4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

[Inanna]

Juuri pari viikkoa ennen kuolemaansa 4 vuotta täyttänyt lapsi väkivaltaisesti murhataan kotonaan ja täällä mietistkellään oliko FAS- piirteitä.

Nàyttikö siltä vai miltä. Ei ihme, ettei saanut apua jos avun tarjoajat tätä tasoa myös.

Todella surullista. Myös laajemmalla tasolla, että asenne ilmapiiri on tuollainen. Raakaa on. Eikä kyllä pätkääkään rakentavaa.

[Inanna]

Jos haluat ennemmin käyttää huumeita tai vetää alkoholia, anna lapsi pois -> voisi antaa stipendin niille vanhemmille ihan verorahoilla ->1000€ saavat kun antavat lapsensa pois

Nerokas ajatus. Annetaan rahallinen, tuntuva korvaus, jos antaa lapsen pois. Tulee todellakin yhteiskunnalle halvemmaksi ja lapsi pääsee kotiin, jossa turvallsita olla. Jonot esim. adoptiolapseen on järkyttävän pitkät. Ehdit vanhentua yli-ikäiseksi ennenkuin voisit jonkun lapsen Kiinasta saada, Suomesta et milloinkaan ja samaan aikaan lapset viruvat heitteillä....

[Inanna]

En tiedä vaihteleeko paikkakunnittain, mutta kyllä Varsinais-Suomessa ilmoitetaan sosiaaliviranomaisille. Jos vietetään iltaa perheellisen kaverin luona tämän lasten ollessa isovanhemmilla ja asuntoon soitetaan poliisit, tekevät poliisit asiasta ilmoituksen lastensuojeluun, josta ollaan yhteydessä huoltajiin ja selvitetään tilannetta. Tämä tapahtuu joka kerta, kun lasten kotiin kutsutaan poliisit, vaikka lapset olisivat sillä hetkellä 4 000 kilometrin päässä.

No on se ihmeellistä, että laki ei sitten olekaan sama, vaan riippuu suuntanumerosta.

Tuntuisi loogiselta, että poliisi asioista menisi tieto lasuun. Lapsi voi olla "mummolassa" tai lukittuna perunakellarissa. Kuka tietää. Mutta prosessien kannalta tärkeää nähdä vanhempien elämäntyyli, jos sitä tyyliksi voi kutsua.

[Inanna]

4-vuotias lapsi on vielä niin pieni, että brutaalilla tavalla polttamalla ja mahdollisesti lyömällä ja hakkaamalla tehty murha on vain niin järkyttävä ja sydäntä-pysäyttävä että mässäily joillain diagnooseilla ei mielestäni kuulu laisinkaan kyseiseen ketjuun.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Ei todellakaan kuulu asiaan millään tavalla.

[Inanna]

Mitä tulee huumeiden käyttöön.

Vangitsemisoikeudenkäynti kuvissa äidillä näyttää olevan omat värjätyt hiukset päässä. Näistä saadaan näyte ja ainakin parin vuoden mahdollinen huumeiden käyttö paljastuu. Ehkei ihan päästä raskausaikoihin enää - riippuu letin pituudesta...mutta aivan varmasti jo nyt on tieto onko käyttänyt huumeita ja mitä käytti jos käytti.

Hiusten värjäys ei enää nyky teknologiaa hämää.

[Bird]

Ihmisten kannattaisi aina pitää selvänä mielessä, mitä oikeasti tapahtui ja mikä on itsensä kehittämää lisää / ylitulkintaa siihen juttuun. Nyt täällä Inanna ja Ludmina on lisännyt tosi paljon omaa tähän fas-juttuun ja vaikuttavat olevan enemmän vihaisia näistä itse keksimistään jutuista esim. että suhtautuisimmeko murhaan eri tavalla, jos olisikin FAS-diagnoosi. Täysin Inannan päästä keksitty eikä liity meihin muihin mitenkään. Emme todellakaan suhtautuisi murhaan eri tavalla, vaikka kyseessä olisi erityislapsi. Ihan naurettavaa edes väittää tollaista, se kertoo enemmän teistä kuin meistä.

En tiedä yritättekö tollaisella älyttömällä riehumisella dominoida ketjua ja päättää mistä täällä keskustellaan, mutta kuten Nml84kin sanoi, te ette sitä voi tehdä. No, toisaalta, eipä kyllä huvita spekuloida enää mitään, jos täällä yhdet alkaa riehua ja keksiä päästään ties mitä juttuja.

[Inanna]

Ihmisten kannattaisi aina pitää selvänä mielessä, mitä oikeasti tapahtui ja mikä on itsensä kehittämää lisää / ylitulkintaa siihen juttuun.

En tiedä yritättekö tollaisella älyttömällä riehumisella dominoida ketjua ja päättää mistä täällä keskustellaan, mutta kuten Nml84kin sanoi, te ette sitä voi tehdä. No, toisaalta, eipä kyllä huvita spekuloida enää mitään, jos täällä yhdet alkaa riehua ja keksiä päästään ties mitä juttuja.

Olen kommentoinut jälkidiagnooseihin, mitä uhriin on liitetty. Ihan siksi, että en pidä niitä sopivina. Kun henkilö on kuollut on mielestäni sopimatonta enää vatvoa, että kuollut oli juoppo, narkki tai syöpä siellä ja täällä. Kuollut on kuollut ja annetaan rauha. Sinä pidät sopivana mietiskellä jälkijättöisesti mitä vikaa tai tautia uhrissa oli. Meillä molemmilla on yhtäläinen oikeus lausua mielipide.

En tiedä mitä "älyttömällä riehumisella " tarkoitat. Onko se jotain, mikä ei itseäsi miellytä? Tämä on keskustelupalsta ja sellaisilla ihmiset keskustelevat. Olen esittänyt omia näkemyksiäni ja ne voivat olla vääriä. En kyllä ketään ole estänyt esittämästä omiaan.

[Inanna]

Jokainen jota asia vaivaa, voi lukea sivuja taaksepäin ja omin silmin todeta, että minä en ole fas- asiaa esiin tuonut koskaan. Olen vain reagoinut siihen, että noinkin rankalla asialla spekuloidaan.

Kuvan tai kuvien perusteella en voi arvioida mitään, mutta mielipiteenä voin sanoa, että Milo näytti aivan normaalilta kauniilta lapselta.

[Nml84]

Jos tämä "vika" on vain ja ainoastaan äidin itsensä lapselle aiheuttama, vieläpä äidin joka myöhemmin murhasi tämän samaisen lapsen, niin tämä "vika" kyllä aika vahvasti liittyy keskusteluun kun keskustellaan lapsen murhaamisesta ja mikä tähän mahdollisesti johti.

[Ludmina]

Ihmisten kannattaisi aina pitää selvänä mielessä, mitä oikeasti tapahtui ja mikä on itsensä kehittämää lisää / ylitulkintaa siihen juttuun. Nyt täällä Inanna ja Ludmina on lisännyt tosi paljon omaa tähän fas-juttuun ja vaikuttavat olevan enemmän vihaisia näistä itse keksimistään jutuista esim. että suhtautuisimmeko murhaan eri tavalla, jos olisikin FAS-diagnoosi. Täysin Inannan päästä keksitty eikä liity meihin muihin mitenkään. Emme todellakaan suhtautuisi murhaan eri tavalla, vaikka kyseessä olisi erityislapsi. Ihan naurettavaa edes väittää tollaista, se kertoo enemmän teistä kuin meistä.

En tiedä yritättekö tollaisella älyttömällä riehumisella dominoida ketjua ja päättää mistä täällä keskustellaan, mutta kuten Nml84kin sanoi, te ette sitä voi tehdä. No, toisaalta, eipä kyllä huvita spekuloida enää mitään, jos täällä yhdet alkaa riehua ja keksiä päästään ties mitä juttuja.

En kyllä omasta mielestäni ole riehunut.
Itse ihmettelen erityis-lapsen sisaruksena, miten tämä diagnoosi liittyy tähän.
Pakko sanoa vielä että Koskelan murha -tapauksessa uhri oli todennäköisesti autisminkirjoilla, eikä siitä -kään mielestäni mässäily yhtään enempää palstalla.

Kyllähän uhrilla on voinut olla FAS, hänellä on voinut olla myös kasvun ja kehityksen haasteita keskosena syntymisestä,

Mielestäni uhrin henkiset ja fyysiset ominaisuudet eivät kuulu tähän sen takia, että hän on ollut mitä on ollut, oma fyysinen ja psyykkinen ihminen,
Ainut asia mihin on voitu vaikuttaa on ympärillä olevat ihmiset, toiminnallisuus, niin fyysisien kuin psyykkisen kehityksen tukeminen ja opettaminen,
Sosiaaliset suhteet eli kaverit, leikkiminen,
Millaiset kotiolot ? Onko omaa huonetta ? Millaisia leluja? Leikkejä, aktiviteetteja ?
Onko kotona tuettu ja autettu arjen mahdollisessa haasteissa? Onko ollut esimerkiksi ruokailussa, erikoisvalmisteisia ruokailu-välineitä helpottamassa ruokailua? Muita tuki-välineitä? Mahdollisia Erikois muotoiltuja kenkiä?
Onko ollut erikoisruokavaliota? Lisäravinteita kuten d-vitamiini? Monipuolinen ruokavalio? Millaista ruokaa tarjottu kotona? Säännöllinen ja johdonmukainen kasvatus?
Säännöllinen päivärytmi?

[Inanna]

Jos tämä "vika" on vain ja ainoastaan äidin itsensä lapselle aiheuttama, vieläpä äidin joka myöhemmin murhasi tämän samaisen lapsen, niin tämä "vika" kyllä aika vahvasti liittyy keskusteluun kun keskustellaan lapsen murhaamisesta ja mikä tähän mahdollisesti johti.

Ai, eli lapsen vika. Oli sairas ja piti murhata ?

Olet siis takertunut "vikaan", lapsessa oli vika ja siksi murha. Että motiivi olisi tuo, lapsen vika, mitä meni olemaan "viallinen".
Huh huh.

[Inanna]

^Näet vikaa murhatussa lapsessa. Että äiti jo raskausaikana aiheutti VIAN tai VIKOJA.

On julmaa, on hurjaa. Ei voi kun toivoa, ettet työskentele lasten tai nuorten parissa missään. On asenne hieman vinksallaan.

[Inanna]

En kyllä omasta mielestäni ole riehunut.
Itse ihmettelen erityis-lapsen sisaruksena, miten tämä diagnoosi liittyy tähän.
Pakko sanoa vielä että Koskelan murha -tapauksessa uhri oli todennäköisesti autisminkirjoilla, eikä siitä -kään mielestäni mässäily yhtään enempää palstalla.

Kyllähän uhrilla on voinut olla FAS, hänellä on voinut olla myös kasvun ja kehityksen haasteita keskosena syntymisestä,

Mielestäni uhrin henkiset ja fyysiset ominaisuudet eivät kuulu tähän sen takia, että hän on ollut mitä on ollut, oma fyysinen ja psyykkinen ihminen,
Ainut asia mihin on voitu vaikuttaa on ympärillä olevat ihmiset, toiminnallisuus, niin fyysisien kuin psyykkisen kehityksen tukeminen ja opettaminen,
Sosiaaliset suhteet eli kaverit, leikkiminen,
Millaiset kotiolot ? Onko omaa huonetta ? Millaisia leluja? Leikkejä, aktiviteetteja ?
Onko kotona tuettu ja autettu arjen mahdollisessa haasteissa? Onko ollut esimerkiksi ruokailussa, erikoisvalmisteisia ruokailu-välineitä helpottamassa ruokailua? Muita tuki-välineitä? Mahdollisia Erikois muotoiltuja kenkiä?
Onko ollut erikoisruokavaliota? Lisäravinteita kuten d-vitamiini? Monipuolinen ruokavalio? Millaista ruokaa tarjottu kotona? Säännöllinen ja johdonmukainen kasvatus?
Säännöllinen päivärytmi?

Taas kerran voisin olla itse tuon kirjoittanut. Erittäin hyvät huomiot. Ne olosuhteet missä lapsi kasvaa ! Ja ei ole rahasta kiinni, että on terveellistä, turvallista ja kehittävää.

Erityislapsella tuo rytmi ja rutiinit korostuvat, ja ruokavalio. Lapsen askelin eteenpäin.

[Murheli]

^^ Kovin vaikuttaa yksinkertaiselta ajatella, että mahdolliset kehityksen haasteet voisi sulkea keskustelusta pois, jos kuitenkin pyritään miettimään, mitä jatkossa pitää tehdä, jottei näitä tulisi lisää. Täytyy kyllä lisätä vielä, että minulle ei tule muuta mieleen kuin aikaisempi huostaanotto.

[WalkingDisaster]

^Näet vikaa murhatussa lapsessa. Että äiti jo raskausaikana aiheutti VIAN tai VIKOJA.

On julmaa, on hurjaa. Ei voi kun toivoa, ettet työskentele lasten tai nuorten parissa missään. On asenne hieman vinksallaan.

Onhan se mahdollista, että äiti on aiheuttanut sikiölle jotakin, mikäli on raskauden aikana käyttänyt jotain aineita. Toki siitä emme tiedä mitään, mutta tällaisia sinäkin olet spekuloinut.
Olet spekuloinut myös kaikenlaista lapsen sukulaisia myöten ja uskonut kaikki typerimmätkin netissä heitetyt spekulaatiot, joiden taustalla ei ole mitään faktaa, täällä ne vaan muuttuvat faktaksi hetkessä. Kuten mm. se, että lasta olisi kaltoinkohdeltu vauvasta saakka.
Ja juuri puhuit itsekin erityislapsesta. Onko faktaa, millä tavalla erityislapsi? FAS?

Kannattaisi kyllä ottaa happea, koska tämä tapaus selvästi saa ajatusmaailmasi sekaisin ja päädyt hyökkäämään muita kirjoittajia vastaan, jopa heitä, joilla tuntuu olevan kaikkein selkeimmät ja järkevimmät ajatukset tapahtuneista