Äärimmäinen väkivalta juutalaisia vastaan lisääntynyt Saksassa

[holmesin haamu]

Suosittelen silti aina kiinnittämään huomiota siihen, että onko tullut oikeita henkilövahinkoja ja todellisia uhreja.

Vertailukohdaksi voisi ottaa vihapuheen eli vihapuheen kohdalla monien vuosien valtava kampanjointi koko suomalaisessa valtamediasta sen vaarallisuuden puolesta ja pahimmillaan jonkun mieli on pahoittunut.
Sen sijaan oikeita ihmisuhrien vaatineita tilanteita on vähätelty kaikin tavoin.

[Säde-Sisko]

Ei sinun historian luentokaan eri uskonnoista tuo tähän topikkiin yhtään sellaista sisältöä mistä nykypäivän ongelmat voisivat johtua.

[Sil5]

Ei sinun historian luentokaan eri uskonnoista tuo tähän topikkiin yhtään sellaista sisältöä mistä nykypäivän ongelmat voisivat johtua.

Nykypäivinä juutalaisiin kohdistuvat ongelmat ovat heijastuksia noin sadan vuoden takaisista tapahtumista..

Sodan jälkeen valtaosa Euroopan juutalaisista on muuttanut Israeliin mikä on olennaisesti vähentänyt heihin kohdistunutta vihanpitoa. Eikä sitä ole aikaisemminkaan ollut kuin muutamissa yksittisissä maissa..siis lähinnä vain Saksassa ja Venäjällä. Esimerkiksi meillä Suomessa ei juutalaisiin ole koskaan kohdistunut mitään väkivaltaisuuksia.

Nykyinen eurooppalainen antisemistismi on lähinnä symbolista yksinpuhelua.. juutalaisia ei täältä enää löydy vainottavaksi asti.
- mutta jos antisemitismin sanallinen harjoittaminen tuottaa edelleen joillekin sisäistä tyydytystä niin tulkoon asianomaiset sillä onnellisiksi.
- juutalaisuuteen kohdistuva viha kertoo omalla tavallaan harjoittajansa ajatusmaailmasta..hyvä että tämä tulee selväksi.

Tästä voi jokainen päätellä ihan omilla aivoillaan mistä nykyinen antisemitusmi voisi johtua.. (ei ansaitse kysymysmerkkiä perään)

[Säde-Sisko]

Nykypäivinä juutalaisiin kohdistuvat ongelmat ovat heijastuksia noin sadan vuoden takaisista tapahtumista..

Olet sitä mieltä että ongelmat johtuvat kansallis-sosialistisen puolueen noususta vai mitä tarkoitat?

[Sil5]

Nykypäivinä juutalaisiin kohdistuvat ongelmat ovat heijastuksia noin sadan vuoden takaisista tapahtumista..

Olet sitä mieltä että ongelmat johtuvat kansallis-sosialistisen puolueen noususta vai mitä tarkoitat?

Missä tuollainen puolue on nousussa..eiköhän natsien aika ja Euroopan juutalaisvainot ole kadonneet jo historiaan.
Nykyään juutalaiset elävät pääosin omassa maassaan Israelissa ja toisaalta USA:ssa..

Mahdolliset ongelmat löytynee joidenkin harvojen uusnatsien ja sosialistien sairaasta mielikuvituksesta....pysyköön ne siellä.

[Säde-Sisko]

Nykypäivinä juutalaisiin kohdistuvat ongelmat ovat heijastuksia noin sadan vuoden takaisista tapahtumista..

Olet sitä mieltä että ongelmat johtuvat kansallis-sosialistisen puolueen noususta vai mitä tarkoitat?

Missä tuollainen puolue on nousussa..eiköhän natsien aika ja Euroopan juutalaisvainot ole kadonneet jo historiaan.
Nykyään juutalaiset elävät pääosin omassa maassaan Israelissa ja toisaalta USA:ssa..

Mahdolliset ongelmat löytynee joidenkin harvojen uusnatsien ja sosialistien sairaasta mielikuvituksesta....pysyköön ne siellä.

Sulla on sellaiset jutut mistä ei saa selvää. Tarinaa riittää mutta siinäpä se.

[Sil5]

Mahdolliset ongelmat löytynee joidenkin harvojen uusnatsien ja sosialistien sairaasta mielikuvituksesta....pysyköön ne siellä.

Sulla on sellaiset jutut mistä ei saa selvää. Tarinaa riittää mutta siinäpä se.

Juuri näin... Ei tuohon aikaisempaan vastaukseeni ole mitään lisättävää. Siinäpä se.

[Säde-Sisko]

Juuri näin... Ei tuohon aikaisempaan vastaukseeni ole mitään lisättävää. Siinäpä se.

Agendasi selvisi kyllä. Mikään logiikka ei tue natsifantasiaasi topikin aiheeseen liittyen joten se voidaan laskea hölynpölyksi.

[Säde-Sisko]

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-16180 ... link-share

Suurin uhka tulee äärioikeiston, ääri-islamistien ja salaliittoteoreetikoiden suunnalta, antisemitististä väkivaltaa seuraavat viranomaiset kertovat.

Tää on oikeasti helvetin naurettavaa. Aivan kuin viranomaiset eivät tietäisi mistä suunnasta tällainen johtuu. Uutisoinnista tulee ihan mieleen tällainen vanha huijauskikka

[Marokon Kauhu]

Ihan mielenkiintoista keskustelua juutalaisten juonista edellä.

Mutta jos saamme palata hetkeksi alkuperäiseen aiheeseen.
Yle taas "uutisoi", mutta "unohti" aika tärkeän jutun alkuperäislähteestään:

Zu den Fällen extremer Gewalt zählt der Dachverband die Schüsse im November 2022 auf das ehemalige Rabbinerhaus der Alten Synagoge Essen. Die Generalbundesanwaltschaft geht dem Verdacht nach, dass dieser und zwei andere Fälle extremer Gewalt in Nordrhein-Westfalen in Zusammenarbeit mit den iranischen Revolutionswächtern ausgeführt wurden.

Eli pelkästään Nordrhein-Westfalenissa, ainakin kolme iskua on yhdistetty Iranin vallankumouskaartiin.

Tämä on jo vähän eri luokan juttu, kuin joku randomi ääri-islamisti - joita riittää kiitos jutkujen NGO järjestöjen joka kolkassa Euroopassa niin paljon, ettei sitä tarvitse edes erikseen mainita.
Kaivavat tässä toki omaa kuoppaansa myös.
Mutta toisin kuin me eurooppalaiset, jutkut voivat paeta ydinasein turvatun Israelin suojaan.
Tämän ovat monet tehneetkin.

[Säde-Sisko]

^ Tässä linkki alkuperäisuutiseen.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 6681e54237

Ja myös oma huomio uutisoinnissa.

"Antisemitistiset väkivallanteot vaikuttavat hämmentävästi juutalaisyhteisöihin kaikkialla Saksassa", sanotaan vuoden 2022 vuosiraportissa. Myös jokapäiväistä antisemitismiä on laajalti. "Antisemitistisiä tapauksia tapahtui kaupoissa, joukkoliikenteessä, juutalaisten instituutioiden edessä tai omassa kodissa", raportissa sanotaan. "Kohtaneet eivät voi välttää mahdollisia rikospaikkoja vetäytymättä sosiaalisesta elämästä."

Tässä todennäköisesti myös sujuvasti sulautetaan mukaan aivan kaikkien muidenkin saksalaisten turvallisuus ja lisääntynyt väkivalta huolettoman sujuvasti ilman että sitä suhteutetaan yleiseen väkivallan kasvuun

[Sil5]

Ihan mielenkiintoista keskustelua juutalaisten juonista edellä.

Mutta jos saamme palata hetkeksi alkuperäiseen aiheeseen.
Yle taas "uutisoi", mutta "unohti" aika tärkeän jutun alkuperäislähteestään:

Zu den Fällen extremer Gewalt zählt der Dachverband die Schüsse im November 2022 auf das ehemalige Rabbinerhaus der Alten Synagoge Essen. Die Generalbundesanwaltschaft geht dem Verdacht nach, dass dieser und zwei andere Fälle extremer Gewalt in Nordrhein-Westfalen in Zusammenarbeit mit den iranischen Revolutionswächtern ausgeführt wurden.

Eli pelkästään Nordrhein-Westfalenissa, ainakin kolme iskua on yhdistetty Iranin vallankumouskaartiin.

Sinällään mielenkiintoista jos Iranin vallankumouskaarti on ottanut kohteekseen nimenomaan Saksan juutalaiset. Mikähän siihen voisi olisi syynä? Esimerkiksi Ranskassa tai Britanniassa juutalaisia asuu monin verroin enemmän kuin Saksassa.
- toki Saksassa ollaan (hyvästä syystäkin) erityisen herkkinä kaikkeen juutalaisiin ja juutalaisuuteen kohdistuvaan väkivaltaan.
- kun sellaista tapahtuu se nousee varmuudella otsikoihin.

Saksassa juutalaiset ovat nykyään varsin pieni vähemmistö joista suurinta osaa lienee aika vaikea erottaa tavan saksalaisista. Toki synagogat ovat helposti tunnistettavissa juutalaisiksi kohteiksi. Mutta siltikin hieman ihmettelen jos Saksassa asuviin juutalaisiin kohdistuisi huomattavasti enemmän väkivaltaa kuin suhteessa muihin kansallisuuksiin..

Sinällään yli 80 miljoonan asukkaan maassa väkivaltaa kohdistunee muihinkin kuin pieneen juutalaisvähemmistöön. Hyviä kysymyksiä ovat..
- kohdistuuko suhteessa enemmän tai vähemmän kuin keskimäärin muuhun väestöön?
- ja kuinka paljon juutalaisiin kohdistuva väkivalta on mahdollisesti lisääntynyt?
- mikä ja ketkä ovat mahdollisesti syyllistyneet juutalaisiin kohdistuneeseen väkivaltaan?

Ymmärrän kyllä yhteiskunnallisen huolen jos antisemitismi on lisääntynyt. Se tarkoittaa yleensä ja aina myös sitä että (politiikkaan liittyvän) väkivallan käyttö tulee lisääntymään myös muita, erilaisiin vähemmistöön kuuluvia, kohtaan.

[Moderaattorit]

Ketjuun oli pesiytynyt löyhä yhteenliittymä, joka vie keskustelua jatkuvasti sivuraiteelle. Osan viesteistä siirsin Huu Haa-alueelle ketjuun Uskonnot: viewtopic.php?f=9&t=888. Osa viesteistä deletoitiin tyystin.
Juutalaisuudesta, sen synnystä ja historiasta sekä nykypäivästä on olemassa joitain ketjua, joista löytynee paikka niille viesteille, jotka eivät koske ketjun otsikon aihetta tai sivuavat sitä osittain. Täällä: https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... hp?t=20531 Muslimit vainovat juutalaisia Pohjoismaissa ja Ranskassa. viewtopic.php?p=104198 Holokausti sekä viewtopic.php?f=26&t=28031&start=15 Saksan maahanmuuttopolitiikka, rikollisuus ja jengit
Se, mitä tässä ketjussa "äärimmäinen väkivalta..." odotetaan muun muassa tapauksia, todisteita ja tilastoja.
-NILS-

[John Kimble]

^ Tässä linkki alkuperäisuutiseen.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 6681e54237

Ja myös oma huomio uutisoinnissa.

"Antisemitistiset väkivallanteot vaikuttavat hämmentävästi juutalaisyhteisöihin kaikkialla Saksassa", sanotaan vuoden 2022 vuosiraportissa. Myös jokapäiväistä antisemitismiä on laajalti. "Antisemitistisiä tapauksia tapahtui kaupoissa, joukkoliikenteessä, juutalaisten instituutioiden edessä tai omassa kodissa", raportissa sanotaan. "Kohtaneet eivät voi välttää mahdollisia rikospaikkoja vetäytymättä sosiaalisesta elämästä."

Tässä todennäköisesti myös sujuvasti sulautetaan mukaan aivan kaikkien muidenkin saksalaisten turvallisuus ja lisääntynyt väkivalta huolettoman sujuvasti ilman että sitä suhteutetaan yleiseen väkivallan kasvuun

Tuossa Spiegelin jutussa määritellään "äärimmäinen väkivalta" seuraavasti:

Antisemitististen rikosten määrä Saksassa on pysynyt korkealla tasolla viimeisen vuoden aikana - vuonna 2022 dokumentoitiin 2 480 tällaista tapausta. Edelliseen vuoteen 2021 verrattuna tämä on lievä lasku - "äärimmäisen väkivallan" tapausten määrä on kuitenkin noussut korkeimmalle yhdeksään vuoteen valtakunnallisen tilastoinnin alkamisesta vuonna 2017: Yhdistyksen mukaan "mahdollisesti kuolemaan johtavat tai vakavat väkivallan teot" kuuluvat tähän luokkaan. Näitä ovat laukaukset entisen rabbin talossa Essenissä, tuhopoltto Bochumissa ja estetty hyökkäys Dortmundin synagogaan.

Spiegelin mukaan siis "äärimmäisen väkivallan" tekoja olisi tapahtunut ainakin nuo mainitut kolme kappaletta. Mielenkiintoista olisi verrata kuinka monta "äärimmäisen väkivallan" tekoa kristittyjä vastaan on tehty Saksassa samalla aikavälillä. Vaan epäilen onkohan sellaisia edes tilastoitu. Suomessa mennään ainakin ihan heittämällä tuon kolmen tapauksen yli.