BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Insomnia
Harjunpää
Viestit: 347
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2019 4:28 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Insomnia »

damfin kirjoitti: To Kesä 29, 2023 5:14 pm No onhan siellä purkissa kuitenkin ilman lisäksi noin 300 kiloa lihamureketta joka purkin kasaan painuessa pyrkii pois sieltä purkista, eiköhän se voi sen ikkunan pullauttaa irti.
Onhan tuossa linkkaamassani videossakin vettä tynnyrin pohjalla ja loppu ilmaa, mutta ei sieltä mitään tursua ulos romahtaessaan :roll:
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10855
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja damfin »

Jaa niin tosiaan, ne ruumiithan muuttuu atomeiksi ja kaasuuntuu kun se purkki litistyy...

edit sarkasmivaroitus
Viimeksi muokannut damfin, To Kesä 29, 2023 5:57 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10855
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja damfin »

Insomnia kirjoitti: To Kesä 29, 2023 5:31 pm
damfin kirjoitti: To Kesä 29, 2023 5:14 pm No onhan siellä purkissa kuitenkin ilman lisäksi noin 300 kiloa lihamureketta joka purkin kasaan painuessa pyrkii pois sieltä purkista, eiköhän se voi sen ikkunan pullauttaa irti.
Onhan tuossa linkkaamassani videossakin vettä tynnyrin pohjalla ja loppu ilmaa, mutta ei sieltä mitään tursua ulos romahtaessaan :roll:
No litistyyhän siinä tynnyri, mutta se litistyy koska sen sisällä olevan aineen tilavuus pienenee jäähtymisen seurauksena aiheuttaen alipaineen, ja koska sen aineen tilavuuden pieneneminen on aiheuttanut sen alipaineen niin eihän se aine silloin sieltä ulos tursua.

Tuon sukellusveneen tapauksessa ulkopuolelta tuleva paine rutistaa aluksen mutta aluksen sisällä olevan materiaalin tilavuus ei pienene, joidenkin raketti-insinöörien mukaanhan sen aluksessa olevan ilman kasaan puristuminen aiheuttaa sen auringon lämpötilan joka saa aikaan räjähdyksen.
1101
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: To Syys 16, 2021 9:51 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja 1101 »

Don MC kirjoitti: To Kesä 29, 2023 3:48 pm No kun ma luule, ettei siinä kyljessä mitään sen kummempaa aukkoa ollut (ehtinyt olla), vaan koko sylinteri litistyi kasaan hetkessä. Saattaahan se olla, että kun nuo päätykupolit hetken aikaa leijuivat irrallisina kun sylinteri niiden välistä oli painunut kasaan, niin niiden sisälle painui hetkessä kovalla paineella vettä.

Tässä on niin kovat voimat kyseessä, ja niin nopea tapahtuma, että sitä on hieman hankala hahmottaa.
En ole täysin varma että horisenko aivan omiani, mutta tapahtuuhan tuossa myös kavitaatiota; voisiko se selittää näkökupolin korkkaantumisen?
Fluidien 400bar paine-eron 'nopeahkossa tasaantumisessa kyllä tapahtuu kaikenlaista mihin normikuolevainen ei usein tutustu.

edit:typo
gary busey
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ke Kesä 28, 2023 4:23 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja gary busey »

itsekin alan epäillä tätä rungon täydellistä tomuksi muuttumista, jos kerran ihmisperäisiä löydöksiä on tehty. jotenkin vaikea kuvitella sellaisia löydettävän muualta kuin hiilikuitusälän seasta.
Jaapatijaapati
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Ma Loka 09, 2017 9:01 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Jaapatijaapati »

damfin kirjoitti: To Kesä 29, 2023 5:34 pm Jaa niin tosiaan, ne ruumiithan muuttuu atomeiksi ja kaasuuntuu kun se purkki litistyy...

edit sarkasmivaroitus
Noh eiköhän jokainen ymmärrä mitä atomi sanalla tarkoitetaan. Tokkopa konkreettista atomia vaan helvetin pieniä jämiä.

Lisäksi ilma tosiaan lämpenee tuhansiin asteisiin hetkeksi kun se puristuu joka nyt luonnollisesti ihmisen soluille tekee jotain myös. Solunesteet kiehuu ja poksahtaa ainakin. Väiteltävissä on toki miltä ruumis näyttää sen jälkeen sitten.
Viimeksi muokannut Jaapatijaapati, To Kesä 29, 2023 6:19 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jaapatijaapati
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Ma Loka 09, 2017 9:01 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Jaapatijaapati »

gary busey kirjoitti: To Kesä 29, 2023 6:12 pm itsekin alan epäillä tätä rungon täydellistä tomuksi muuttumista, jos kerran ihmisperäisiä löydöksiä on tehty. jotenkin vaikea kuvitella sellaisia löydettävän muualta kuin hiilikuitusälän seasta.
Tosin kukaan ei puhu minkälaisia jäännöksiä. Voihan siellä joku nokare jotain lihaa ollakin.
gary busey
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ke Kesä 28, 2023 4:23 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja gary busey »

Jaapatijaapati kirjoitti: To Kesä 29, 2023 6:17 pm Tosin kukaan ei puhu minkälaisia jäännöksiä. Voihan siellä joku nokare jotain lihaa ollakin.
näinpä. jotain silmin havaittavaa kumminkin luultavasti, jos nämä on löydetty jo ennen rantautumista. tuskin romuja aletaan laivassa tarkemmin tutkimaan, vaikka tuollaiselta merialukselta voisi mahdollisesti kyseiseen työhön sopivaa laitteistoa löytyä.
Whicher
Jane Marple
Viestit: 1049
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 2:16 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Whicher »

Don MC kirjoitti: To Kesä 29, 2023 5:28 pm No kun se mureke ei pyri pois sieltä purkista. Purkissa on ympäröivään mereen verrattuna alipaine. Myös niissä murekkeissa on alipaine.
Tuleehan se sinappikin tuubista ulos kun puristaa : )

No, vakavasti, kun se putkilo oli lieriö, ja titaanipäädyt eivät juuri kasaan puristu niin kaikki siinä päätyjen välissä oleva painuu hetken päätyjä vasten.
Toiseksi se ikkuna on jumalaton kartio, joka pysyy kartiomaisessa reiässään sitä tukevammin paikallaan, mitä isompi paine siihen ulkoa kohdistuu.
Sisältä ei sitten niinkään.
Don MC

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Don MC »

Se sinappi tulee tuubista, koska käsi puristaa tuubin sisälle kovemman paineen kuin ulkopuolella on. Vesi ei tuota tee. Se puristaminen loppuu heti kun sisä- ja ulkopaineet on tasattu.
hatremof
Lauri Hanhivaara
Viestit: 149
Liittynyt: La Tammi 21, 2023 10:14 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja hatremof »

Mutuna vertaisin jätepuristimeen, auton paalaimeen, hevosen luuliimaan, liivatteeseen...

Paalaimessa urbaanilegendan mukaan aina välillä paukkuu ja jytisee kun autoissa kuitenkin on jäänyt jotain räjähtävää sisälle, vaikka pitäisi olla "kuivattu", mutta ei haittaa mitään, on puristusvoimaa ja massaa niin valtavasti että turha yrittää karata tai vaurioittaa paalainta räjäyttämällä itsensä ulos, sama kai meressä.

Eli luulisi, jos se "300 kg lihaa" on puristettu 400kg/cm2 voimalla kasaan hiilikuitutuubin sisälle, niin siinäpähän on biomassaa tiukasti yhteen puristettuna, hyytelölihaa, paistettu jauhelihapihviksi ..
Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2887
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Oikeastaan kun ihmisen kehosta on joku noin 80 vettä, taitaa olla niin, että kropasta ei taida paljoa jäädä jäljelle, jos hyvin suuressa lämmössä sekä paineen alaisena se vesi alkaa höyrystymään. Se 300kg olisi silloin sen 60 kiloa massaa siis ja 240 litraa vettä tuhansien asteiden kuumuudessa ja valtavassa paineessa. En tiedä, miten käytännössä sitten, mutta vois äkkiä tuolla arvelulla lotota, että mikroskooppi saattaisi olla se oikea työkalu vainajien jäänteiden tutkimiseen.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä
holmesin haamu
Hercule Poirot
Viestit: 7515
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

hatremof kirjoitti: To Kesä 29, 2023 12:11 pm
holmesin haamu kirjoitti: To Kesä 29, 2023 7:44 am Se mikä jaksaa tässä ihmetyttää, niin on miten heikoilla turvallisuustoimenpiteillä yhtiön johtaja on antanut kaiken tapahtua äärimmäisistä vaaroista välittämättä.
Koko matka itsessään on ollut myös äärimmäisen vaarallinen.

Onko missään ollut tietoa kuinka monta matkaa yritys on järjestänyt aiemmin hyllylle?
Maailmassa ei ilmeisesti ole ollut käytännössä muita sukellusveneitä kuin tuo jolla noihin syvyyksiin on päästy.

Cameron kuvasi Titanicia Venäjältä vuokratuilla Mir-sukellusveneillä, mutta Mirit (maailmassa 2 kpl) museoitiin 2017.

Mirissä ikkunan halkaisija oli 20 cm pääikkuna ja 12 cm sivuikkunat ja mukaan mahtui max 3 henkeä, tosin niillä operoitiin pareittain turvallisuussyistä, eli periaatteessa 6 kahdella sukellusveneellä.

Youtubessa on videopäiväkirja 4x20min matkasta Titanicille ja siinä on paljonkin Stocken Rushin selvitystä aluksestaan.

----

Stockenin matkoista Titanicille on mainittu että niitä olisi ollut 7 mukaanlukien tämä viimeinen, se oli jossain uudessa videossa jossa pohdittiin aluksen tuhoa.
Viestissä oli hyvin kattavasti selvitetty tätä asiaa. Hyvää settiä.

Tuokin miten vastaavia sukellusveneitä ei olisi muuten käytössä, niin selittää osaltaan miksi jotkut olivat valmiita ottamaan ison riskin. Samoin kun aiemmat matkat olivat kait onnistuneet ilman suurempia ongelmia, niin sekin vaikutti asiaan.

Voi tietysti ihmetellä miten julkisuudessa on puhuttu heikoista ikkunoista ja halvasta ohjainvälineestä. Miksi näihin asioihin ei ole otettu kantaa enemmän, kun kaikki muut laivat ja tekniikka maksaa valtavasti.
Jaapatijaapati
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Ma Loka 09, 2017 9:01 pm

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Jaapatijaapati »


Itse kanssa ihmettelen tuota ikkunan kkokoa ja kestoa. On ilmoitettu että se on tyypitetty vain 1300 metriin ja silti painetaan 3800 metriin ilman huolta huomisesta. Toki vielä ei tiedetä pettikö ikkuna vai runko. Kun katsoo MIR aluksia ja cameronin challengeria niin ikkunahan on ihan mitätön ja varmasti laskettu että se kestää. Niin titanissa oli yllättävän suuri ja tosiaan tyypitetty vain 1300 metriin. Käsittämätön juttu.

Piitkät lainaukset korvattu nuoliviittauksella
-NILS-
Whicher
Jane Marple
Viestit: 1049
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 2:16 am

Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellus­­alus katosi

Viesti Kirjoittaja Whicher »

Jaapatijaapati kirjoitti: Pe Kesä 30, 2023 8:20 pm Toki vielä ei tiedetä pettikö ikkuna vai runko.
Olen edelleen sitä mieltä, että mikäli ikkuna olisi pettänyt, olisi muu vene säilynyt paljon ehjempänä.

Ikkuna ei ole kiinteä rakenteellinen osa painerunkoa, pikemminkin "tulppa", eikä sen hajoamisen pitäisi aiheuttaa halkeamia missään muualla.
Vesi olisi toki syöksynyt sisään valtavalla voimalla, tappaen kaikki hetkessä. Mutta paineen tasauduttua suhteellisen ehjä sukelluslaite olisi jäänyt nostettavaksi täysin kappaleiksi hajonneen sijasta. Jäänteistä vaikuttaa puuttuvan nimenomaan hiilikuituinen keskiputkilo, ainakin putkeksi tunnistettavassa muodossa.
Vastaa Viestiin