4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[holmesin haamu]

Hyvin vakavasta väkivallasta puhutaan tässä yhteydessä ja tuon ikäinen varmasti tuntee kaiken tapahtuvan.
Vaikutti olevan lähinnä ajan kysymys, että milloin kuolee.

[Leidi]

↑↑

Siis jonkin asteen päätös soitosta (yksin tai yhdessä) on tehty, muuten sitä ei olisi tapahtunut. Tarkoitan siis, että olisivat voineet olleet soittamattakin. Joku teki päätöksen soittaa ja isäpuoli sen toteutti. Ja kyllä, toki asialla voi olla painoarvoa vähän, paljon, ei ollenkaan — pointtini oli lähinnä se, että tässä vaiheessa, nykyisillä tiedoilla, ei kannata pitää sitä automaattisesti minään "isäpuoli on vähemmän syyllinen, koska soitti" -perusteena. En sano, että sinä olisit pitänyt, tämä huomio näin yleisellä tasolla.

Äidin pihalle juokseminen on huhupuheena niin hämärä, että on syytä painottaa sen olevan nimenomaan huhupuhetta. Faktaa meillä ei vielä ole, onko juossut ja jos on, niin mitä on huutanut.

Ja niinpä, tässä on aika turha arvioida tavallisen äidin tavallista toimintaa hätätilanteessa, koska tavallisesta äidistä ja tilanteesta ei ole kyse. Ei voi kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.

(Näpytän tätä puhelimella, enkä saa nyt lainauksia nätisti pätkissä, yrittäkää pärjätä.)

Lainaukset korvattu nuoliviittauksilla
-NILS-

[holmesin haamu]

Hieman vaikuttaa kuin lapseen purettiin myös muuta aggressiota. Huonosti siinä kävikin. Ei mietitty etukäteen liiemmin asioita.

Kummatkin taidetaan tuomita ensikertalaisia, joten saavatko jopa pari päiväsakkoa.

[NoRemorse]

Kirjoitin jo siitä matkasängystä ja pidän sitä erittäin todennäköisenä paikkana mihin ovat pojan "lukineet" kun ovat lähteneet viihteelle. Epätoivoinen, itkevä lapsi, ei edes sillä tavalla ymmärrä kipua vaan jatkaa verkon repimistä, että pääsisi pois, kun huutoihin ja itkuun ei vastata.

4 vuotias ei kyllä enää tuollaisessa matkasängyssä pysy, vaan tulee helposti sieltä pois niin halutessaan. Esimerkiksi meillä lapsi siirtyi pinnasängystä tavalliseen sänkyyn 2v 2kk iässä, kun näytti ettei enää pysy pinnasängystä vaan alkaa päästä kiipeämään laidan yli.

[Cadi John]

Jos isäpuoli olisi lähtenyt baariin niin luulisi et hänet olisi siellä nähty. Se mitä äiti huusi on täysin spekua jostain toiselta alustalta eikä edes tietoa onko totta. Naapuri on lehtien mukaan sanonut et äiti kirkui/huusi pihalla. Ostari jutusta kuullut jo eri versioita et onkohan edes nähty missään ostarilla. On tai ei mut kannattaa vähän suodattaa mitä alustoilta lukee.

En jaksa uskoa et mustelmia on lähdetty polttamaan..

Kukas tässä baarista on mitään puhunut? Puhuin juhlimisesta/illanvietosta, en minä Sebun ole kuullut tuolloin olleen baarissa vaan viettämässä iltaa.

No same same but different. Kuulit siis asiasta vai luitko jostain et ollut viettämässä iltaa? Se jos kuulit joltain asianomaiselta joka ollut mukana on uskottavaa.

[Bird]

Täällä oli keskustelua tuosta uhrin äidin ulos juoksemiseen liittyvästä huhusta. Sitä puoltaa se, että poliisi sanoi, että epäillyt on otettu kiinni joko kotoa tai kodin välittömästä läheisyydestä. Itselle tulee tästä mieleen, että toinen oli kotona ja toinen kodin ulkopuolella. Vaikka ei toki tästäkään mitään varmaa voi päätellä.

Itse mietin miksi naapuri olisi valehdellut, että hän huomasi, kun äiti huusi ulkona eikä ambulansseihin viety ketään ja tällöin hän oli alkanut aavistella pahinta. Vaikka onhan noita outoja ihmisiä.

Edit. JohanPomppas, älä vetäydy.

[Mansikka1001]

Jos isäpuoli olisi lähtenyt baariin niin luulisi et hänet olisi siellä nähty. Se mitä äiti huusi on täysin spekua jostain toiselta alustalta eikä edes tietoa onko totta. Naapuri on lehtien mukaan sanonut et äiti kirkui/huusi pihalla. Ostari jutusta kuullut jo eri versioita et onkohan edes nähty missään ostarilla. On tai ei mut kannattaa vähän suodattaa mitä alustoilta lukee.

En jaksa uskoa et mustelmia on lähdetty polttamaan..

Kukas tässä baarista on mitään puhunut? Puhuin juhlimisesta/illanvietosta, en minä Sebun ole kuullut tuolloin olleen baarissa vaan viettämässä iltaa.

No same same but different. Kuulit siis asiasta vai luitko jostain et ollut viettämässä iltaa? Se jos kuulit joltain asianomaiselta joka ollut mukana on uskottavaa.

En lukenut vaan kuulin. Tosin en henkilöltä joka olisi ollut paikalla, vaan hänen tuttunsa oli kuulemma ollut, siksi moneen otteeseen painotinkin olevan vaan huhu eikä varmaa tietoa. Toin sen silti nyt ilmi, koska oli merkittävä osa omaa spekulaatiotani.

Ja mielestäni merkittävä ero on myös onko baarissa vai jonkun luona illan vietossa. Baarissa varmasti muutkin nähneet, niin kuin itsekin jo totesit, mutta joku pienen porukan narkkausiltama ei välttämättä kantaudu poliisien korviin tai ei ole todistettavasti tapahtunut, ellei joku mukana ollut ilmoittaudu tai jos Sebu itse paikallaolijoista kertoo, ja jos näin on niin heitäkin varmasti kuulustellaan.

[K9Wifey]

***Asioissa ettenpäi***

Hautajaiset/siunaustilaisuus. No lienee selvää, et näillä ihmisläjillä ei ole sinne mtn asiaa. Silti, varmasti jokaisen lähiomaisen harteilla painava taakka: "Miksi näin kävi, olisinko itse voinut estää tämän' - ja viddu nii pitää ollakin.

Saako nää 'läjät' käydä edes kappelissa hyvästelemässä uhrin? Tai haluavatko edes? Mikä lie käytäntö? Koska hautajaiset lienevät piakkoin - oikeuslääkärihän on jo lausuntonsa antanut osittain. Ehkä vielä jotkut näytteet odottavat tuloksia. Eihän sitä ruumista siellä kylskåpetissa nyt iäisyksiin säilötä kuitenkaan.

Itse asiassa, kun täällä just ollu niin paljon spekua siitä, että miksi Myysseli ei viettänyt viimeisiä hetkiään poikansa ruumiin kanssa nii toivoisin, että nää saateltais poliisivartiossa ofc kappeliin lapsen avonaisen (?) arkun ääreen katsomaan, et mitä tapahtui. Josko se totuus silloin viimeistään iskisi tajuntaan niin kovaa ja kipeästi. Ettei enää linnassa tarviis ulkoistaa itseään koko hommasta.

Mulla ei oo kyl mtn käsitystä, miten varsinkin tälläisissa tilanteissa nämä kaikki proseduurit menevät.

[Nml84]

Uskoisin että saa mennä hautajaisiin, ei sitä kukaan kieltääkkään voi.

Eri asia haluaako lapsensa hautajaisiin osallistua poliisisaattueen kera jos on itse vielä murhannut lapsensa, tässä tapauksessa tuskin välittää jos itse sinne haluaa mennä niin varmasti menee vaikka poliisisaattueen kera, luulisin

Rauha pienen Milon muistolle, jättäis menemättä

[Cadi John]

Kukas tässä baarista on mitään puhunut? Puhuin juhlimisesta/illanvietosta, en minä Sebun ole kuullut tuolloin olleen baarissa vaan viettämässä iltaa.

No same same but different. Kuulit siis asiasta vai luitko jostain et ollut viettämässä iltaa? Se jos kuulit joltain asianomaiselta joka ollut mukana on uskottavaa.

En lukenut vaan kuulin. Tosin en henkilöltä joka olisi ollut paikalla, vaan hänen tuttunsa oli kuulemma ollut, siksi moneen otteeseen painotinkin olevan vaan huhu eikä varmaa tietoa. Toin sen silti nyt ilmi, koska oli merkittävä osa omaa spekulaatiotani.

Ja mielestäni merkittävä ero on myös onko baarissa vai jonkun luona illan vietossa. Baarissa varmasti muutkin nähneet, niin kuin itsekin jo totesit, mutta joku pienen porukan narkkausiltama ei välttämättä kantaudu poliisien korviin tai ei ole todistettavasti tapahtunut, ellei joku mukana ollut ilmoittaudu tai jos Sebu itse paikallaolijoista kertoo, ja jos näin on niin heitäkin varmasti kuulustellaan.

Tämähän antaa uutta spekulointia ja varmuutta myös siihen, et narkkasivat. Sitäkin joku epäili täällä, et miksi puhutaan narkeista kun eivät niitä välttämättä olleet.

[Cadi John]

***Asioissa ettenpäi***

Hautajaiset/siunaustilaisuus. No lienee selvää, et näillä ihmisläjillä ei ole sinne mtn asiaa. Silti, varmasti jokaisen lähiomaisen harteilla painava taakka: "Miksi näin kävi, olisinko itse voinut estää tämän' - ja viddu nii pitää ollakin.

Saako nää 'läjät' käydä edes kappelissa hyvästelemässä uhrin? Tai haluavatko edes? Mikä lie käytäntö? Koska hautajaiset lienevät piakkoin - oikeuslääkärihän on jo lausuntonsa antanut osittain. Ehkä vielä jotkut näytteet odottavat tuloksia. Eihän sitä ruumista siellä kylskåpetissa nyt iäisyksiin säilötä kuitenkaan.

Itse asiassa, kun täällä just ollu niin paljon spekua siitä, että miksi Myysseli ei viettänyt viimeisiä hetkiään poikansa ruumiin kanssa nii toivoisin, että nää saateltais poliisivartiossa ofc kappeliin lapsen avonaisen (?) arkun ääreen katsomaan, et mitä tapahtui. Josko se totuus silloin viimeistään iskisi tajuntaan niin kovaa ja kipeästi. Ettei enää linnassa tarviis ulkoistaa itseään koko hommasta.

Mulla ei oo kyl mtn käsitystä, miten varsinkin tälläisissa tilanteissa nämä kaikki proseduurit menevät.

Ei mitään käryä saako Myysseli mennä hautajaisiin. Olisi kyllä törkeää jos saisi mennä sinne esitteleen anteeksiantoa. Luulen tosin ettei hautajaisia ole hetkeen. Tais siinä Koskelan tapauksessakin olla vasta aika myöhään.

[Inanna]

4 vuotias ei kyllä enää tuollaisessa matkasängyssä pysy, vaan tulee helposti sieltä pois niin halutessaan. Esimerkiksi meillä lapsi siirtyi pinnasängystä tavalliseen sänkyyn 2v 2kk iässä, kun näytti ettei enää pysy pinnasängystä vaan alkaa päästä kiipeämään laidan yli.

Ei todellakaan pysy, mutta puhuttiinkin muki kuvasta, jossa tällä lapsella näyttää olevan vasta 2 alahammasta... että sanoisin nippa nappa 1 vuotiaasta kyse ja sellainen kyllä pysyy matkasängyssä. Missä siis kuvanottohetkellä sormet näyttivät pahoilta.

[Inanna]

Hyvin vakavasta väkivallasta puhutaan tässä yhteydessä ja tuon ikäinen varmasti tuntee kaiken tapahtuvan.
Vaikutti olevan lähinnä ajan kysymys, että milloin kuolee.

Taitavasti kiteytetty koko stoori. Todellakin oli ajan kysymys.

[K9Wifey]

Täällä oli keskustelua tuosta uhrin äidin ulos juoksemiseen liittyvästä huhusta. Sitä puoltaa se, että poliisi sanoi, että epäillyt on otettu kiinni joko kotoa tai kodin välittömästä läheisyydestä. Itselle tulee tästä mieleen, että toinen oli kotona ja toinen kodin ulkopuolella. Vaikka ei toki tästäkään mitään varmaa voi päätellä.

Joo, samaa mieltä. Ku poliisi tosiaan sanoi 'välittömästä läheisyydestä' nii se tarkoittanee, et ainakin toinen ollu pihalla. Ja sit noihin 'se tappaa mun lapsen' -huhupostauksiin suhtaudun hyvin kriittisesti.

Niinku jo aikaisemminkin postasin nii 7. pvä on ollu ainakin joku työkyvyttömyyseläkkeen yms. maksupäivä. Jos Chebu saikin sillo fyffee (lähtivät ostarille) ja myöhemmin huhupuheiden mukaan menikin jonnekin kavereille narkkaa jne. ja Mjyysseli jäi kahden lapsen kaa. Kyllähän sekin jo viduddaa, et äijä ei tuu yöks kotiin, ja jos sit aamulla kömpikin jostain luolasta ja löys elottoman lapsen. Hätäänty, ja soitti viimeisillä aivosölyillään 112. Akka hätäänty kans siitä soitosta ja ryntäsi pihalle (ku ties jo siinä vaiheessa, että lapsi on kuollut) ja ehkä yritti myös niillä viimeisillä aivosölyillään lavastaa ukon syylliseksi. Huusi ja kirkui nii kovaa, et varmasti kaikki kuuli.

Spekua. Mut se ei oo spekua, et 7. pvä on tiettyjen sosiaalietuuksien maksupvä.

[Inanna]

En lukenut vaan kuulin. Tosin en henkilöltä joka olisi ollut paikalla, vaan hänen tuttunsa oli kuulemma ollut, siksi moneen otteeseen painotinkin olevan vaan huhu eikä varmaa tietoa. Toin sen silti nyt ilmi, koska oli merkittävä osa omaa spekulaatiotani.

Kun tämä tuli uutiseksi, netissä näin tällaisen viestin, että ukko olisi ollut jossain muualla kuin kotona tuona iltana.

Jostain tuollainen "huhu " lähtee liikkeelle ja ihmisten lonkerot tuntea ketä hyvänsä, ne polut voivat olla eriskummalliset näin some aikana. Kaikilla on puhelimet, kaikki ottavat kuvia ja kaikki somettavat - lähestulkoot, myös narkit. Siksi itsekin olen perustanut omat spekulaationi tapahtumista enemmän äidin harteille, kuin tämän siippansa. He tuskin olivat siellä asunnolla 24/7 keskenään.