ei hoidettu palovammoja josta seurasi kuume,lämpöhalvaus, shokki ja kuolema. Vasta aamulla muistettu, että ” ai niin se on parvekkeella”

Kaikki karmivat vaihtoehdot käy mielessä. Eikö tapahtuman aikaan ollut kova helle?

[Whicher]

Eikö tapahtuman aikaan ollut kova helle?

7.6. Joensuu puolipilvistä max 15 astetta klo 14, iltaa kohti pilvistyvää.

https://www.foreca.fi/Finland/Joensuu/havaintohistoria

[Anssi H]

Täytyy sanoa että aikas erikoista jos noin paljon suututtais et sen takia lapsensa tappaisi. Äitihän voi mennä ulos kavereiden kanssa myös joskus ja isäpuoli olla kotona silloin.

Kyseessä ei ole taidakaan olla ihan normaalilla impulssikontrollilla varustettu henkilö.. Ei ehkä ole tarkoittanut tappaa, mutta on vaan sitten viimeisellä kerralla huitaissut liian kovaa?

Jos isäpuoli olisi (huhujen mukaan) ollut juhlimassa, mikähän on estänyt äippäliiniä lähtemästä mukaan? Ehkä ollaan jo oltu niin riidoissa, että äiti ei ole halunnut lähteä. Tai ehkä ei sitten ole ollut omia kavereita tai rahaa, joiden kanssa mennä..? Jos äiti olisi vaikka ollut velipuolensa kanssa puhelimitse yhteyksissä kipeän lapsen tiimoilta, ehkä äipän olisi parempi olla menemättä silloin baariin?

Ehkä myös lapsi on kasvanut niin isoksi ja näppäräksi, ettei sitä enää niin vain jätetäkään yöksi yksikseen. Voi lähteä asunnosta harhailemaan ja ainakin huutamalla voi kiinnittää naapureiden huomion. Ja sitten tulee seuraamuksia. Kun muutoinkin ilmeisesti on poliisi tullut lähiaikoina tutuksi..? Jotenkin ikävästi tulee Vilja Eerikan paketointiskenaario mieleen

Kyllä juu ja jos isäpuoli oli juhlimassa niin oliko äiti ”selvänä” edes hoitomassa lastaan. Voihan se olla ihan mitätön asia minkä takia epävakaa ihminen jotain pahaa tekee jos on tehdäkseen.

[Mansikka1001]

Onko kenellekään tullut ajatusta, että mitä jos palovammat ovat tulleet auringosta? Jos lasta on vaikka pidetty parvekkeella kuumassa ja paisteessa, esim rangaistuksena jostakin tai vaikka poissa jaloista. Aurinko aiheuttaa helposti toisen asteen rakkulaiset palovammat kun tarpeeksi auringossa oleskelee / pakotetaan olemaan. Jostain kuvasta pystyi päättelemään, että perheellä oli parveke. Lasta ei nesteytetty, ei hoidettu palovammoja josta seurasi kuume,lämpöhalvaus, shokki ja kuolema. Vasta aamulla muistettu, että ” ai niin se on parvekkeella”

Kaikki karmivat vaihtoehdot käy mielessä. Eikö tapahtuman aikaan ollut kova helle?

Forecan havaintohistorian mukaan tuolloin Joensuussa ollut puolipilvistä ja päivän ylin lämpötila klo 14 ollut 14,5°C.
Ja aika epätodennäköistä etteikö koko pihapiiri olisi silloin lapsen kuullut, jos ollut koko päivän parvekkeella.