4v. pojan törkeä kuolemantuottamus 8.6.2023 Joensuu, äidille ja isäpuolelle ehdotonta

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Ludmina kirjoitti: To Kesä 29, 2023 1:50 pm
No mä itse olen "kirjolainen" ja osani kiusaamisesta yms. saanut. CP (separi), FAS, vammainen, autisti, aspergeri (äsburgeri), ovat joidenkin mielestä oivia haukkumasanoja, ja toisia niillä nimitellään, oli ihmisellä mitään diagnoosia tai ei. Asioista puhumalla kai se stigma hälvenee, ja pitäisi tuoda nimenomaan esiin sitä, että ne on ominaisuuksia, johon ihminen itse ei ole voinut vaikuttaa, eikä ne hänen arvoaan millään tapaa alenna. Myöskään minkään näiden diagnoosin omaavien murhaaminen tai pahoinpitely ei ole sen hyväksyttävämpää kuin ns. normaalin, ja sama tuomio niistä tulee - onneksi... Ja mitä haavoittuvampi ihminen, ja mitä epäreilumpi asetelma, sen kovempi tuomio mun mielestä saisi tulla.

Jos nyt ajatellaan, että Muusa on ollut jo teinistä lähtien päihdeongelmainen ja lapsellakin FAS, niin tuolta linkin takaa lainaamastani pätkästä haluaisin korostaa tätä aspektia: "Moni FASD-lapsi ja -nuori tarvitsee lastensuojelun tukea saadakseen riittävän turvallisen ja vakaan kasvuympäristön esimerkiksi sijaisperheessä." Tää ei selkeästi toteutunut Milon kohdalla... Ja tän olisi pitänyt toteutua Milon kohdalla, ilman mitään FASiakin, koska selkeästi päihteitä tossa perheessä on käytetty ja lapsi oli vaarassa.
Ludmina
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: To Maalis 26, 2020 10:25 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Ludmina »



Todellakin. Jos muusan puhuttu päihdeongelma jo raskausaikana pitää paikkaansa niin miksi lastensuojelu ei ole toiminut ?
Itseäni kiinnostaisi nimenomaisesti tuo muusan lapsuus ja nuoruus, koska en usko tai halua uskoa että on ”normaalissa” perheessä elänyt, lisäksi myös tuo arki ja kuinka se on toiminut. En vain oikein usko että lapsella on ollut kotona kovinkaan monipuolisia aktiviteetteja, en vain oikein usko että iltaisin on pelattu muistipelejä tai tehty jotain muuta kivaa.

Siksi tämä koko tapaus pitäisikin avata lastensuojelun osalta täysin julkiseksi, jotta voitaisiin oikeasti nähdä
•onko lapsi saanut oikeaa tukea
•onko perhe saanut tukea
•miksi lukuisiin lastensuojelu -ilmoituksiin ei ole puututtu?
•Ja jos on miten? Ja millä toimilla ja aika-välillä ?
•Mitä toimia on tehty lapsen tukemiseksi ja onko tuen tarpeen arviointi tehty?
•onko lasta tutkittu erikoissairaanhoidon yksikössä?
Millaisia oireita ja haasteita on ollut?
•neurologisia? Kehitykseen liittyviä? Fyysisiä? Henkisiä?
Myös lapsella voi olla masennusta, onko tutkittu?

Onko lapsella ollut puheterapeutti, toimintaterapeutti?
Toiminnallista kuntouttamista (esimerkkisi poni-tallilla käynti?)

Mikä on ollut niin hyvä syy ettei lasta ole tarvinnut huostaanottaa vaikka perheestä on tehty lukuisia lastensuojeluilmoituksia ja poliisi on perheessä häiriökäyttäytymisestä johtuen useita kertoa vieraillut ..?
Poliisikin vahvistanut häiriökäyttäytymiset ja kotikäynnit ja iltalehden tietojen mukaan useita lasuja tehty ja perheellä lasu asiakkuus.

Voihan olla että muusa on ollut masentunut ja masentunut ihminen nyt monesti jos päihdetaustaa, alkaa käyttämään päihteitä vielä enemmän.

Lainaus korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-
Ludmina
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: To Maalis 26, 2020 10:25 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Ludmina »


Lisääntynyt päihteiden käyttö vielä yhdistettynä äkkipikaisuuteen ja agresiivisuuteen voi olla jo itsestään todella vakava ongelma, ihan ilman lapsiakin, saati jos lapsi kuvioissa, ja vieläpä erityislapsi, joka asettaa arkeen jo muutenkin haasteita ja vaatii voimavaroja

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksella. Lainaa vain se kohta mihin haluat kommentoida
-NILS-
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

VastarannanKiiski kirjoitti: To Kesä 29, 2023 1:34 pm

Olipa Milo pelkästään keskonen tai lisänä FAS, niin nämä seikat olisi pitäneet johtaa vielä normaalia tarkempaan syyniin, että häntä hoidetaan hyvin ja kotiolot ovat kunnossa.
No todellakin. Ja näinhän me yleensäkin ajatellaan. Tässä kaikessa jeesustelussa pitää muistaa myös se tosiasia, että mikään ei ole täydellistä. Virheitä ja erheitä sattuu, se on elämää. Raakoja tekotavaltaan julmia murhia ei satu alvariinsa, missä henki otettaan pieneltä lapselta,
VastarannanKiiski
Adrian Monk
Viestit: 2649
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 5:24 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Ludmina kirjoitti: To Kesä 29, 2023 2:41 pm

Siksi tämä koko tapaus pitäisikin avata lastensuojelun osalta täysin julkiseksi, jotta voitaisiin oikeasti nähdä
•onko lapsi saanut oikeaa tukea
•onko perhe saanut tukea
•miksi lukuisiin lastensuojelu -ilmoituksiin ei ole puututtu?
•Ja jos on miten? Ja millä toimilla ja aika-välillä ?
•Mitä toimia on tehty lapsen tukemiseksi ja onko tuen tarpeen arviointi tehty?
•onko lasta tutkittu erikoissairaanhoidon yksikössä?
Millaisia oireita ja haasteita on ollut?
•neurologisia? Kehitykseen liittyviä? Fyysisiä? Henkisiä?
Myös lapsella voi olla masennusta, onko tutkittu?

Onko lapsella ollut puheterapeutti, toimintaterapeutti?
Toiminnallista kuntouttamista (esimerkkisi poni-tallilla käynti?)

Mikä on ollut niin hyvä syy ettei lasta ole tarvinnut huostaanottaa vaikka perheestä on tehty lukuisia lastensuojeluilmoituksia ja poliisi on perheessä häiriökäyttäytymisestä johtuen useita kertoa vieraillut ..?
Poliisikin vahvistanut häiriökäyttäytymiset ja kotikäynnit ja iltalehden tietojen mukaan useita lasuja tehty ja perheellä lasu asiakkuus.

Voihan olla että muusa on ollut masentunut ja masentunut ihminen nyt monesti jos päihdetaustaa, alkaa käyttämään päihteitä vielä enemmän.
Tämä tukipuoli on kyllä kiinnostava. Huono juttu, jos tuki on ollut pelkästään rahaa tilille ja päiväkotipaikka pojalle.(=on mahdollistettu päihteilyä yhteiskunnan toimesta järjestämällä siihen rahaa ja aikaa)
Joensuun tilannetta en tiedä, mutta monissa kaupungeissa on kuitenkin perhekeskuksia, perhekuntoutusta, paikkoja joissa perhe harjoittelee elämistä ja ohjaajat ovat tukena, samaan tapaan kuin ensikodeissa. Päivärytmi, ruuanlaitto lapsen hoito ja tämän tarpeisiin vastaaminen. Noissa oloissahan vuorovaikutusongelmat on helpompi havaita ja epäilen, ettei päihteiden vetäminenkään onnistu. Muusa ja Milo olivat jotain tällaista tarvinneet ja tiukempaa seurantaa, että elämä sujuu.

Oliko Muusalla hoitokontakti tai tukihenkilö? Jos poika oli päiväkodissa, olisi ollut ihan hyvää aikaa hänellä käydä päihdepuolen tms palveluissa, koulussa tai jossain mikä olisi tukenut päihtetöntä elämää ja normaalia päivärytmiä.

Kai kaikista tukitoimista ja seuloista kieltäytyminen olisi vanha signaali huostaanoton tarpeellisuuden puolesta? Jos vanhempi näin tekisi. Kyllähän tästä väkisin herää kysymys, miten tilanne saattoi jatkua näinkin kauan..Milo oli 4v.. Mitä on tehty ja mitä jätetty tekemättä?
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

JohanPomppas kirjoitti: To Kesä 29, 2023 1:22 pm

Kun näistä netissä käytävistä pohdinnoista uhrin terveydentilaan liittyen pahastutaan, tulee mieleen, että kokeeko tuo mielensä pahoittava kyseisenlaiset ihmiset jotenkin alempiarvoisina ja jotta murhatuksi joutunutta ihmistä kohtaan voi kokea "täyttä" sympatiaa, pitäisi tämän uhrin olla "täydellinen" ja virheetön.
Voin vain puhua omasta puolestani ja vastaus on on ei.

En koe, en näe, että uhrin terveydentilalla on mitään tekemistä sen kanssa, että hänet on murhattu.

Uhrin iällä, sairauksilla, persoonallisuudella, habituksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että joku hänet murhasi. Sieltä ei selitystä teolle löydy. Piste. Murha on murha ja lapsen murha vielä jotenkin pahempi vaikka näin ei ehkä saisi tuntea. Mutta tällainen Milo uutinen tosiaan tuntui, koska olen samanikäisten parissa työskennellyt. Ihania, viattomia lapsia. Pahaa tekee, että joku tappaa.
Ludmina
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: To Maalis 26, 2020 10:25 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Ludmina »

↑↑

Nämä tuet on minusta todella mielenkiintoinen aihe.
Heitinkin jo aiemmin ilmoille tämän huostaanotettujen lapsien (jos muusa huostaanotettu alaikäisenpöihteiden käyttöjä) ja tätä samaa itsenäistymistukea voidaan maksaa myös harkinnanvaraisena tukena, jos sosiaalityöntekijä niin parhaakseen katsoo.
Tämä tuki on siis 1000€ kuukaudessa.
Mielestäni todella iso summa, vuokrien ja sähkö-vesi laskujen päälle.

Lisäksi mahdollinen alle 16 vuotiaan vammaistuki 102,85€ ja korotettu tuki 240€ kuukaudessa

Lainaukset korvattu nuoliviittauksilla
-NILS-
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Ludmina kirjoitti: To Kesä 29, 2023 2:41 pm
Muusan äiti näytti nuorelta, eli on nuorena aloittanut sen lasten vääntämisen hänkin ja varmaan ollut omalla tavallaan epäkypsä, mutta en usko että väkivaltainen. Jos se tällä hetkellä huhuna pidettävä tieto (jonka joku tähän ketjuun kertoi ja väitti olleensa Muusan hyvä kaveri lapsena) pitää paikkansa, että Muusan äiti on ostanut Muusalle tupakkaa hänen ollessa vielä alakoulussa, niin itselle tulee kuva tästä Muusan äidistä sellaisena "kaveriäitinä", joka ei halua olla vastuussa ja auktoriteetti lapsilleen, vaan kokee lapsensa kavereinaan ja saattaa jopa bilettää heidän kanssaan. Toisaalta taas saattaa sitten hyvin epäloogisesti yllättäen määrätäkin, että "nyt tehdään näin! Ja minun sanani on laki, koska olen äitisi!", kun se hälle itselle sopii... Seuraavassa hetkessä sitten taas on hihittämässä ja kokeilemassa eri värisiä huulipunia ja minihameita tyttärensä kanssa.

Vaikka fyysistä väkivaltaa ei olisi ollut, voi tuokin olla tuhoisa kasvuympäristö lapselle, koska vanhemman käytöksessä ei välttämättä ole mitään logiikkaa. Noissa ton kaltaisissa perheissä myös lapsella saattaa olla liikaa vastuuta itsestään ja asioistaan, vaikka henkinen kapasiteetti ei vielä ole sillä tasolla, että pystyy sen vastuun ottamaan. Myös nuo kaverivanhemmat saattavat "avautua" asioista lapsilleen, kuin ystävilleen ja kertoa esim. seksielämästään, parisuhteistaan ja ties mistä, minkä ei ollenkaan pitäisi omalle lapselle kuulua saati olla ylipäänsä lapsen ja nuoren kanssa puheenaiheena... En väitä, että tossa perheessä on ollut näin, koska en heitä tiedä ja tunne - ja oikeastaan en halua asiaa enempää pohtia, koska eivät he ole syytettynä.

Oli Muusan lähtökohdat kuin paskat hyvänsä, niin hän itse teki omat valintansa nyt jo aikuisena ihmisenä. Vähintäänkin toi lapsensa elämään vaarallisen ihmisen ja asetti oman parisuhteensa lapsensa turvallisuuden yläpuolelle, jos isäpuoli on syyllinen tai enemmän syyllinen tähän murhaan. Tai sitten itse päätti murhata oman lapsensa, vaikka lasu -asiakkuus oli - ja ilmeisesti huostaanottoa valmisteltiin. Jos häntä niin risoi lapsen olemassaolo, niin olisi soittanut viranomaisille ja sanonut että "tulkaa hakemaan tuo pois. En jaksa sitä enää." Kyllä se iso ratas olisi varmaan lähtenyt pyörimään nopeammin, mutta veikkaan että tääkin äippäliini on pistänyt kapuloita rattaisiin ja vaikeuttanut asioiden etenemistä sen minkä on kyennyt - luoja tietää miksi. Toisinaan näiden kohdalla ihmettelee, että miksi se lapsi piti saada pitää, kun siitä ei selkeästi välitetty, eikä sitä rakastettu. Eikö omaltakin kannalta olisi ollut helpompaa vain antaa lapsi pois. Onko se omistushalua, vai yritetäänkö pitää jotain kulissia yllä - suvulle, vai kenelle - koska ainakin naapurusto oli selvillä lapsen huonoista olosuhteista.

Mitä tulee lasu -viranomaisiin, niin joskus ajatellut että kun näitä selkeästi huonoissa olosuhteissa eläviä lapsia on, ja heitä ei oteta huostaan hyvin ripeästi - ja samaan aikaan joku teini lintsaa koulusta muutaman kerran, niin lasu on heti yhteyksissä ja huostaanottamassa, vaikka perhe sinänsä ihan normaali ja turvallinen kasvuympäristö jne. - niin onko syynä se, että virkailijat eivät halua koskea siihen kasaan paskaa, mikä joku väkivaltainen ongelmaperhe on? Että sitä kansiota työnnetään syrjemmälle ja syrjemmälle helpompien, ehkä oman mielenterveyden ja jaksamisen kannalta helpomman tapauksen tieltä, vai miten nää virkailijat kokee tällaiset tapaukset? Useinhan he itsekin altistuvat uhkailulle, kun menevät puuttumaan näiden asioihin ja pahimmillaan nettiin ladataan jotain provosoivia videoita, jossa kersat huutaa kun poliisit kantaa heitä autoon, ja esitetään asia niin, että "katsokaa nyt, kun meidän kauhusta huutavat lapset riistetään äitien ja isien sylistä! Että tämmöistä on lastensuojelu Suomessa! Lapset varastetaan vanhempiensa käsivarsilta!" - ja vain tämä lasu -asiakas voi kertoa oman, valheellisenkin version tapahtuneista, mutta viranomaisia sitoo vaitiolovelvollisuus.
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Inanna kirjoitti: To Kesä 29, 2023 3:07 pm
No mä taas ajattelen, että mahdollinen terveydentila tai asumisolosuhteet, taloudellinen tilanne yms. uhrin "tilaan" liittyvä voi hyvinkin olla osana tekoon, koska se tekee uhrista tavalla tai toisella haavoittuvan. Esim. näin esimerkkinä vaikkapa se, että sarjamurhaajien uhreina on varmaan suurimmaksi osaksi prostituoidut, koska heihin nää murhaajat pääsee käsiksi jossain heille "turvallisessa" ja suojaisassa tilassa, helpommin kuin muihin ihmisiin. Sehän taas ei uhrin arvoa alenna ollenkaan, että oli prostituoitu.

Jos tulevaisuudessa halutaan estää näitä tragedioita tapahumasta, niin tottakai silloin on syytä katsoa hyvinkin laajasti uhria ja hänen asemaansa, että mikä johti mihinkin. Miksi tilanne pääsi näin pitkälle... Silloin siihen liittyy vahvasti mahdollliset terveydelliset seikat, se missä uhri on asunut, keiden kanssa, mitä on tuossa perheessä aiemmin tapahtunut, miten viranomaiset on asiaa hoitaneet jne. jne.

Kaikki yllä mainittu ei kuitenkaan mitenkään tee uhrista syyllistä kohtaloonsa, saati ole minkäänlainen oikeutus tai lieventävä seikka tapahtuneelle.

Tosin ihan normaalit ja terveetkin lapset ovat vaarassa väkivaltaisten päihteitten käyttäjien seurassa, että ei Milolla tarvinnut olla mitään diagnooseja. Pelkästään nuori ikä ja epäonni siinä kenen lapseksi sattui syntymään riittivät hänen kohdallaan.
Maurae85
Lauri Hanhivaara
Viestit: 121
Liittynyt: To Tammi 13, 2022 11:29 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Maurae85 »

Ludmina kirjoitti: To Kesä 29, 2023 2:41 pm Mikä on ollut niin hyvä syy ettei lasta ole tarvinnut huostaanottaa vaikka perheestä on tehty lukuisia lastensuojeluilmoituksia ja poliisi on perheessä häiriökäyttäytymisestä johtuen useita kertoa vieraillut ..?
Poliisikin vahvistanut häiriökäyttäytymiset ja kotikäynnit ja iltalehden tietojen mukaan useita lasuja tehty ja perheellä lasu asiakkuus.

Kai kaikista tukitoimista ja seuloista kieltäytyminen olisi vanha signaali huostaanoton tarpeellisuuden puolesta? Jos vanhempi näin tekisi. Kyllähän tästä väkisin herää kysymys, miten tilanne saattoi jatkua näinkin kauan..Milo oli 4v.. Mitä on tehty ja mitä jätetty tekemättä?
Pelkästään ilmoitukset eivät yksinään ole syy huostaanottaa. Ne on kuitenkin kolmannen osapuolen tekemiä jotka tulee näyttää toteen. Varmasti on selvitetty, jos niitä lukuisia on.

Kyllä kaikista tukitoimista kieltäytyminen on signaali, mutta puhutaan kuitenkin vapaaehtoisista lastensuojelun tukitoimista, joten yksinään ei riitä syyksi.
Se kuuluisa huhu kertoo, että olisi perhetyö käynyt. Voi olla, että käynneillä ei ole noussut huolta. Todennäköisesti on, jos se huhu taas kerran, pitää paikkaansa, että huostaanotto valmisteilla.
Ovathan he voineet olla perhekuntoutuksessakin ja "läpäisseet" sen. Ei voi tietää.

On tosi valitettavaa jos huostaanotto todella ollut valmisteilla, mutta lapsi joutunut odottelemaan päätöstä kotona, jos äiti vaikka vastustanut huostaanottoa
Mulla itsellä sellainen olo, että on voitu hyvinkin toimia oikein lastensuojelussa ja saatu mahdollisesti kerättyä mustaa valkoisella huostaanoton perusteet. Tämä kun ei käy sormia napsauttamalla, vaikka moni niin ajattelee.
Voin olla väärässäkin, tietysti toivon että en ole.

Kokemuksesta voin kertoa, että monelle vanhemmille on tyystin järkytys, että heiltä viedään lapsen etuudet, kun lapsi huostaanotetaan. Vaikka lapsi ei olekaan heidän elätettävänään enää. En usko sen olevan välttämättä motiivi, niin kuin joku mietti, mutta jos tämä ollut tiedossa, on se voinut lisätä välinpitämättömyyttä, niin kuin ylipäätään tieto lapsen sijoittamisesta.

Uskon jotenkin siihen mihin jotkin muutkin täällä, että kyseessä ollut äkillinen napsahdus. Mutta kaltoinkohtelua tosin ehkä ollut jo pidempään.

Lainausta korjattu sen mitä siitä selvän sai.
-NILS-
Maurae85
Lauri Hanhivaara
Viestit: 121
Liittynyt: To Tammi 13, 2022 11:29 am

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Maurae85 »

Perusteet huostalle ei kyllä löydy muutamasta koulupoissaolosta ja näistä kuuluisista yleistyksistä löytyy kyllä tarinan takaa ehkä muutakin. Itse tuntemani virkailijat kyllä mieluummin hyppää sinne paskakasaan ja tekee sitä työtä, mikä on lastensuojelun ydintä, kun hoitaa koulun hommia selvittämällä miten lapsi käy koulunsa. Uskon että Muusan perheen haasteet on lasussa ollut tiedossa, mutta asioiden todistaminen on oma lukunsa.

On meinaan mennyt hyvin työntekijälle selvissäkin tapauksissa päätökset hallinto-oikeudessa nurin, kun ei oo riittävästi faktaa tiskissä. Vanhemmat osaavat todella valehdella ja feikata sekä piilottaa asioita.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

Inanna kirjoitti: To Kesä 29, 2023 1:14 pm
Pullervo Pönttinen kirjoitti: To Kesä 29, 2023 1:00 pm

Ainoat ihmiset, jotka tuon ajatuksen ovat tuoneet esille, olette sinä, Ludmina, ja se yksi bännätty tyyppi. Kukaan muu ei ole puhunut tuollaista, ja ihan tosissani uskon, että kukaan muu keskusteluun osallistunut ei myöskään ole ajatellut mitään noin rumaa.
En ole missään tuonut tuota esille, vaan reagoinut siihen, että se on nostettu esiin. En missään. Olen sen hyvin selkeästi tässä yhteydessä pitänyt sopimattomana. Ja ylipäätään pidän kornina keskustella uhrin olosuhteista, kun selkeä rikos tapahtunut. Toivottavasti puolustus ei tartu tällaiseen ja selittele äidin frustraatiota sillä.

Milon terveys asioilla ei ole mitään tekemistä tämän teon kanssa.

Murha on murha ja sitä sellaisena tutkitaan, uhria ei tutkita. Voi herran jumala.
Mainitsin jossain kommentissani Mjuusan mahdollisista elämänhallinnan ongelmista niin siitäkään ei saanut puhua sinun mielestä. Oli mielestäsi loukkaavaa muita ihmisiä kohtaan joilla on elämänhallinnassa ongelmia. Toivon et luet muiden kommentit kaksi kertaa etkä tuo omia patoutumia palstalle. Kaikki ei ole sinun kanssa samaa mieltä ja on yhtä monta mielipidettä kuin on kirjoittajaa. Sinun näkemys ei ole tästä tapauksesta oikea tai sit tiedät jotain faktaa, jota me muut ei tiedetä.

Olin ylilaudalla Koskela tapauksen aikaan ja siellä jengi sanoi et täällä murhainfossa ei viitsi käydä lukemassa kun täällä vain riidellään. Nyt mun mielestä tästä keskustelusta on puolet vänkäämistä.
mama
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: La Elo 16, 2008 4:54 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja mama »

Täysin omaa spekulaatiotani. Pienestä uhrista löytyi palovammoja. Tuleeko sähkölaitteesta saadusta sähköiskusta palovammajälkiä? Voisiko kyseessä olla jollain sähkölaitteella aiheutetut sähköiskut syynä vammoihin?
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

ChingShih kirjoitti: To Kesä 29, 2023 2:05 pm
Sen verran on, että se äkkipikainen ja ehkä päihteitä käyttävä vanhempi todennäköisesti jaksaa huonommin erityislasta, kuin tavallista lasta, ehkä ei tosin jaksaisi minkäänlaista lasta, mutta riski väkivallalle lienee suurempi, jos lapsi on jollain tavalla vaativampi persoona, siihen taas ei tarvita välttämättä edes mitään diagnoosia.
Kyllä.

Mutta Milon kohdalla, vanhempia epäillään murhasta.

Ei ole mitään syytä murhata omaa lasta.

Milo ei ole halunnut kuolla, asia päätettiin hänen puolestaan.

Aina voi sanoa, että "en jaksa, hoitakoot muut" ja meillä on koneisto joka hoitaa, kun vanhempi ei pysty tai jaksa. Voi kun olisi tehty niin tässä tapauksessa, mutta ei.

Eri asia on keskustella millainen tuo koneisto on, miten se olisi parempi. Aivan eri keskustelun aihe, tärkeä ja asiaan liittyvä toki.

Mutta joo, Milo olisi pitänyt huostata jo kauan sitten. Kuten eräs vanhempia tunteva baari-tuttu lehdessä kuvaili.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

mama kirjoitti: To Kesä 29, 2023 6:29 pm Täysin omaa spekulaatiotani. Pienestä uhrista löytyi palovammoja. Tuleeko sähkölaitteesta saadusta sähköiskusta palovammajälkiä? Voisiko kyseessä olla jollain sähkölaitteella aiheutetut sähköiskut syynä vammoihin?
Laajat palovammat olivat pienessä uhrissa, näin on tiedotettu.

Sähkölaite tekovälineenä ? Epäilen, koska tuolla saadaan aikaan syviä kudosvaurioita, sydän pysähtyy. Nyt ensiapu ja poliisit heti paikalle tullessa havaitsivat mustelmat ja laajat palovammat.
Vastaa Viestiin