4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Maurae85
Lauri Hanhivaara
Viestit: 121
Liittynyt: To Tammi 13, 2022 11:29 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Maurae85 »

Inanna kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 4:18 pm
Maurae85 kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 4:11 pm Niinpä. Voisi kuvitella, että tämän pojan kohdalla asiakkuus olisi ollut ainakin pitkä.
Eikö se lain mukaan ole vakio, että alaikäisenä synnyttänyt saa tämän tuen ja seurannan ? Eli Milo on syntymästään ollut asiakas.
Aivan toinen asia on, että mitä pajunköyttä tämä äiti on sinne syöttänyt uskottavasti.

Normaali ihminen kuitenkin yrittää uskoa ihmisen sanaan, varsinkin pienen vauvan äidin sanaan.
Ei johda välttämättä suoraan ls asiakkuuteen, sitä toki yleensä neuvolan kanssa yhdessä arvioidaan. Neuvola arvioi äidin kykyä ja valmiuksia, katsotaan millainen verkosto vanhemmalla/vanhemmilla on jne. Monesti saatetaan käyttää ennaltaehkäisevänä palveluna (esim sosiaalihuoltolain mukainen asiakkuus) perhetyötä että perhe pääsee alkuun. Jos kaikki ok, niin välttämättä ei johda pitkäaikaiseen asiakkuuteen.

Mutta epäilen itse kyllä, että tämä poika ollut ls-asiakkuudessa jo syntymästään asti.
Purliini
Remington Steele
Viestit: 209
Liittynyt: Pe Loka 21, 2022 5:04 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Purliini »

Inanna kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 4:14 pm
Maurae85 kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 4:07 pm

Hiuksia aniharvoin testataan.
Todella omituista, koska hiuksista saadaan pitkäaikainen käyttö esiin, ellei ole ajanut kaljua juuri ennen. Edes hiusten joka toinen päivä värjäys ei harhauta noita testejä.

Veri tai virtsakoe on hetken juttua. Aiemmin linkkaamani b-peth - testi kertoo viimeisen 4 viikon ajalta alkon käytön ja on tarkka kuin mikä se testi.
En tiedä miten ja kuka ja missä tilanteessa näitä kusitestejä tekee, mutta käytännössä kuka vain voi tuon kusiluiskan tuloksen katsoa. Hiukset sitten taas on laboratorio hommia ja myös maksaa sen mukaan. Niin ja toki kusitestitkin jossain labrassa varmennetaan mutta vain positiivissa tapauksissa.
Amanda
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ti Kesä 27, 2023 10:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Amanda »

Luin aiempia viestejä, joissa on pohdittu lapsen epäsiisteyttä ja mm. likaisten, lyhyiden kynsien syytä. Yksi vähemmän tunnetuista FAS-oireista on kynsien epämuodostumat. Kuvahaulla ”fas nail dysplasia” löytyy kuvia lasten käsistä, joissa hyvin samantapaiset kynnet kuin tämän rikoksen uhrilla.

Kattava lista FAS-oireista: https://www.verywellhealth.com/symptoms ... ders-67319

Muutenkin poika näyttää kuvien perusteella tyypilliseltä FAS-lapselta lyhyine luomirakoineen ja ohuine ylähuulineen. Näistä havainnoista taisikin olla ketjun alussa kirjoituksia, joita vähäteltiin. Minusta tämän rikoksen motiivia ajatellen saattaa hyvinkin olla merkitystä juuri tuolla lapsen FAS-taustalla. Syndromaan kuuluu monia ongelmallisia käytöshäiriöitä, kuten hyperaktiivisuutta ja kärsimättömyyttä. Lapsen eno kuvasi lasta IG-tarinassa hyvin vilkkaaksi. Lisäksi FAS-lapsilla saattaa esiintyä korosteisia uniongelmia ja paljon muuta. Kun tähän kontekstiin tuodaan kaksi narkomaania omine ADHD-taustoineen, ei tarvita kovin paljon triggeröintiä kupin kaatumiseen. Väsynyt, kitisevä ja aikuista kipeästi tarvitseva lapsi on käynyt ”huoltajiensa” hermoille. Uskon, kuten moni muukin täällä, että Milon lopullisena kohtalona on ollut narkkarihuoltajiensa perustavanlaatuinen *snap*, ja se on ollut siinä. Unohtamatta aiempaa lapsen laiminlyöntiä ja pahoinpitelyä.
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »


Ainoatakaan FAS-piirrettä ei omaan silmään Milossa kyllä näy. Pitäisikö vähän miettiä mitä totuuksina ja varmoina asioina suustaan päästään.

Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-
Jokukukavaan
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 12:49 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Jokukukavaan »

Päinvastoin kylläkin keskosena syntyminen voi näkyä lapsessa pitkään.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Amanda kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 4:49 pm Muutenkin poika näyttää kuvien perusteella tyypilliseltä FAS-lapselta lyhyine luomirakoineen ja ohuine ylähuulineen.
En tiedä mitä kuvaa olet katsonut, mutta ne julkiset kuvat joita itse olen nähnyt niin poika näyttää aivan normaalilta, tosin kavakalta ja jotenkin riutuneen näköiseltä, en näe mitään viitteitä ulkonäössä mihinkään kehityshäiriöön tai FAS-lapseen. Mielestäni niitä ei näy lainkaan esim. äidin face kuvassa. Missä poika istuu penkillä jossain puistossa tai sisäpihalla.

Kuvissa jotka ovat julkisia, lapsi näyttää aivan normaalilta. Siis kehityksen näkökulmasta.

Pidän jotenkin aika vastenmielisenä tätä, että ajatellaan päihdeäidin tuhonneen lapsen jo odotusaikana. Että tuomio heilahti lapselle jo siitä.

Pikku Milolla olisi ollut tulevaisuus ja kaikki mahdollisuudet, jos hän OLISI SAANUT ELÄÄ. Ihan kaikki. Pidän jotenkin törkeänä edes esittää FAS- lapsi juttuja.
VastarannanKiiski
Adrian Monk
Viestit: 2649
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 5:24 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Inanna kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 6:10 pm
Amanda kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 4:49 pm Muutenkin poika näyttää kuvien perusteella tyypilliseltä FAS-lapselta lyhyine luomirakoineen ja ohuine ylähuulineen.
En tiedä mitä kuvaa olet katsonut, mutta ne julkiset kuvat joita itse olen nähnyt niin poika näyttää aivan normaalilta, tosin kavakalta ja jotenkin riutuneen näköiseltä, en näe mitään viitteitä ulkonäössä mihinkään kehityshäiriöön tai FAS-lapseen. Mielestäni niitä ei näy lainkaan esim. äidin face kuvassa. Missä poika istuu penkillä jossain puistossa tai sisäpihalla.

Kuvissa jotka ovat julkisia, lapsi näyttää aivan normaalilta. Siis kehityksen näkökulmasta.

Pidän jotenkin aika vastenmielisenä tätä, että ajatellaan päihdeäidin tuhonneen lapsen jo odotusaikana. Että tuomio heilahti lapselle jo siitä.

Pikku Milolla olisi ollut tulevaisuus ja kaikki mahdollisuudet, jos hän OLISI SAANUT ELÄÄ. Ihan kaikki. Pidän jotenkin törkeänä edes esittää FAS- lapsi juttuja.
En tiedä onko tässä nyt siitä kyse, että haluttaisiin sanoa, että Milo oli tuhoon tuomittu. Teon ja sen taustojen pohdintaa tuo on siinä kuin muukin. Itsekin kirjoitin aiemmin tuosta FAS-jutusta sekä Milon, että Sebun kohdalla. Piirteet eivät aina ole mitenkään silmiinpistävät, eikä niitä huomaa, jos ei osaa katsoa. Pointti on se, että äidit salaavat usein raskausajan dokaamisen, jolloin lapsi jää vaille FAS-diagnoosia ja siten myös hänelle kuuluvaa tukea ja apua. FAS-lapsi jos kuka tarvitsisi toipuakseen ja kiriäkseen kiinni ikätovereitaan vakaat olosuhteet, kunnollista ravintoa ja terveet kiintymyssuhteet, ja niitä useinkaan raskausaikana dokannut moniongelmainen äiti ei pysty tarjoamaan.

Itse tunnen ihmisen, jolla on FAS, eikä hänen älyssään ole vikaa ja hän on ollut työelämässä. Poikkeavuutta on pienikokoisuus, tietyt luustonkehityshäiriöt, tietyt kasvonpiirteet, huono suuntavaisto ja vaikeudet hahmottamisessa ja lapsena erittäin hidas kehitys.
Oireet ja vauriot ovat erilaisia riippuen juoduista määristä ja mihin sikiönkehityksen vaiheeseen isoimmat alkoholipitoisuudet sattuvat.

Minusta Milon kuvissa näkyy FAS-lapselle tyypillisiä piirteitä ja Muusanhan on väitetty/kerrottu dokannneen JA tupakoineen raskausaikana. Jo nämä olisi pitänyt riittää kiireelliseen huostaanottoon jo synnäriltä ja äidin päihteidenkäytön seurantaan, jos hän olisi lapsen halunnut itselleen.
Silloin koko helvetin kuviota, jossa Milo on heitteillä, mutta hänestä pidetään kiinni kynsin hampain rahan takia, ei olisi muodostunut ja poika olisi elossa. Milosta ei olisi alun alkaenkaan pitänyt tehdä äidilleen rahasampoa.. ei niitä tukia ole Miloon käytetty vaan narkattu, juotu ja hakattu pelikoneisiin.

Todellakin on huono tilanne, että (yli)vilkasta lasta hoitaa räjähdysherkkä huonolla impulssikontrollilla varustettu päihdeongelminen ihminen. Noissa piireissä saa puukkoa ja nyrkkiä ja tulee tapetuksi aikuisia ihmisiä ihan mitättömistä syistä, niin miten ihmeessä kukaan voi kuvitella lapsen olevan turvaasaa ja saavan hyvää hoitoa, jos äidillä on akuutti päihdeongelma? Helvetti minäkään en uskaltaisi edes nukkua tuon pariskunnan kanssa samassa kämpässä. Lapsiparka.
Viimeksi muokannut VastarannanKiiski, Ke Kesä 28, 2023 6:49 pm. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Jokukukavaan kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 6:03 pm Päinvastoin kylläkin keskosena syntyminen voi näkyä lapsessa pitkään.
Niin varmaan kun alkuun kilogrammoissa mitataan, niin menee ehkä käyrien alla, kunnes tasaantuu.
Jos sen halutaan "näkyä " pitkään niin toki se sen voi tehdä.

Aivan älytöntä luokittelua, tai seurantaa. Mutta sitä tehdään tosiaan.

En yhtään ihmettele, että lapsia ei haluta tehdä tällaiseen yhteiskuntaan enempää. Jotkut uskonnolliset solut lisääntyvät, koska heillä ryhmän tuki valtion mielivaltaa vastaan. Tavallinen luterilainen tai pakana on aivan päivillä.
weisses fleisch
Harjunpää
Viestit: 328
Liittynyt: To Loka 20, 2016 5:53 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja weisses fleisch »

Inanna kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 6:10 pm
Pikku Milolla olisi ollut tulevaisuus ja kaikki mahdollisuudet, jos hän OLISI SAANUT ELÄÄ. Ihan kaikki.
Joo, jos olisi saanut elää mahdollisimman kaukana näistä narkkipaskoista.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

VastarannanKiiski kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 6:37 pm
Inanna kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 6:10 pm
Amanda kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 4:49 pm Muutenkin poika näyttää kuvien perusteella tyypilliseltä FAS-lapselta lyhyine luomirakoineen ja ohuine ylähuulineen.
En tiedä mitä kuvaa olet katsonut, mutta ne julkiset kuvat joita itse olen nähnyt niin poika näyttää aivan normaalilta, tosin kavakalta ja jotenkin riutuneen näköiseltä, en näe mitään viitteitä ulkonäössä mihinkään kehityshäiriöön tai FAS-lapseen. Mielestäni niitä ei näy lainkaan esim. äidin face kuvassa. Missä poika istuu penkillä jossain puistossa tai sisäpihalla.

Kuvissa jotka ovat julkisia, lapsi näyttää aivan normaalilta. Siis kehityksen näkökulmasta.

Pidän jotenkin aika vastenmielisenä tätä, että ajatellaan päihdeäidin tuhonneen lapsen jo odotusaikana. Että tuomio heilahti lapselle jo siitä.

Pikku Milolla olisi ollut tulevaisuus ja kaikki mahdollisuudet, jos hän OLISI SAANUT ELÄÄ. Ihan kaikki. Pidän jotenkin törkeänä edes esittää FAS- lapsi juttuja.
En tiedä onko tässä nyt siitä kyse, että haluttaisiin sanoa, että Milo oli tuhoon tuomittu. Teon ja sen taustojen pohdintaa tuo on siinä kuin muukin. Itsekin kirjoitin aiemmin tuosta FAS-jutusta sekä Milon, että Sebun kohdalla. Piirteet eivät aina ole mitenkään silmiinpistävät, eikä niitä huomaa, jos ei osaa katsoa. Pointti on se, että äidit salaavat usein raskausajan dokaamisen, jolloin lapsi jää vaille FAS-diagnoosia ja siten myös hänelle kuuluvaa tukea ja apua. FAS-lapsi jos kuka tarvitsisi toipuakseen vakaat olosuhteet, kunnollista ravintoa ja terveet kiintymyssuhteet, ja niitä useinkaan ei raskausaikan dokannut pysty tarjoamaan.
Itse tunnen ihmisen, jolla on FAS, eikä hänen älyssään ole vikaa ja hän on ollut työelämässä. Poikeavuutta on pienikokoisuus, tietyt luustonkehityshäiriöt, huono suuntavaisto ja vaikeudet hahmottamisessa ja lapsena erittäin hidas kehitys.
Oireet ja vauriot ovat erilaisia riippuen juoduista määristä ja mihin sikiönkehityksen vaiheeseen isoimmat alkoholipitoisuudet sattuvat.

Minusta Milon kuvissa näkyy FAS-lapselle typillisiä piirteitä ja Muusanhan on väitetty/kerrottu dokannneen JA tupakoineen raskausaikana. Jo nämä olisi pitänyt riittää kiireelliseen huostaanottoon jo synnäriltä ja äidin päihteidenkäytön seurantaan, jos hän olisi lapsen halunnut itselleen.
Silloin koko helvetin kuviota, jossa Milo on heitteillä, mutta hänestä pidetään kiinni kynsin hampain rahan takia, ei olisi muodostunut ja poika olisi elossa.
Kuten jo aiemmin sanoin ja sanon uudelleen. En näe fas -piirteitä tässä lapsessa. En ole asiantuntija, mutta olen lastentarhanopettaja. Mitä oli ja mitä tapahtui se on muiden käsissä selvittää. Asia on tosiaan sillä tavalla rauennut, että valitettavasti olemme menettäneet tämän pienen kaverin, joka olisi tietenkin ansainnut elää.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

weisses fleisch kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 6:45 pm Joo, jos olisi saanut elää mahdollisimman kaukana näistä narkkipaskoista.
Sinäpä sen sanoit. Oikein.
Bird
Axel Foley
Viestit: 2390
Liittynyt: Su Marras 15, 2020 9:40 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Bird »

Mansikka1001 kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 3:47 pm
Muistaakseni tästä oli uutisissa, että kerran naapuri oli nähnyt poliisien tulleen ja isäpuoli vienyt pojan ulos, en muista oliko nyt vappu vai tavallinen viikonloppu kyseessä. Oli mikä oli niin pointti kuitenkin se, että jospa Milo onkin viety pois asunnosta tai laitettu vaikka vaatekaappiin piiloon poliisien tulon ajaksi tyylillä "et nää enää ikinä äitiä jos et pysy siellä hiljaa" tmv. Eihän poliisit tällöin mitään lastensuojeluilmoitustakaan tee, jos vanhemmat juhlivat ilman, että lapsi on läsnä.

Edit. Löysinkin tuon uutisen: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009644311.html
– Vappuna heidän pihaansa tuli poliisiauto. Näin sitä ennen, kun mies lähti lapsen kanssa leikkikentälle ja ihmettelin sitten, kun poliisiauto tuli pihaan.
Tästä ihmettelen, että mistä nämä Muusa ja Sebu olisivat saaneet etukäteen tietää, että poliisi on tulossa heille vai olisko pelkkää sattumaa, että mies ja lapsi lähteneet kotoa.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Murheli
Axel Foley
Viestit: 2232
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 11:34 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Onko Sebu itse hälyttänyt, jos Muusa on sekoillut? Niinhän sen sitten tietäisi
Voi voi, kun päättyi elämän koi
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Bird kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 6:53 pm
Tästä ihmettelen, että mistä nämä Muusa ja Sebu olisivat saaneet etukäteen tietää, että poliisi on tulossa heille vai olisko pelkkää sattumaa, että mies ja lapsi lähteneet kotoa.
Ei oikeastaan mitenkään muuten kuin että naapurista ensin koetettu hiljentää heitä. Kun tuo ei tuottanut tulosta lähti soitto ja ukko otti lapsen kainaloon ja pihalle, koska tiesi lasu asiat.
Bird
Axel Foley
Viestit: 2390
Liittynyt: Su Marras 15, 2020 9:40 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Bird »

Amanda kirjoitti: Ke Kesä 28, 2023 4:49 pm Luin aiempia viestejä, joissa on pohdittu lapsen epäsiisteyttä ja mm. likaisten, lyhyiden kynsien syytä. Yksi vähemmän tunnetuista FAS-oireista on kynsien epämuodostumat. Kuvahaulla ”fas nail dysplasia” löytyy kuvia lasten käsistä, joissa hyvin samantapaiset kynnet kuin tämän rikoksen uhrilla.

Kattava lista FAS-oireista: https://www.verywellhealth.com/symptoms ... ders-67319

Muutenkin poika näyttää kuvien perusteella tyypilliseltä FAS-lapselta lyhyine luomirakoineen ja ohuine ylähuulineen. Näistä havainnoista taisikin olla ketjun alussa kirjoituksia, joita vähäteltiin. Minusta tämän rikoksen motiivia ajatellen saattaa hyvinkin olla merkitystä juuri tuolla lapsen FAS-taustalla. Syndromaan kuuluu monia ongelmallisia käytöshäiriöitä, kuten hyperaktiivisuutta ja kärsimättömyyttä. Lapsen eno kuvasi lasta IG-tarinassa hyvin vilkkaaksi. Lisäksi FAS-lapsilla saattaa esiintyä korosteisia uniongelmia ja paljon muuta. Kun tähän kontekstiin tuodaan kaksi narkomaania omine ADHD-taustoineen, ei tarvita kovin paljon triggeröintiä kupin kaatumiseen. Väsynyt, kitisevä ja aikuista kipeästi tarvitseva lapsi on käynyt ”huoltajiensa” hermoille. Uskon, kuten moni muukin täällä, että Milon lopullisena kohtalona on ollut narkkarihuoltajiensa perustavanlaatuinen *snap*, ja se on ollut siinä. Unohtamatta aiempaa lapsen laiminlyöntiä ja pahoinpitelyä.
Hyvä pointti. Itse olen miettinyt periytyvää ADHD:ta, mikäli huhu uhrin äidin ADHD:sta pitää paikkansa. Pahimmillaan voinut olla sekä FAS että ADHD.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Vastaa Viestiin