BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Tuota tapahtumaa noissa paineissa on kyllä vaikea kuvitella, mutta jos irti on lähtenyt ensin pelkkä ikkuna (karmeineen?) on se poistunut läpi purkin melkoista vauhtia, todennäkösesti lävistäen kaiken tiellään.
Ikkuna on väkisinkin törmännyt purkin toiseen seinään ja joko lävistänyt sen titaanipäädyn tai repinyt sen sylinteristä irti. Toki tuon ikkunan lisäksi paineella on tullut perässä myös merivesi, joten purkin toinen pääty on varmasti repiytynyt irti.
Vedenpaine ei todennäköisesti ole kuitenkaan ehtinyt tasaantua sylinterin sisällä päädyn irrottua vaan päätykappaleen irti repeytyessä on myös sylinteri antanut sitten kauttaaltaan periksi.
Mä hahmottelen tätä tapahtumaa jotenkin tähän tyyliin päässäni.
Ikkuna on väkisinkin törmännyt purkin toiseen seinään ja joko lävistänyt sen titaanipäädyn tai repinyt sen sylinteristä irti. Toki tuon ikkunan lisäksi paineella on tullut perässä myös merivesi, joten purkin toinen pääty on varmasti repiytynyt irti.
Vedenpaine ei todennäköisesti ole kuitenkaan ehtinyt tasaantua sylinterin sisällä päädyn irrottua vaan päätykappaleen irti repeytyessä on myös sylinteri antanut sitten kauttaaltaan periksi.
Mä hahmottelen tätä tapahtumaa jotenkin tähän tyyliin päässäni.
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Onneksi noilla lipunhinnoilla tavalliset ihmiset ei pahemmin ole vaarassa.
Ja niinhän se on että joka paikkaan ei pidä nokkaansa työntää.
Itselle riittää hyvin videot joita hylystä on kuvattu. Aika paljon halvempaa kun voi tsekata keittiön pöydästä ja siemailla samalla kahvia. Riskitkin on merkittävästi pienempiä.
Ja niinhän se on että joka paikkaan ei pidä nokkaansa työntää.
Itselle riittää hyvin videot joita hylystä on kuvattu. Aika paljon halvempaa kun voi tsekata keittiön pöydästä ja siemailla samalla kahvia. Riskitkin on merkittävästi pienempiä.
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
^ Enemmän ihmisiä keittiöönsä kuolee, kuin pienoissukellusveneessä Titanicin vierellä
Voi voi, kun päättyi elämän koi
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Tätä ketjussa esiintyvää logiikkaa on hauska seurata, kun ensin on kova älämölö ja kieltäminen siitä että jos alus olisi rutistunut kasaan ei se olisi voinut pullistaa ikkunaa irti koska ulkopuolella on kovempi paine kuin aluksen sisällä...
Mutta sitten jatketaan teoriointia sillä että jos se ikkuna olisi hajonnut ensin niin aluksen sisään syöksyvä vesi olisi tehnyt niin kovan paineen että alus olisi räjähtänyt ulospäin pullistuen ja takapäätykin olisi lentänyt irti ikkunan iskeytyessä veden paineesta sitä päin... herää vain kysymys että mitä sille aluksen ulkopuolella olevalle kovemmalle paineelle tapahtui sillä hetkellä kun se ikkuna rikkoutui...?
Mutta sitten jatketaan teoriointia sillä että jos se ikkuna olisi hajonnut ensin niin aluksen sisään syöksyvä vesi olisi tehnyt niin kovan paineen että alus olisi räjähtänyt ulospäin pullistuen ja takapäätykin olisi lentänyt irti ikkunan iskeytyessä veden paineesta sitä päin... herää vain kysymys että mitä sille aluksen ulkopuolella olevalle kovemmalle paineelle tapahtui sillä hetkellä kun se ikkuna rikkoutui...?
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Heitän tähän väliin: Onneksi USA:n armeijalle ja viranomaisille on sattunut aikojen kuluessa muutama moka joissa miehitetty tai miehittämätön sukellusvene on menetetty imploosioon, niin tiedetään edes suurin piirtein että mitä on tapahtunut.
Media antaa näköjään eriäviä mielipiteitä lämpötilasta Titanin imploosiossa:
https://www.newsweek.com/fact-check-tit ... un-1808754
Fact Check: Did Titan Implosion Cause Vessel to Become as Hot as the Sun?
Is the claim from the video that the air in the submersible would have reached temperatures comparable to the sun's surface—about 10,000 degrees Fahrenheit—as it imploded true
According to Jasper Graham-Jones, an associate professor of mechanical and marine engineering at Plymouth University, in the United Kingdom, the claim is "totally false".
"For a start, the water temperature around the Titanic is around 4 degrees Celsius [around 39 degrees Fahrenheit], which acts as a cooling effect," Graham-Jones told Newsweek.
"The collapse of the composite or metal structure would just produce theoretical heat energy due to friction, but this is very low and would not be visible or measurable with the mass of cold water around it."
False.
The air inside the submersible did not reach temperatures comparable to those at the surface of the sun, according to an expert.
FACT CHECK BY NEWSWEEK
-----
tuosahan professori Jasper Graham-Jones ei ota kovin hyvin kantaa siihen että kaasu lämpenee kun sitä puristetaan kasaan, vaan vetoaa siihen että meren lämpötila on 4 astetta celsiusa ja jäähdyttää imploosiota ja rakenteiden luhistumisen aiheuttama kitkan lämpö on lähinnä teoreettinen.
Media antaa näköjään eriäviä mielipiteitä lämpötilasta Titanin imploosiossa:
https://www.newsweek.com/fact-check-tit ... un-1808754
Fact Check: Did Titan Implosion Cause Vessel to Become as Hot as the Sun?
Is the claim from the video that the air in the submersible would have reached temperatures comparable to the sun's surface—about 10,000 degrees Fahrenheit—as it imploded true
According to Jasper Graham-Jones, an associate professor of mechanical and marine engineering at Plymouth University, in the United Kingdom, the claim is "totally false".
"For a start, the water temperature around the Titanic is around 4 degrees Celsius [around 39 degrees Fahrenheit], which acts as a cooling effect," Graham-Jones told Newsweek.
"The collapse of the composite or metal structure would just produce theoretical heat energy due to friction, but this is very low and would not be visible or measurable with the mass of cold water around it."
False.
The air inside the submersible did not reach temperatures comparable to those at the surface of the sun, according to an expert.
FACT CHECK BY NEWSWEEK
-----
tuosahan professori Jasper Graham-Jones ei ota kovin hyvin kantaa siihen että kaasu lämpenee kun sitä puristetaan kasaan, vaan vetoaa siihen että meren lämpötila on 4 astetta celsiusa ja jäähdyttää imploosiota ja rakenteiden luhistumisen aiheuttama kitkan lämpö on lähinnä teoreettinen.
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Hyvä pointti tuokin. Varmasti se vaurioita aiheutta rakenteeseen jos ammutaan (kuinka lie painava ikkuna) läpi purkin. JOS se on lähtenyt ekana.damfin kirjoitti: ↑La Heinä 01, 2023 7:27 am
Mutta sitten jatketaan teoriointia sillä että jos se ikkuna olisi hajonnut ensin niin aluksen sisään syöksyvä vesi olisi tehnyt niin kovan paineen että alus olisi räjähtänyt ulospäin pullistuen ja takapäätykin olisi lentänyt irti ikkunan iskeytyessä veden paineesta sitä päin... herää vain kysymys että mitä sille aluksen ulkopuolella olevalle kovemmalle paineelle tapahtui sillä hetkellä kun se ikkuna rikkoutui...?
Toivottavasti tuo saatais mahollisimman kattavasti ylös ja tutkittua niin saataisiin oikea vastaus. Teorisointi nyt vaan on niin mukavaa, että on tylsää tappaa se totuudella
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Siinä titaanipäädyn ikkunakehyksessä vaan ei ole mitään jälkiä siitä, että se 12 cm paksu ikkuna, tai edes sen osia, olisi puskenut siitä väkisin läpi. Ikkuna on irronnut ulospäin, ei sisäänpäin.sivuhahmo kirjoitti: ↑La Heinä 01, 2023 10:15 amHyvä pointti tuokin. Varmasti se vaurioita aiheutta rakenteeseen jos ammutaan (kuinka lie painava ikkuna) läpi purkin. JOS se on lähtenyt ekana.damfin kirjoitti: ↑La Heinä 01, 2023 7:27 am
Mutta sitten jatketaan teoriointia sillä että jos se ikkuna olisi hajonnut ensin niin aluksen sisään syöksyvä vesi olisi tehnyt niin kovan paineen että alus olisi räjähtänyt ulospäin pullistuen ja takapäätykin olisi lentänyt irti ikkunan iskeytyessä veden paineesta sitä päin... herää vain kysymys että mitä sille aluksen ulkopuolella olevalle kovemmalle paineelle tapahtui sillä hetkellä kun se ikkuna rikkoutui...?
Toivottavasti tuo saatais mahollisimman kattavasti ylös ja tutkittua niin saataisiin oikea vastaus. Teorisointi nyt vaan on niin mukavaa, että on tylsää tappaa se totuudella
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Siinä ei ole miehistö ehtinyt kissaa sanoa kun kaikki on ohi sekunnin murto-osassa.
Paikalta ei löydy muruakaan koko miehistöstä
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
-
- Remington Steele
- Viestit: 208
- Liittynyt: Ma Loka 09, 2017 9:01 pm
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Kiitos selvennyksestä! Eli teoreettiset asiat ja mitattavissa olevat menneet sekaisin.
Piitkä lainaus lyhennetty
-NILS-
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Vaikuttaa siltä, että aluksessa on käynyt ylipaine sisällä, kun ikkuna on puklahtanut pois paikoiltaan. sisällepäinhän se ei pääse kuin siruina.
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Kyllä.
Mutta jos suhteutetaan kuolleiden määrä keittiössä oleskelevien määrään ja vastaavasti sukellusveneessä Titanicin vierellä oleskelevien määrään niin saadaan parempi käsitys toimien riskisyydestä.
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
The New Yorker kirjoitteli päivä sitten:
https://www.newyorker.com/news/a-report ... -to-happen
"Nargeolet served as a guide to the wreck, Rush as the pilot. The other three occupants were tourists, including a father and son." - eli se ranskalainen oli kai oikeasti oppaan roolissa ja maksaneita matkustajia oli vain 3.
Jos vertaa siihen että Cheekille on väitetysti tarjottu 1 miljoona paluukeikasta, niin Ocean Gatella "keikka" jossa 3 maksavaa matkustajaa kuljetetaan St. Johnin satamasta Newfoundlandista Titanicille, siellä vietetään päiviä tai viikkoja ja sukelletaan hylylle, kohtuullisen kokoinen laiva miehistöineen, matkaa taisi olla 600 km yhteen suuntaan, "keikasta" saadaan tuloja $ 750,000.00, ei kuulosta kovin rahakkaalta touhulta.
Ehkä Stocken Rushilla oli jotain suuria suunnitelmia patenttiensa jne osalta, tai muuten vain tiettyä intoa tai suuruudenhulluutta, Nargeolet sai sen Titanicin oikeuksia hallinnoivan järjestön kautta rahoitusta.
The New Yorkerin kuvituskuva artikkelille (Stockenin kai ensimmäinen harrastuksena tekemä sukellusvene, jossa sentään luukku aukeaa sisältä ja on sijoitettu kätevästi niin että pääsee pinnalle):
Tuo vaikuttaa artikkelissa mielenkiintoiselta:
McCallum, who was leading an expedition in Papua New Guinea at the time, knew the outcome almost instantly. “The report that I got immediately after the event—long before they were overdue—was that the sub was approaching thirty-five hundred metres,” he told me, while the oxygen clock was still ticking. “It dropped weights”—meaning that the team had aborted the dive—“then it lost comms, and lost tracking, and an implosion was heard.”"
Eli tiesivät että Titan oli 3500 metrissä pudottanut painot ja siis keskeyttänyt sukelluksen ja yrittänyt pintaan, mutta sen jälkeen yhteys oli katkennut ja kuulunut imploosion ääni, expertti McCallumille oli heti selvää että huonosti on käynyt.
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
https://www.newyorker.com/news/a-report ... -to-happen
"Nargeolet served as a guide to the wreck, Rush as the pilot. The other three occupants were tourists, including a father and son." - eli se ranskalainen oli kai oikeasti oppaan roolissa ja maksaneita matkustajia oli vain 3.
Jos vertaa siihen että Cheekille on väitetysti tarjottu 1 miljoona paluukeikasta, niin Ocean Gatella "keikka" jossa 3 maksavaa matkustajaa kuljetetaan St. Johnin satamasta Newfoundlandista Titanicille, siellä vietetään päiviä tai viikkoja ja sukelletaan hylylle, kohtuullisen kokoinen laiva miehistöineen, matkaa taisi olla 600 km yhteen suuntaan, "keikasta" saadaan tuloja $ 750,000.00, ei kuulosta kovin rahakkaalta touhulta.
Ehkä Stocken Rushilla oli jotain suuria suunnitelmia patenttiensa jne osalta, tai muuten vain tiettyä intoa tai suuruudenhulluutta, Nargeolet sai sen Titanicin oikeuksia hallinnoivan järjestön kautta rahoitusta.
The New Yorkerin kuvituskuva artikkelille (Stockenin kai ensimmäinen harrastuksena tekemä sukellusvene, jossa sentään luukku aukeaa sisältä ja on sijoitettu kätevästi niin että pääsee pinnalle):
Tuo vaikuttaa artikkelissa mielenkiintoiselta:
McCallum, who was leading an expedition in Papua New Guinea at the time, knew the outcome almost instantly. “The report that I got immediately after the event—long before they were overdue—was that the sub was approaching thirty-five hundred metres,” he told me, while the oxygen clock was still ticking. “It dropped weights”—meaning that the team had aborted the dive—“then it lost comms, and lost tracking, and an implosion was heard.”"
Eli tiesivät että Titan oli 3500 metrissä pudottanut painot ja siis keskeyttänyt sukelluksen ja yrittänyt pintaan, mutta sen jälkeen yhteys oli katkennut ja kuulunut imploosion ääni, expertti McCallumille oli heti selvää että huonosti on käynyt.
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
^
Aluksessahan ilmeisesti oli jonkinlainen varoitusjärjestelmä jonka piti varoittaa jos hiilikuiturunko on vaarassa antaa periksi, eli ilmeisesti varoitusjärjestelmä on toiminut ja antanut varoituksen, mutta suunnittelussa jäänyt huomioimatta se että siinä vaiheessa kun varoitus tulee rakenne alkaa jo pettämään eikä pintaan nousulle enää jää aikaa.
Olikohan Stockenin viimeiset sanat tyyliin "dont worry it is normal noice, just a little crackle, we can still go bit deeper"...
Aluksessahan ilmeisesti oli jonkinlainen varoitusjärjestelmä jonka piti varoittaa jos hiilikuiturunko on vaarassa antaa periksi, eli ilmeisesti varoitusjärjestelmä on toiminut ja antanut varoituksen, mutta suunnittelussa jäänyt huomioimatta se että siinä vaiheessa kun varoitus tulee rakenne alkaa jo pettämään eikä pintaan nousulle enää jää aikaa.
Olikohan Stockenin viimeiset sanat tyyliin "dont worry it is normal noice, just a little crackle, we can still go bit deeper"...
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Ovat ostaneet Boeingilta halvalla vanhentunutta hiilikuitua. On kyllä melkoista välinpitämättömyyttä.
Re: BBC: Turisteja Titanicin luo kuljettava sukellusalus katosi
Hiilikuitusylinterin kuidut olivat vain yhteen suuntaan kiedottuja.
Jälkiviisaus on aina helppoa, mutta olisihan tuon pitänyt tajuta tuovan lujuuttakin vain yhteen suuntaan.
Putkilo on voinut kestää seiniin tulevan paineen, mutta päätykuvut ovat saattaneet rusentaa sen pituussuunnassa, tai pitkittäisuuntainen rasitus on voinut ainakin heikentää rakennetta ratkaisevasti sukellusten mittaan.
Cyclops 2 (myöh. Titan) rungon valmistusta:
https://youtu.be/Vi4J1LDS504
Jälkiviisaus on aina helppoa, mutta olisihan tuon pitänyt tajuta tuovan lujuuttakin vain yhteen suuntaan.
Putkilo on voinut kestää seiniin tulevan paineen, mutta päätykuvut ovat saattaneet rusentaa sen pituussuunnassa, tai pitkittäisuuntainen rasitus on voinut ainakin heikentää rakennetta ratkaisevasti sukellusten mittaan.
Cyclops 2 (myöh. Titan) rungon valmistusta:
https://youtu.be/Vi4J1LDS504