Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia (ketju 2)

[Helheim]

Porukat aina ihmettellee, miksi Auer pystyi puhumaan lopulta suhteellisen rauhallisesti häkeen niin lähellä surmaajaa, ja miksi Auer ei ollut peloissaan lastensa kohtalosta (vaikka paniikissa häkeen huudettu: "tääl on 4 lasta" viittaakiin siihen, että oli huolissaan lapsista).

Luulen, että Auer tiesi alitajuntaisesti, että kyseinen henkilö halusi tappaa vain Lahden. Murhaaja ei yrittänyt missään vaiheessa tappaa Aueria, vaan löi tätä ainoastaan, kun Auer tuli puolustamaan miestään. Sama toisella kertaa kun Auer meni katsomaan, mitä takkahuoneessa tapahtuu, niin murhaaja tyytyi vain pelottamaan Auerin pois tilanteessa. Murhaaja ei myöskään yrittänyt tappaa Amandaa, vaikka Amanda oli näköyhteydessä takkahuoneeseen siinä vaiheessa, kun Jukan peli oli jo pelattu. Pienen lapsen vahingoittaminen olisi käynyt nopeasti ja helposti tässä vaiheessa, jos tahtoa olisi ollut. Todennäköisesti myös Jukan aiemmin saaneet uhkaukset ja päällekäymiset ovat voineet vaikuttaa siihen, että Auer lopulta alitajuisesti tiesi, että ainoastaan Jukka oli vaarassa.

Tämän valossa oli helvetin järkevää, että hän soitti häkeen. Loppuperheen ollessa turvassa hän teki täydellisimmän mahdollisen liikkeen, joka lopulta pelasti hänet elinkautiselta ja antoi samalla suuren määrän johtolankoja poliisille (ja muille "yksityisetsiville").

[litter]

Sattuuko kukaan muistamaan mihin ajankohtaan sijoittuu hätäpuhelutallenteiden ilmestyminen julkisuuteen? En tarvitse tarkkaa päivämäärää, jos edes joku tietäisi puolen vuoden tarkkuudella. Ja ilmestyikö molemmat versiot suunnilleen samaan aikaan?

[Pieni liekki]

Missä vaiheessa syyteoikeus vanhenee, jos rikosnimikkeenä on murhan yritys?

[Pieni liekki]

Voisiko joku palautella mieliin, mitä Auerin lasten edunvalvojalle palautettua Jukka S. Lahden omaisuutta oli poliisin hallussa vielä syksyllä 2009? Löytyykö joltakulta listaa tästä palautetusta omaisuudesta?

[Joosua]

Porukat aina ihmettellee, miksi Auer pystyi puhumaan lopulta suhteellisen rauhallisesti häkeen niin lähellä surmaajaa, ja miksi Auer ei ollut peloissaan lastensa kohtalosta (vaikka paniikissa häkeen huudettu: "tääl on 4 lasta" viittaakiin siihen, että oli huolissaan lapsista).

Luulen, että Auer tiesi alitajuntaisesti, että kyseinen henkilö halusi tappaa vain Lahden. Murhaaja ei yrittänyt missään vaiheessa tappaa Aueria, vaan löi tätä ainoastaan, kun Auer tuli puolustamaan miestään. Sama toisella kertaa kun Auer meni katsomaan, mitä takkahuoneessa tapahtuu, niin murhaaja tyytyi vain pelottamaan Auerin pois tilanteessa. Murhaaja ei myöskään yrittänyt tappaa Amandaa, vaikka Amanda oli näköyhteydessä takkahuoneeseen siinä vaiheessa, kun Jukan peli oli jo pelattu. Pienen lapsen vahingoittaminen olisi käynyt nopeasti ja helposti tässä vaiheessa, jos tahtoa olisi ollut. Todennäköisesti myös Jukan aiemmin saaneet uhkaukset ja päällekäymiset ovat voineet vaikuttaa siihen, että Auer lopulta alitajuisesti tiesi, että ainoastaan Jukka oli vaarassa.

Tämän valossa oli helvetin järkevää, että hän soitti häkeen. Loppuperheen ollessa turvassa hän teki täydellisimmän mahdollisen liikkeen, joka lopulta pelasti hänet elinkautiselta ja antoi samalla suuren määrän johtolankoja poliisille (ja muille "yksityisetsiville").

Olen samaa mieltä. Jos joku tulee yöllä lasin läpi makuuhuoneeseen ja alkaa puukottamaan hengiltä jotakuta ja vähän vain ajaa toista takaa ja lyö vain kerran veitsellä rintaan niin on varsin helppo päätellä että ko tappajalla ei ole aikomusta tappaa ketään muuta. Kyllä sen silloin pystyy vaistoamaan mikä meininki murhamiehellä on.
Joten ei Auerin käyttäytymistä ole mitään syytä kummastella.

[Helheim]

Porukat aina ihmettellee, miksi Auer pystyi puhumaan lopulta suhteellisen rauhallisesti häkeen niin lähellä surmaajaa, ja miksi Auer ei ollut peloissaan lastensa kohtalosta (vaikka paniikissa häkeen huudettu: "tääl on 4 lasta" viittaakiin siihen, että oli huolissaan lapsista).

Luulen, että Auer tiesi alitajuntaisesti, että kyseinen henkilö halusi tappaa vain Lahden. Murhaaja ei yrittänyt missään vaiheessa tappaa Aueria, vaan löi tätä ainoastaan, kun Auer tuli puolustamaan miestään. Sama toisella kertaa kun Auer meni katsomaan, mitä takkahuoneessa tapahtuu, niin murhaaja tyytyi vain pelottamaan Auerin pois tilanteessa. Murhaaja ei myöskään yrittänyt tappaa Amandaa, vaikka Amanda oli näköyhteydessä takkahuoneeseen siinä vaiheessa, kun Jukan peli oli jo pelattu. Pienen lapsen vahingoittaminen olisi käynyt nopeasti ja helposti tässä vaiheessa, jos tahtoa olisi ollut. Todennäköisesti myös Jukan aiemmin saaneet uhkaukset ja päällekäymiset ovat voineet vaikuttaa siihen, että Auer lopulta alitajuisesti tiesi, että ainoastaan Jukka oli vaarassa.

Tämän valossa oli helvetin järkevää, että hän soitti häkeen. Loppuperheen ollessa turvassa hän teki täydellisimmän mahdollisen liikkeen, joka lopulta pelasti hänet elinkautiselta ja antoi samalla suuren määrän johtolankoja poliisille (ja muille "yksityisetsiville").

Olen samaa mieltä. Jos joku tulee yöllä lasin läpi makuuhuoneeseen ja alkaa puukottamaan hengiltä jotakuta ja vähän vain ajaa toista takaa ja lyö vain kerran veitsellä rintaan niin on varsin helppo päätellä että ko tappajalla ei ole aikomusta tappaa ketään muuta. Kyllä sen silloin pystyy vaistoamaan mikä meininki murhamiehellä on.
Joten ei Auerin käyttäytymistä ole mitään syytä kummastella.

En osaa sanoa onko sarkasmia vai ei. Vaikea havaita internetissä. Erittäin vaikeaa on myös miettiä, miten tälläisessä tilanteessa itse tekisi tai mikä olisi yleisesti järkevin tapa toimia. Häkeen soittaminen tuntuu pinnallisesti oudolta ensireaktiolta. Lopputuloksen tietäen se oli kuitenkin paras ratkaisu. Murhaaja kyllä voitti tappelun Lahtea vastaan sillä aikaa, kun Anneli puhui, mutta oliko Annelilla mahdollisuutta estää tätä muutenkaan? Yön pimeässä kesken unien herätetty naispuolinen henkilö, jolla oli vastassa toimintaan valmistautunut, kaikki astit äärirajoille viritetty, luonteeltaan todennäköisesti erittäin väkivaltainen mies. Jos siis lasketaan pois se mahdollisuus, että Anneli olisi voinut itse estää murhan, niin häkesoitto oli jälkikäteen ajateltuna täydellinen ratkaisu. Murhaaja oli lähellä jäädä kiinni samantien, Anneli sai itselleen vedenpitävän alibin ja loppuperhe selvisi yhdellä puukoniskulla.

Annelin häkesoittoa ensireaktiona on helpoin ymmärtää sitä kautta, että Anneli aavisti murhaajan olevan ainoastaan Jukan perään. Jos hän olisi pelännyt loppuperheen olevan vaarassa, olisi hän itse juossut ulos tai yrittänyt auttaa lapsiaan poistumaan (vaikka en tiedä onko jälkimmäinen järkevää, murhaajahan ei välttämättä tiennyt onko talossa lapsia, joten tällä tavalla hän olisi paljastanut heidät).

[Kuolemannaakka]

Sattuuko kukaan muistamaan mihin ajankohtaan sijoittuu hätäpuhelutallenteiden ilmestyminen julkisuuteen? En tarvitse tarkkaa päivämäärää, jos edes joku tietäisi puolen vuoden tarkkuudella. Ja ilmestyikö molemmat versiot suunnilleen samaan aikaan?

30.3.2010: Iltalehti julkaisee Tuija Niemen tekemän litteroinnin häkepuhelusta.


Mitään muita versioita ei ole koskaan julkisuudessa eikä oikeudenkäynneissä ollut. Sihvosen 2008 tekemän version poliisi hävitti, se saatiin vasta vuosia myöhemmin Auerin puolustuksen käyttöön. Ei ole ollut julkisuudessa eikä tuomiolauselmissa koskaan.

Ihan aluksi 2006 Niemi teki jonkun kaiketi hyvin karkean version, sitäkään en ole missään nähnyt.

[litter]

Tarkennan vielä kysymystäni, eli puhun nimenomaan äänitiedostoista, en litteroinneista. Mutta tämäkin tieto on kullanarvoista. Tieto tuosta Sihvosen tekemästä versiosta (oletan nyt että puhut litteroinnista) toki kiinnostaa.

[Kuolemannaakka]

Tarkennan vielä kysymystäni, eli puhun nimenomaan äänitiedostoista, en litteroinneista. Mutta tämäkin tieto on kullanarvoista. Tieto tuosta Sihvosen tekemästä versiosta (oletan nyt että puhut litteroinnista) toki kiinnostaa.

Julkisuuteen nauha tuli ensimmäisen kerran tämän palstan tai hejac-nimisen sivuston kautta (vähän kuin kilpaileva, mutta näivettynyt minfo). Nimimerkki sisotalo oli oman kertomansa mukaan (kuvankin oli ottanut) kopsannut sen arkistosta, mutta jotain outouksia tuohon tarinaan liittyi, joita en sen tarkemmin muista. Asiasta kuitenkin väännettiin sivu jos toinenkin. Itse en vääntänyt.
Hänen sivuiltaan ehkä löytyy jotain, ja toki jos jaksaa palstaa selata (täällä on ehkä ketjukin siitä)... mutta en nyt muista mitään päivämääriä. Ehkä 2012? Isotalo on jo kuollut.
https://seppo-isotalo.blogspot.com/2012/

Tuolla sivuilla on paljon muutakin autenttisen oloista materiaalia. Isotalon kirjoitustyyli oli vaan vähän semmoinen, ettei häntä aina ihan ymmärretty, ja joutui tällä palstalla lähinnä kiusatuksi.
Tätä ennen nauha oli kuultu vain oikeudenkäynneissä.

Edit: 7.11.2012 olen ilmeisesti itselleni tuon tallettanut ekan kerran. Oli useita joilla tuo oli minua ennen.
Edit2: Isotalo kirjoittaa blogissaan 4.11.2013: Se Hätäpuhelu, jota on nyt kuunneltu täällä Murha.infossa parin vuoden ajan monin korvin on siis se, joka saatiin nauhoitetuksi runsaan 4 minuutin aikana

[Pieni liekki]

^
Isotalon kunniaksi voi todeta sen, että hän hankki aktiivisesti tietoa Ulvilan tapauksesta ja jakoi tietojaan myös auliisti eteenpäin. Harmi, että menivät sukset ristiin hänen kanssaan ja ettei hän päässyt näkemään seri-tuomioiden purkamista. Toisaalta hän sentään kuoli tietäen, miten asiat ovat oikeasti menneet.

[litter]

Kiitos paljon tiedoista. Olen yllättynyt että hätäpuhelutallenne on tullut noin myöhään julkisuuteen. Kuinkakohan monen muokkauksen se on käynyt läpi ennen sitä?

[Kuolemannaakka]

Kiitos paljon tiedoista. Olen yllättynyt että hätäpuhelutallenne on tullut noin myöhään julkisuuteen. Kuinkakohan monen muokkauksen se on käynyt läpi ennen sitä?

No eihän tällaiset normaalisti kai tule julkisuuteen koskaan, eli eihän tämä virallisesti ole julkinen ollut. Salattua aineistoa paremminkin.

Häke-puhelusta on etpk:ssa samalla näytenumerolla ainakin 6 eri aikaan näytteeksi saapuneeksi kirjattua samanimistä versiota ja lisäksi 2012 uudelleen häken arkistosta poltettu versio. Ilmeisesti poliiseilla itselläänkin (tai puolustuksella) alkoi olla epäilyksiä, onko nauhaa muokattu, ja millainen on oikea alkuperäinen versio, ja siksi 2012 haettiin "uusi alkuperäinen". Ei näistä tiedä, miten on muokattuja. Eikä sitäkään, kenelle tuo "uusi alkuperäinen" päätyi... päätyikö Santaojalla ja Niemelle? Siellä on voitu tehdä samat muokkaukset kuin wav-versioon.
"Vuotanut versio" on wav, koska noita aud-tiedostoja voi soittaa vain Nicelogin soitto-ohjelmalla. Luulisin, että tämä meidän kuuntelema on Tuija Niemen muokkaama.


26. CD-levy, johon on taltioitu Anneli Auerin 1.12.2006 soittama hätäpuhelu, merkitty p33412 011206
tahtisenkatu _ C8.aud (saapunut 4.12.2006)
26. CD-levy, johon on taltioitu Anneli Auerin 1.12.2006 soittama hätäpuhelu, merkitty p33412 011206
tahtisenkatu _ C8.aud (saapunut 24.8.2009)
26. CD-levy, johon on taltioitu Anneli Auerin 1.12.2006 soittama hätäpuhelu. Konst. Holappa toimitti CDlevyn
rikostutkimuskeskukseen (13.8.2009 annetun lausunnon mukaan saapunut 13.8.2009)
26. CD-levy, johon on taltioitu Anneli Auerin 1.12.2006 soittama hätäpuhelu, merkitty p33412 011206_
tahtisenkatu _ C8.aud (11.11.2009 annetun lisälausunnon mukaan saapunut 13.8.2009)
- Liite 15: sisältää 3kpl dvd-levyjä (lausunto 13.8.2009):
A: Alkuperäinen hätäkeskuspuhelun tallenne
B: FBI:n parannettu versio hätäkeskuspuhelusta
C: Hätäkeskuspuhelun nauhoitteesta poistettu:
- Annelin äänet
- Annelin ja Amandan äänet
- Annelin, Amandan ja Jukan äänet
26. CD-levy, johon on taltioitu Anneli Auerin 1.12.2006 soittama hätäpuhelu, merkitty p33412 011206_
tahtisenkatu _ C8.aud (26.8.2011 annetun lausunnon mukaan saapunut 18.8.2011)
26. CD-levy, johon on taltioitu Anneli Auerin 1.12.2006 soittama hätäpuhelu, merkitty p33412 011206_
tahtisenkatu _ C8.aud (2.2.2012 annetun lausunnon mukaan saapunut 3.11.2011)
101. Tähtisentie 54 asunnosta 1.12.2006 soitettu hätäpuhelu, merkitty ”01122006_klo_024341_ORG.wav”
(palautettu NiceLog-järjestelmästä 24.2.2012) ja Tähtisentie 54 asunnosta 1.12.2006 soitettu hätäpuhelu,
merkitty ”p30651_AUD_tahtisentie_01122006_org_1F.aud” (palautettu NiceLog-järjestelmästä 27.3.2012)
(saapunut 16.3.2012) (lausunto 11.4.2012: wav-muotoisesta näytteestä puuttuu 3:14 kuuluva napsahdus, ja
se on vaimeampi. Tehty pyynnön mukaisesti tallenne, jossa hätäpuhelusta on poistettu kaikki muut
puheäänet kuin Jukka Lahden äänet. Tämä lähetetty Poriin, ei näytenumeroa)

[Pieni liekki]

Osaatko, Kuolemannaakka, sanoa, miksi Annelilta on kysytty 6.12.2006 suoritetussa kuulustelussa, kävikö Jukka hammaslääkärissä torstaina?

[Kuolemannaakka]

Osaatko, Kuolemannaakka, sanoa, miksi Annelilta on kysytty 6.12.2006 suoritetussa kuulustelussa, kävikö Jukka hammaslääkärissä torstaina?

hmm... tuollaista kysymystä en muistanutkaan. Luulen, että liittyy AV:n kuulusteluun 3.12., ja heidän hammaslääkärireissuunsa. Eli mietiskellään, olisivatko Jukka ja AV/AV:n avovaimo tavanneet Turussa. Tai oliko kukaan todellisuudessa hammaslääkärissä, tai mitä Jukka oli Annelille matkasta kertonut. Varmaankin toki hammaslääkäriltä on asiat varmistettu, toivottavasti...

En valitettavasti ole AV:n kuulustelupapereita itse nähnyt (haluaisin kovasti, koska aina voi jotain vihjeitä löytää), mutta tiedon mukaan kumpikin kiisti, että olisivat Lahtea Turussa nähneet, eikä AV kuulemma tiennyt edes minkä näköinen Lahti oli. Eli he eivät ainakaan ole voineet Lahden hammaslääkärireissusta kertoa. Aika hyvin silti kuulustelijalta arvattu, jos on arvattu

[Alkinto]

En valitettavasti ole AV:n kuulustelupapereita itse nähnyt (haluaisin kovasti, koska aina voi jotain vihjeitä löytää), mutta tiedon mukaan kumpikin kiisti, että olisivat Lahtea Turussa nähneet, eikä AV kuulemma tiennyt edes minkä näköinen Lahti oli. Eli he eivät ainakaan ole voineet Lahden hammaslääkärireissusta kertoa. Aika hyvin silti kuulustelijalta arvattu, jos on arvattu

Kannattaa tilata ETPK Porista. Siinä voi olla vaikka AV:n kuulustelua ja Tuija Niemen litterointi joulukuulta 2006. Tosin ainakin omassa versiossani AV:n ja silloisen avopuoliso MM:n kuulusteluista puuttuu kiusallisesti sivuja. Niin ja tietysti tapahtumien valokuvarekosarja Tähtisentieltä tammikuulta 2007 oli lähes henkeäsalpaava. Siinä näkyy muistaakseni ne kaapin verijäljet Jukan vasemmalta puolelta.