Henkirikos Helsingin Lehtisaaressa 14.4.2023 - lähes 11 vuoden tuomio taposta

[Induratus]

… and the Oscar goes to Amanda! oikeastiko luulee et jengi uskoo sen sepustuksia.

No en tiedä onko oikeusjärjestelmä lapanen, jos siinä edellytetään todisteita, jotta voi tulla tuomituksi rikoksesta. Tässä tapauksessa saatetaan olla todisteiden osalta sana vastaan sana -tilanteessa, eikä tuo uhrin vaimokaan kovin vahvoilla ole, kun on tarinaakin muuttunut ja keksinyt lennosta lisää tarinoita keskiviikkona tuomarinkin yllätykseksi (viime vuodelle ulottuva taustatarina).

Kyllähän tuo helposti vaikuttaa aika kylmäveriseltä, kun pystyy rikolliseen taustaansa vedoten olemaan kaksi päivää kotona verisen, päähän ammutun "perheenjäsenen" kanssa, joka kaiken lisäksi oli sormivamman takia muka ihan vahingossa ammuttu. Sen takia ei oikein mene läpi etteivät olisi ehtineet kehitellä tarinaa, varsinkin kun itsekin myönsivät jopa soittaneensa A:n isälle, että mitähän tässä kannattaisi tehdä.

Toisaalta huumeita (ja alkoholia?) on sekakäytetty (crack, kannabis, kokaiini) jo ennen tappohetkeä, joten ovat voineet olla niin sekaisin, ettei siinä pysty koherenttia stooria miettimään niin että vielä kuukausien ajan pystyisi siinä pysymään.

Kuitenkin luulisi, että jos uhrin vaimo olisi syyllinen uhrin kidutukseen kuten väittävät, olisi tästä edes jotain todisteita. Uhrin ruhjeet olivat mittavat (selkä täynnä viilto- ja pistohaavoja, silmät muurautuneet umpeen jne), ja uhri itse on kiihdyksissään lähetellyt oikeudessa todisteina esitettyjä ääniviestejä, joissa kertoo pariskunnan olleen kidutuksen takana.

On silti outoa, että uhrin vaimo on pitkään jatkuneen kidutuksen ajan sanonut vain seuranneensa vierestä uskaltamatta puuttua asiaan, kun on pelännyt että uhri silloin tapettaisiin? Tämä paikalla oleminen hämmentää, kun väittää kidutuksen jatkuneen toista päivää?

[Induratus]

Touhuttiin ihan kolmistaan. Eli A, leski ja uhri.

IS:

Nyt nainen kertoo siitä, kun pariskunnalla oli suhteessaan säröjä. Mies lähti viikoksi pois. Nainen käytti tuolloin rauhoittavia lääkkeitä ja kokaiinia. Hän kertoo, että hänellä ja uhrin vaimolla oli silloin lyhyt suhde.

Kun hän kertoo, että jotain hommailtiin, niin siinä hommailtiin kolmestaan.

Jaahas. IL ei päivittänytkään tätä IS-päivityksessä mainittua yksityiskohtaa. Pitää seurata jatkossa molempia, onhan tuo aika oleellinen tieto. Olikohan tämä ennen vai jälkeen sen, kun A:n mukaan uhrin vaimo pyysi (ja sai) 10k suojelurahaa A:lta, että Ässän tuntemat rikollisliigalaiset pysyisi rauhallisina.

[Mind Over Matter]

Penttalankin olisi kannattanut keskittyä asennustöihin.

[Gentle]

Eli jos tässä nyt jotenkin on pysynyt kärryillä niin tämä perijätär ei edelleenkään ole tullut järkiinsä vaan jatkaa näiden narkkien kanssa yhteydenpitoa.
Sen verran toimittajaa täytyy puolustaa, että melkosen sekavaa settiä taitaa tulla oikeudessa ja kun pitää päivittää nopealla tahdilla niin tekstistä tulee helposti sekavan oloista.

Mut ei ole tällä perijällä hyvä tulevaisuus jos jatkaa näiden ääliöiden kanssa touhuamista. Rahoista huolimatta.

[Rundi]

Eihän näitä siellä toki kauaa pidetä. Tuolle miehelle haetaan yhdistelmätuomiota. Eikö se tarkoita, että tulee vielä paljousalennus?

Jos tuomitaan yhdistelmärangaistukseen, ei tule paljousalennusta, vaan koko kakku linnassa ja vuoden valvonta-aika päälle.

Juuri noin.
Jos oikein hyvin käy, nyt kun murhanimike on poistunut toistaiseksi, saa tekijä väkivaltahistoriansa ja uusien rikoksien vuoksi 10 + 3 vuotta vankeutta yhdistelmätuomiona, jolloin se määrätään istuttavaksi kokonaan - yhdistelmätuomio tarkoittaa siis entistä pytty- eli pakkolaitostuomiota.

Ihan alkuperäinen pytty oli pahempi kuin elinkautinen eli tekijä tuomittiin "määräämättömäksi ajaksi pakkolaitokseen"
Kun alkuperäinen rangaistus oli kärsitty, alkoi pytty ja vapauttamista harkittiin aina 3 - 5 vuoden välein. Myöhemmin 6 - 12 kuukauden välein. Joten pytty saattoi jatkua periaatteessa vaikka 20 vuotta ihan vaan pomppatakin tai karvahatun varkaudesta. Eräskin vanhan ajan ruuna varasti karvalakin ravintolan narikasta ja istui sitä muistaakseni 13 vuotta. Koska oli "paatunut" rikoksen uusija.
(Niin sanotut rosvopyttyläiset, ilman väkivallan tekoja tuomitut siis, armahdettiin 1967 ja sittemmin rosvopytty lait kumottiin).
Pakkolaitokseen eristetyt lusivat tuomionsa erillisillä pakkolaitososastoilla. Ne olivat Kakolassa ja Sukevan Iskola.

Väkivallan tekijöille pakkolaitos jäi siis voimaan ja tunnetaan nyt nimellä yhdistelmä rangaistus. On erittäin paikallaan silloin, kun tekijää ei voida tuomita murhasta elinkautiseen alentuneesti syyntakeisena tai muun syyn vuoksi. Onneksi varttihulluus lausuntokaan ei sido oikeutta enää antamaan alennuksia vaan tekijä voidaan tuomita elinkautiseenkin silti.

[Induratus]

Eli jos tässä nyt jotenkin on pysynyt kärryillä niin tämä perijätär ei edelleenkään ole tullut järkiinsä vaan jatkaa näiden narkkien kanssa yhteydenpitoa.

Näillä narsistisilla gangsteriäijillä on joskus sellainen karisma, että pystyvät saamaan toisen lankeamaan valtaansa. Jos on alunperinkin vähän huteralla pohjalla alkoholisairauden ja perhekriisien takia, niin ei ole mikään yllätys jos äkkirakastumisen ("mad live") seurauksena toisen voimakas "gangsterimoraali" alkaa muovaamaan myös omaa moraalintajua ja muu maailma alkaakin vaikuttaa vieraalta ja uhkaavalta siitä pisteestä käsin. Gangsteri näyttäytyy sillon ainoana turvallisena tukipilarina.

Onhan näitä nähty näitä "hyvistä taustoista" olevia ihmisiä, jotka ovat kriisissä langenneet narsistiseen karismaattiseen rikolliseen ja sitten on vähitellen muuttunut omakin käsitys siitä, mikä on oikein ja mikä väärin. Voi syntyä "me vastaan tyhmät lampaat" -kupla, jossa väkivalta kuuluu "vuorovaikutuksen" perusrepertuaariin ja rikoksia on ok tehdä.

En väitä, että se olisi tässä keississä mennyt noin, mutta en voi poiskaan sulkea jotain tuon suuntaista. Tässä keississä kontrasti on tavallista suurempi, kun tämä perijätär on niin huomattavan rikkaasta suvusta.

Ässä on tunnetusti väkivaltainen ja syyttäjän erittäin vaaralliseksi luokittelema, niin en ihmettele yhtään jos on saanut AK:n henkisesti hyvinkin riippuvaiseksi itsestään niin, että irtautuminen tuntuisi henkiseen syöpään sairastumiselta, kuten moni on sellaisesta suhteesta irtautumista kuvannut.

[claw]

^ Olihan hyvää ja asiallista analyysia nimimerkiltä Induratus!

[HKV]

Nyt nainen kertoo siitä, kun pariskunnalla oli suhteessaan säröjä. Mies lähti viikoksi pois. Nainen käytti tuolloin rauhoittavia lääkkeitä ja kokaiinia. Hän kertoo, että hänellä ja uhrin vaimolla oli silloin lyhyt suhde.

Kun hän kertoo, että jotain hommailtiin, niin siinä hommailtiin kolmestaan.

Ymmärsinkö oikein että Amandalla oli viikon seksuaalinen suhde uhrin VAIMOON ja kolmiodraamaan osallistui siis myös tapettu. (Uhri) ja kun UHRIA kidutettiin niin oma vaimo katseli vierestä pari päivää??

[Induratus]

Ymmärsinkö oikein että Amandalla oli viikon seksuaalinen suhde uhrin VAIMOON ja kolmiodraamaan osallistui siis myös tapettu. (Uhri) ja kun UHRIA kidutettiin niin oma vaimo katseli vierestä pari päivää??

Sillä tavalla siellä keltaisten lehtien liveseurannassa kirjoitettiin AK:n väittäneen oikeudessa, että kolmestaan olivat uhri+uhrin vaimo+AK hommailleet Ässän ollessa poissa.

Ja uhrin vaimo myönsi seuranneensa kidutusta vierestä lamaantuneena, ja väitti AK:n olleen aktiivinen pahoinpitelyssä (esim että AK olisi uhrin auton siirtänyt omiin nimiinsä kidutuksen aikana).

AK taas perusteli, että mitä hän olisi vanhalla autolla tehnyt kun omistaa kolme autoa jo muutenkin. No ei varmasti auton tarpeesta ollutkaan kyse, vallasta ja alistamisesta voi itsessään nauttia. On voinut olla sadistisia piirteitä alistamisessa ja ehkä saatu haavoittuvassa asemassa ollut uhrikin alisteiseen riippuvuussuhteeseen. Auto oli uhrin ainoa omaisuus, ja ilmeisesti tärkeä uhrille, niin sen vieminen on ollu yksi "kätevä" keino nöyryyttää uhria. Jos nyt uhrin ja uhrin vaimon tarinat pitävät jossain määrin paikkansa.

Nyt kun suhteessa uhriin on jo myönnetty olleen seksuaalisia piirteitä, niin epäilys sadistisista ei-konsensuaalisista teoista kyllä vahvistuu. Seksuaalinen läheisyys tuppaa lisäämään haavoittuvuutta haitallisella tavalla jos on hyvin epätasaiset valta-asemat.

Ässä ja AK molemmat myönsivät Ässän lyöneen uhria jo tammikuussa useampia kertoja, eli väkivaltakin on voinut näiden "perheenjäsenten" kesken normalisoitua ja koventua lyönneistä kohti tuota kidutusvaihetta.

Uhri oli myös 4-6 vuotta tekijöitä nuorempi.

Edit2: maanantaina 3.7. jatkuu oikeudenkäynti.

[Induratus]

Kriminologian kurssilla esiteltiin teoria, jonka mukaan mafiatoiminnassa käytetyt perhemäiset käsitteet (kuten veli, isä ja setä) toimivat siksi, että ne luovat perheen tuntua, mikä taas vetoaa ihmisen evolutionääriseen taipumukseen uhrautua altruistisesti suvun puolesta. Ottamalla uudet jäsenet "perhemäiseen piiriin" saadaan jäsenet siis tehokkaammin tekemään jengin kokeneempien jäsenten puolesta rikoksia.

Tuo perhemäisen fiiliksen luominen on kuin huumetta ihmisille, joilla on kovasti vaillejäämisen kokemusta lähimmäisenrakkauden suhteen, tai joka on vaikka menettänyt oman perheensä. AK oli esim jo aiemmin menettänyt oikeuden lapsiinsa. Sai päihdeongelmansa vuoksi tavata heitä vain valvotusti, mikä oli hänelle ollut valtavan hirveä kokemus. Yritti useita kertoja hoitaa päihdeongelmaa siinä onnistumatta.

Muistutuksena tosiaan nuo vanhemmat julki tulleet paperit, joiden mukaan AK oli mennyt valvottuun tapaamiseen humalassa, ja itse tuolloin väittänyt, ettei ole humalassa. Puhallutus kertoi toista.

[anaboliantti]

Eli jos tässä nyt jotenkin on pysynyt kärryillä niin tämä perijätär ei edelleenkään ole tullut järkiinsä vaan jatkaa näiden narkkien kanssa yhteydenpitoa.

Näillä narsistisilla gangsteriäijillä on joskus sellainen karisma, että pystyvät saamaan toisen lankeamaan valtaansa. Jos on alunperinkin vähän huteralla pohjalla alkoholisairauden ja perhekriisien takia, niin ei ole mikään yllätys jos äkkirakastumisen ("mad live") seurauksena toisen voimakas "gangsterimoraali" alkaa muovaamaan myös omaa moraalintajua ja muu maailma alkaakin vaikuttaa vieraalta ja uhkaavalta siitä pisteestä käsin. Gangsteri näyttäytyy sillon ainoana turvallisena tukipilarina.

Onhan näitä nähty näitä "hyvistä taustoista" olevia ihmisiä, jotka ovat kriisissä langenneet narsistiseen karismaattiseen rikolliseen ja sitten on vähitellen muuttunut omakin käsitys siitä, mikä on oikein ja mikä väärin. Voi syntyä "me vastaan tyhmät lampaat" -kupla, jossa väkivalta kuuluu "vuorovaikutuksen" perusrepertuaariin ja rikoksia on ok tehdä.

En väitä, että se olisi tässä keississä mennyt noin, mutta en voi poiskaan sulkea jotain tuon suuntaista. Tässä keississä kontrasti on tavallista suurempi, kun tämä perijätär on niin huomattavan rikkaasta suvusta.

Ässä on tunnetusti väkivaltainen ja syyttäjän erittäin vaaralliseksi luokittelema, niin en ihmettele yhtään jos on saanut AK:n henkisesti hyvinkin riippuvaiseksi itsestään niin, että irtautuminen tuntuisi henkiseen syöpään sairastumiselta, kuten moni on sellaisesta suhteesta irtautumista kuvannut.

Huvittavia nämä Amandaa ymmärtävät viestit

Valioäitimme siis ensin panee uhrin kanssa, sitten kiduttaa sitä, sitten tappaa sen ja lopuksi vielä oleskelee raadon kanssa pari päivää. Ja ihan turha heittää tähän että ei se sitä tehnyt vaan se jätkä. Siinä ei mitään eroa lopulta ole kuka teki ja kuka vaan katseli vierestä. Jokainen vähänkään normaali olisi paennut moisesta helvetinpesästä.

Mitkään huumeet ei myöskään tee kenestäkään sadistia vaan sellaiseksi synnytään. Toki huumeet voi vahvistaa sairaita luonteenpiirteitä, mutta ei ne niitä tyhjistä luo.

[Lempo]

Nyt alkaa olemaan jo niin sakeaa settiä ja hyhmäistä menoa, että vaikeaa on ulkopuolisen käsittää noita kuvioita. Mutta kaikki taitaa olla mahdollista, kun narkkiporukassa toimitaan. En uhrista osaa mitään sanoa, enkä tekijöitä missään nimessä puolustella, mutta jos tuossa maailmassa elää niin ei voi yllätyksenä tulla, että joku päivä huomaa tuijottavansa aseen piippuun ja hengen pakenevan ruumiista.

[Induratus]

Huvittavia nämä Amandaa ymmärtävät viestit

Mitkään huumeet ei myöskään tee kenestäkään sadistia vaan sellaiseksi synnytään. Toki huumeet voi vahvistaa sairaita luonteenpiirteitä, mutta ei ne niitä tyhjistä luo.

Tälläkin foorumilla menee aika usein sekaisin ihmisillä se, että jos pyrkii miettimään eri näkökulmista tilannetta, niin se tulkitaan sitten sellaisena ymmärtämisenä joka hyväksyy / puolustelee ja jotenkin asettuu tekijän puolelle. Todella raskasta väärin tulkitsemista, josta ei ole muuta kuin haittaa.

Sellainen perusasia edistää keskustelua aika paljon, että erottaa edes ymmärtämisen ja hyväksymisen toisistaan. Eihän mitään järkevää selkoa voi mistään tulla, jos pitää heti demonisoida tekijät thought-terminating cliche -hengessä, ja ei saa yhtään pohtia erilaisia VAIHTOEHTOJA sille, mitä siellä taustalla SAATTAA olla ettei joku luulee tekijän puolustelemiseksi. On ajattelematonta estää teot tuomitsevan ymmärryksen muodostumista.

Ajatus siitä, ettei ihminen voisi osallistua sadistisiin tekoihin ellei ole sadistiksi syntynyt, vaatisi lähteitä. Minun ymmärtääkseni tuolle väitteelle ei ole tieteellistä pohjaa. Keskitysleireillä sadistisiin tekoihin osallistuneita ihmisiä on esimerkiksi tutkittu.

Jos yksi ihminen (Ässä) on esim erittäin vaarallinen sosiopaatti, voi hänellä hyvinkin olla taitoa saada muita osallistumaan tekoihin, joista hän saa sadistista nautintoa.

Tietysti on myös mahdollista, että molemmat ovat syntyneet psykopaateiksi, mutta ei se kyllä ainoa mahdollinen vaihtoehto ole. Siksi on ihan kiva jos muitakin mahdollisuuksia voi pohtia hyvässä hengessä.

[Rockyfist]

Eli jos tässä nyt jotenkin on pysynyt kärryillä niin tämä perijätär ei edelleenkään ole tullut järkiinsä vaan jatkaa näiden narkkien kanssa yhteydenpitoa.

:
En väitä, että se olisi tässä keississä mennyt noin, mutta en voi poiskaan sulkea jotain tuon suuntaista. Tässä keississä kontrasti on tavallista suurempi, kun tämä perijätär on niin huomattavan rikkaasta suvusta.

Ässä on tunnetusti väkivaltainen ja syyttäjän erittäin vaaralliseksi luokittelema, niin en ihmettele yhtään jos on saanut AK:n henkisesti hyvinkin riippuvaiseksi itsestään niin, että irtautuminen tuntuisi henkiseen syöpään sairastumiselta, kuten moni on sellaisesta suhteesta irtautumista kuvannut.

Voi Amanda-raukka

Lainausta lyhennetty.
-NILS-

[Mardukki3]

Eiköhän tuolla amalla oo ollu kokkelit ym kuvioissa ennen tätä ässääkin. Ja nytkö sitten se on paneskellu sen uhrin vaimonkin kans??? Ja molemmat ollu paksuna?? Voi vittu mikä soppa.