Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Ei enää kovin pitkä odotusaika, että pääsee bonusjaksoa kuuntelemaan. (Konkurssi)pesämiehen jutut eivät ilmeisesti sittenkään (ainakaan täysin) huuhaata. En usko Niemen uhraavan tunnin kestoista bonusjaksoa ilmeisesti hänen juttuihinsa perustuvaksi, jos ei jutuissa olisi jotakin perää. Alibin juttua ei ole löytynyt. Eikö kenelläkään ole tunnuksia?/löytyisikö Alibin mahdollisesta arkistosta?
Niemi on niin kokenut tekijä ja kontaktiverkostonsa poliisissa niin vahva/laaja, että epäilen hänen saaneen vihiä poliisitutkinnan nykyisestä tilasta/suuntautumisesta, vaikka "huhtis" olisikin ollut hiljaa. Kallistun sille kannalle, että ns. "Pesämiehen linja" on poliisin nykyinen (pää)tutkintalija.
Sellaista kuitenkin, että miten hyvin nivoutuu yhteen tämä 2015 väitetty "uusi näkökulma"/Huhta-aho sen kanssa, että pesämiehen jutut julkaistu Alibissa jo 90-luvulla? Toki voihan olla, että "Pesämiehen linja" ollut tutkintalinjana jo ennen 2015 ja siihen saatu joku olennainen uusi näkökulma/tieto noin 2015 paikkeilla. "Huhtis" tietysti voinut yrittää myös kusettaa. Ehkä siellä ollut "soraliikemies" kuuntelussa ja odotettu hänen toteavan puhelussa joskus 2015, että "hähää en jääkään kiinni koskaan...ovat ihan väärillä urilla" tms. Tai sitten odotettu esim. jonkun rikoksesta tietävän henkilön aktivoituvan kertomaan tietojaan poliisille.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tun ... #gs.9wumd2
Jutusta:
"Poliisilla ei ole mitään syytä olla uskomatta, etteikö uhreilla ja tekijällä ole aiempaa yhteistä kontaktipintaa. Suomalaisessa henkirikoksessa muutoinkin on hyvin tyypillistä se, että uhri ja tekijä ovat kohdanneet jossain vaiheessa matkan varrella, Huhta-aho sanoo nyt MTV Uutisille.
Huhta-aho ei anna suoraa vastausta kysymykseen siitä, onko poliisi tilanteessa, jossa epäilyjä mahdollisesta tekijästä on, mutta näyttö henkilöä vastaan puuttuu.
– Mieleen tulee työuran varrelta kohtuullinen määrä juttuja, joissa esitutkinnan valossa epäilty on tekijä, mutta syytekynnys tai tuomitsemiskynnys on liian kaukana. Edellä lausuttu ei liity millään muotoa siihen, mikä on näkemykseni tämän jutun suhteen, hän muotoilee."
Ei varmaan juu. Sellainen kutina kuitenkin on, että poliisilla tosiaan on ollut jo pidempään "erittäin vahva epäilys" tekijästä kuten ovat itsekin asian ilmaisseet. Varmaan on myös hyvin tiedossa, että näytön tulee olla vahvaa, jos meinaa Suomessa saada henkirikoksen toteennäytetyksi siten, ettei jää varteenotettavaa epäilyä.
1992 poliisi ensimmäisiä kertoja lehtitietojen mukaan epäillyt, jos ei nyt ihan "Pesämiehen linjaa", niin ainakin sitä, että Kirkkonummen kolmoissurmilla olisi mahdollinen yhteys Punavuoren Kaksoissurmaan (esim. tämä ketju sivu 62/IL:n juttu). Epäilty myös kolmoissurman liittyvän huumekauppaan tutkinnan alkumetreillä. Kyseisessä jutussakin mainittu Rytkösen ottaneen epätavallisen usein perheensä mukaan liikematkoille ja tämän tulkittu mahdollisesti johtuneen siitä, että tiesi perheensä olevan mahdollisesti vaarassa.
Oma arvaukseni on sellainen, että:
- Veikko on ollut sittenkin vähemmän puhtoinen kuin on väitetty eri lähteissä. Sekaantunut johonkin rikolliseen ja ottanut ihan tietoisestikin riskin, että siinä voi käydä huonosti. Veikkaan huumekauppaa, mutta asiaan liittyvän pelkästään rahan lisäksi jotakin henkilökohtaisempaa.
- Berit tiennyt sekaantumisesta hämärätoimiin ja tiennyt myös uhkaavasta tahosta. Tekijä/teettäjä tämän tiennyt ja siksi myös Berit murhattu.
- Tekijä varmaan poliisin tiedossa (näyttöä ei kasassa tarpeeksi) jo pitkään.
- Tekijä myös ollut alamaailman tiedossa jo pitkään (käytetty väkivalta ei välttämättä edes ihan överiä, kun huomioi mahdollisen "toimialan": huumekauppa). Teolla annettu mahdollisesti yleinen "varoitussignaali", että tiettyjen tahojen kanssa ei pelleillä. Pesämies mahdollisesti kuullut kuulemansa tiedot joltain muulta henkilöltä kuin teettäjältä, mutta ei halua paljastaa keneltä ja siksi väittää kuullensä ne teettäjältä. Varmaan ihan vittuillakseen teettäjälle alkuperäislähteen suojelemisen lisäksi.
- Tuskin on Rissanen ennakkoon uhkaillut, että tulee peran kanssa suorittamaan ryöstömurhaa kunhan kaljahönöissään ehtivät. Toki Rissanen on silti mahdollinen tekijä ja jopa todennäköisin tekijä.
- Vauvan kuolema saattaa olla oikeastikin vahinko. Tekijä mahdollisesti olettanut, että teko paljastuu aiemmin/jo seuraavana päivänä eikä ehkä täysin ymmärtänyt hukkumisvaaraa.
Jos tekijä ei ole taloa tai aluetta tuntenut, niin kova on suorituksena. Se on pakko myöntää. Vaikka talo ei olekaan sokkelo, niin kai siellä on reitillä ollut joitakin kohtia, joissa saa olla erittäin varovainen, ettei kolistele kolmikkoa hereille. Lisäksi sama pätee myös talon lähiympäristöön. Ei siellä ole voinut varmaan ihan hirveästi kompuroida/astua vääriin kohtiin/pitää meteliä ettei haukunta herätä kolmikkoa ja Ponkilaisia.
Niemi on niin kokenut tekijä ja kontaktiverkostonsa poliisissa niin vahva/laaja, että epäilen hänen saaneen vihiä poliisitutkinnan nykyisestä tilasta/suuntautumisesta, vaikka "huhtis" olisikin ollut hiljaa. Kallistun sille kannalle, että ns. "Pesämiehen linja" on poliisin nykyinen (pää)tutkintalija.
Sellaista kuitenkin, että miten hyvin nivoutuu yhteen tämä 2015 väitetty "uusi näkökulma"/Huhta-aho sen kanssa, että pesämiehen jutut julkaistu Alibissa jo 90-luvulla? Toki voihan olla, että "Pesämiehen linja" ollut tutkintalinjana jo ennen 2015 ja siihen saatu joku olennainen uusi näkökulma/tieto noin 2015 paikkeilla. "Huhtis" tietysti voinut yrittää myös kusettaa. Ehkä siellä ollut "soraliikemies" kuuntelussa ja odotettu hänen toteavan puhelussa joskus 2015, että "hähää en jääkään kiinni koskaan...ovat ihan väärillä urilla" tms. Tai sitten odotettu esim. jonkun rikoksesta tietävän henkilön aktivoituvan kertomaan tietojaan poliisille.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tun ... #gs.9wumd2
Jutusta:
"Poliisilla ei ole mitään syytä olla uskomatta, etteikö uhreilla ja tekijällä ole aiempaa yhteistä kontaktipintaa. Suomalaisessa henkirikoksessa muutoinkin on hyvin tyypillistä se, että uhri ja tekijä ovat kohdanneet jossain vaiheessa matkan varrella, Huhta-aho sanoo nyt MTV Uutisille.
Huhta-aho ei anna suoraa vastausta kysymykseen siitä, onko poliisi tilanteessa, jossa epäilyjä mahdollisesta tekijästä on, mutta näyttö henkilöä vastaan puuttuu.
– Mieleen tulee työuran varrelta kohtuullinen määrä juttuja, joissa esitutkinnan valossa epäilty on tekijä, mutta syytekynnys tai tuomitsemiskynnys on liian kaukana. Edellä lausuttu ei liity millään muotoa siihen, mikä on näkemykseni tämän jutun suhteen, hän muotoilee."
Ei varmaan juu. Sellainen kutina kuitenkin on, että poliisilla tosiaan on ollut jo pidempään "erittäin vahva epäilys" tekijästä kuten ovat itsekin asian ilmaisseet. Varmaan on myös hyvin tiedossa, että näytön tulee olla vahvaa, jos meinaa Suomessa saada henkirikoksen toteennäytetyksi siten, ettei jää varteenotettavaa epäilyä.
1992 poliisi ensimmäisiä kertoja lehtitietojen mukaan epäillyt, jos ei nyt ihan "Pesämiehen linjaa", niin ainakin sitä, että Kirkkonummen kolmoissurmilla olisi mahdollinen yhteys Punavuoren Kaksoissurmaan (esim. tämä ketju sivu 62/IL:n juttu). Epäilty myös kolmoissurman liittyvän huumekauppaan tutkinnan alkumetreillä. Kyseisessä jutussakin mainittu Rytkösen ottaneen epätavallisen usein perheensä mukaan liikematkoille ja tämän tulkittu mahdollisesti johtuneen siitä, että tiesi perheensä olevan mahdollisesti vaarassa.
Oma arvaukseni on sellainen, että:
- Veikko on ollut sittenkin vähemmän puhtoinen kuin on väitetty eri lähteissä. Sekaantunut johonkin rikolliseen ja ottanut ihan tietoisestikin riskin, että siinä voi käydä huonosti. Veikkaan huumekauppaa, mutta asiaan liittyvän pelkästään rahan lisäksi jotakin henkilökohtaisempaa.
- Berit tiennyt sekaantumisesta hämärätoimiin ja tiennyt myös uhkaavasta tahosta. Tekijä/teettäjä tämän tiennyt ja siksi myös Berit murhattu.
- Tekijä varmaan poliisin tiedossa (näyttöä ei kasassa tarpeeksi) jo pitkään.
- Tekijä myös ollut alamaailman tiedossa jo pitkään (käytetty väkivalta ei välttämättä edes ihan överiä, kun huomioi mahdollisen "toimialan": huumekauppa). Teolla annettu mahdollisesti yleinen "varoitussignaali", että tiettyjen tahojen kanssa ei pelleillä. Pesämies mahdollisesti kuullut kuulemansa tiedot joltain muulta henkilöltä kuin teettäjältä, mutta ei halua paljastaa keneltä ja siksi väittää kuullensä ne teettäjältä. Varmaan ihan vittuillakseen teettäjälle alkuperäislähteen suojelemisen lisäksi.
- Tuskin on Rissanen ennakkoon uhkaillut, että tulee peran kanssa suorittamaan ryöstömurhaa kunhan kaljahönöissään ehtivät. Toki Rissanen on silti mahdollinen tekijä ja jopa todennäköisin tekijä.
- Vauvan kuolema saattaa olla oikeastikin vahinko. Tekijä mahdollisesti olettanut, että teko paljastuu aiemmin/jo seuraavana päivänä eikä ehkä täysin ymmärtänyt hukkumisvaaraa.
Jos tekijä ei ole taloa tai aluetta tuntenut, niin kova on suorituksena. Se on pakko myöntää. Vaikka talo ei olekaan sokkelo, niin kai siellä on reitillä ollut joitakin kohtia, joissa saa olla erittäin varovainen, ettei kolistele kolmikkoa hereille. Lisäksi sama pätee myös talon lähiympäristöön. Ei siellä ole voinut varmaan ihan hirveästi kompuroida/astua vääriin kohtiin/pitää meteliä ettei haukunta herätä kolmikkoa ja Ponkilaisia.
Mitä te dorkat dorkailette?
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Nostan tämän vielä erikseen:
"Teolla annettu mahdollisesti yleinen "varoitussignaali", että tiettyjen tahojen kanssa ei pelleillä. Pesämies mahdollisesti kuullut kuulemansa tiedot joltain muulta henkilöltä kuin teettäjältä, mutta ei halua paljastaa keneltä ja siksi väittää kuullensä ne teettäjältä. Varmaan ihan vittuillakseen teettäjälle alkuperäislähteen suojelemisen lisäksi."
Vaikka Pesämiehen jutut olisivat totta, niin en vittu usko sitä osaa jutusta, että teettäjä olisi hänelle kasuaalisti tai vähemmän kausaalisti ilmoittanut, että hän on teon taustalla ja siihen liittyviä yksityiskohtia. Olivat ne totta tai ei, niin jostain muualta Pesämies on ne saanut tietoonsa.
Mahdollisesti halunnut suojella alkuperäislähdettä ja/tai vittuilla teettäjälle.
"Teolla annettu mahdollisesti yleinen "varoitussignaali", että tiettyjen tahojen kanssa ei pelleillä. Pesämies mahdollisesti kuullut kuulemansa tiedot joltain muulta henkilöltä kuin teettäjältä, mutta ei halua paljastaa keneltä ja siksi väittää kuullensä ne teettäjältä. Varmaan ihan vittuillakseen teettäjälle alkuperäislähteen suojelemisen lisäksi."
Vaikka Pesämiehen jutut olisivat totta, niin en vittu usko sitä osaa jutusta, että teettäjä olisi hänelle kasuaalisti tai vähemmän kausaalisti ilmoittanut, että hän on teon taustalla ja siihen liittyviä yksityiskohtia. Olivat ne totta tai ei, niin jostain muualta Pesämies on ne saanut tietoonsa.
Mahdollisesti halunnut suojella alkuperäislähdettä ja/tai vittuilla teettäjälle.
Mitä te dorkat dorkailette?
-
Ultra-Violence
- Scooby-Doo
- Viestit: 25
- Liittynyt: Ma Maalis 20, 2023 6:34 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Ihan hyvää pohdintaa. En tosiaan usko, että jos juttu olisi ollut huuhaata aikanaan, niin Pesämies lähtisi jauhamaan samaa vielä 2023 johonkin podcastiin nimellä tiettyä tahoa osoittaen. Tai ainakin Niemen asiantuntemus tulisi siinä vaiheessa väliin. Hän on tehnyt ylivoimaisesti pisimmän bonusjakson tästä linjasta.
Tosiaan, jännää ettei kukaan ole saanut aikaiseksi vielä laittaa sitä alkuperäistä juttua tänne.
Vauvan kuolemaa voi spekuloida loputtomiin, en tiedä saataisiko siihen edes selkoa, vaikka tekijä paljastuisi. Luulen että itse tekijä on varmastikin kuollut tai tavoittamattomissa muutoin. Mutta teettäjä on mahdollista saada tilille tekosistaan. Joskin kuolee kyllä kesken elinkautisensa, jos sellaisen saisi.
Eli en usko että sanan todellisessa merkityksessä tekijää saadaan vastuuseen enää. Lähinnä tärkeää olisi edes ratkaista tapaus.
Tosiaan, jännää ettei kukaan ole saanut aikaiseksi vielä laittaa sitä alkuperäistä juttua tänne.
Vauvan kuolemaa voi spekuloida loputtomiin, en tiedä saataisiko siihen edes selkoa, vaikka tekijä paljastuisi. Luulen että itse tekijä on varmastikin kuollut tai tavoittamattomissa muutoin. Mutta teettäjä on mahdollista saada tilille tekosistaan. Joskin kuolee kyllä kesken elinkautisensa, jos sellaisen saisi.
Eli en usko että sanan todellisessa merkityksessä tekijää saadaan vastuuseen enää. Lähinnä tärkeää olisi edes ratkaista tapaus.
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Arvaukseni on, että poliisi on jo aikoja sitten tapauksen "ratkaissut". Kenties vielä juttu saadaan syyttäjällekin asti (saattaa tosiaan riippua DNA-teknologian kehittymisestä ja DNA-tutkintaan liityvän lainsäädännön kehittymisestä myös).Ultra-Violence kirjoitti: La Heinä 15, 2023 6:54 pm Ihan hyvää pohdintaa. En tosiaan usko, että jos juttu olisi ollut huuhaata aikanaan, niin Pesämies lähtisi jauhamaan samaa vielä 2023 johonkin podcastiin nimellä tiettyä tahoa osoittaen. Tai ainakin Niemen asiantuntemus tulisi siinä vaiheessa väliin. Hän on tehnyt ylivoimaisesti pisimmän bonusjakson tästä linjasta.
Tosiaan, jännää ettei kukaan ole saanut aikaiseksi vielä laittaa sitä alkuperäistä juttua tänne.
Vauvan kuolemaa voi spekuloida loputtomiin, en tiedä saataisiko siihen edes selkoa, vaikka tekijä paljastuisi. Luulen että itse tekijä on varmastikin kuollut tai tavoittamattomissa muutoin. Mutta teettäjä on mahdollista saada tilille tekosistaan. Joskin kuolee kyllä kesken elinkautisensa, jos sellaisen saisi.
Eli en usko että sanan todellisessa merkityksessä tekijää saadaan vastuuseen enää. Lähinnä tärkeää olisi edes ratkaista tapaus.
Pesämiehen motiiveista en sanoisi yhtään mitään, kun kyseessä on ilmeisesti vankilassakin istunut talousrikollinen. Sanaansa ei voi yhtään lähtökohtaisesti varmaankaan luottaa (tai motiivien kunniallisuuteen), mutta Niemellä kyllä sellaiset kontaktit poliisin sisällä, että ei välttämättä ihan hirveästi mene ohi tämän virallisen tutkintalinjan (tai sanottaisiinko ihan suoraan, että "epäilylinjan").
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006024365.html
Huhtishan on todennut, että "Meiltä puuttuu tutkinnasta yhä yksi tärkeä versio tapahtumien kulusta, epäillyn tarina. Uskon vahvasti, että sekin jonakin päivänä saadaan." Sitten ihan eksplisiittisestikin, että "Teosta ei ole kulunut niin paljon aikaa, etteikö tämä yhä olisi jonkun omalla tunnolla. Uskon, että tekijä on elossa."
Sellainen kutina, että mahdollisen teettäjän lisäksi poliisilla on tiedossa myös teon suorittanut taho. Sitten tiedossa varmaan sekin, ettei kerätty näyttö riitä henkirikoksen todentamiseksi siten, ettei varteenotettavaa epäilyä jää.
Mitä te dorkat dorkailette?
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Vauvan kohtalo mietityttää varmaan siksi, että hän on ollut joka tapauksessa viaton ja syytön. Se varmaan tosiaan on niin, että hänen osaltaan ei koskaan saada tietää miten tapahtumat ovat edenneet. Minun oma arvaukseni on, että vauva on yöllä herättänyt Beritin ja siksi otettu sänkyyn. Ihan mahdollista, että Berit on jopa ollut hereillä siinä vaiheessa, kun tekijä on tullut taloon surmayönä.
En voi sille mitään, mutta oma fiilikseni nykyisin tapauksesta on, että Veikko ja Berit kenties jopa saivat sen mitä "tilasivat", jos tämä "Pesämiehen linja" osoittautuu oikeaksi. Minä en usko aikuisen yrittäjämiehen lähtevän puolivahingossa pelaamaan korkean riskin peliä hämärähemmojen tai jopa kovan luokan rikollisten kanssa. Kyllä siinä on riskit tiedossa, että huonosti voi käydä. Oli sitten kyse huumeista tai ei. Mitään pakkoa ei varmastikaan ole ollut hämärä-bisneksiin lähteä.
Enkä usko Beritin minkkiturkkeineen, korkokenkineen ja maalattuine kasvoineen olevan ihan niin viaton kuin jotkut väittävät. Veikon "kaatajamaine" myös todennäköisesti ollut tiedossa. Exän valintakaan tuskin ihan pelkkää sattumaa. Vetoa kiivasluonteisiin miehiin/"jännämiehiin" todennäköisesti ollut. Hyvinkin mahdollisesti lisäksi tiennyt Veikon hämärä-bisneksistä, mutta ei ole niistä välittänyt, kun itsekin niistä taloudellisesti hyötynyt.
Sellaista vielä:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006024365.html
"Kukaan ei mene tässä asiassa omaisuusmotiivi edellä. Suoranaisesti ryöstöaikeissa taloon ei ole menty. Sisään on menty vakaissa surmaamisen aikeissa. Rahat on viety surmien jälkeen telineineen. Asunnosta on kadonnut myös Rytkösen yritykseen liittyvää kirjanpitoa, muistivihko, Huhta-aho kertoo."
Kyllä minä uskon poliisin selvittäneen missä järjestyksessä mitäkin on tapahtunut.
En voi sille mitään, mutta oma fiilikseni nykyisin tapauksesta on, että Veikko ja Berit kenties jopa saivat sen mitä "tilasivat", jos tämä "Pesämiehen linja" osoittautuu oikeaksi. Minä en usko aikuisen yrittäjämiehen lähtevän puolivahingossa pelaamaan korkean riskin peliä hämärähemmojen tai jopa kovan luokan rikollisten kanssa. Kyllä siinä on riskit tiedossa, että huonosti voi käydä. Oli sitten kyse huumeista tai ei. Mitään pakkoa ei varmastikaan ole ollut hämärä-bisneksiin lähteä.
Enkä usko Beritin minkkiturkkeineen, korkokenkineen ja maalattuine kasvoineen olevan ihan niin viaton kuin jotkut väittävät. Veikon "kaatajamaine" myös todennäköisesti ollut tiedossa. Exän valintakaan tuskin ihan pelkkää sattumaa. Vetoa kiivasluonteisiin miehiin/"jännämiehiin" todennäköisesti ollut. Hyvinkin mahdollisesti lisäksi tiennyt Veikon hämärä-bisneksistä, mutta ei ole niistä välittänyt, kun itsekin niistä taloudellisesti hyötynyt.
Sellaista vielä:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006024365.html
"Kukaan ei mene tässä asiassa omaisuusmotiivi edellä. Suoranaisesti ryöstöaikeissa taloon ei ole menty. Sisään on menty vakaissa surmaamisen aikeissa. Rahat on viety surmien jälkeen telineineen. Asunnosta on kadonnut myös Rytkösen yritykseen liittyvää kirjanpitoa, muistivihko, Huhta-aho kertoo."
Kyllä minä uskon poliisin selvittäneen missä järjestyksessä mitäkin on tapahtunut.
Mitä te dorkat dorkailette?
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Kyllä hämäräbisneksissä usein tapetaan koko perhe. Se on helpointa. Ei kukaan yhteen tyydy.
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Koko perhettä ei ole muuten tässä tapauksessa ainakaan tapettu. Vauvankin osalta oletettavasti on kyse "vain" kuolemantuottamuksesta.Joosua kirjoitti: La Heinä 15, 2023 9:30 pm Kyllä hämäräbisneksissä usein tapetaan koko perhe. Se on helpointa. Ei kukaan yhteen tyydy.
Totta on, että olisihan se nyt ihan ainutlaatuista, jos ei nyt koko maailman, mutta ainakin Suomen rikoshistoriassa, että mahdollisesti hämärä-bisneksiin sekaantunut pariskunta murhattaisiin. Tai no mehän varmuudella tiedetään, että Berit ei ole millään tavoin sekaantunut mihinkään, eikös?
Arvaukseni on, että Berit on hyvin mahdollisesti tapettu muulla statuksella kuin "viaton perheenjäsen kostona ja ettei mahdollisesti paljastaisi tekijää." Jotenkin hyvin yksinkertaista ajettelua, että palstalla viljellään vuosien ajan aivottomien papukaijojen tavoin, että eihän Suomessa tapeta asiaan liittymättömiä ulkopuolisia perheenjäseniä, vaikka yrittäjä-Beritin osalta ei ole mitään takeita, ettei olisi itsekin ollut suoranaisesti osallinen hämärä-bisneksiin.
Mitä te dorkat dorkailette?
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Kyllä minäkin. epäilen että Berit on ollut mukana hämäräbisneksissä.
-
Ultra-Violence
- Scooby-Doo
- Viestit: 25
- Liittynyt: Ma Maalis 20, 2023 6:34 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Tuo mitä sanoit naisten rakastumisesta renttuihin, oli täyttä faktaa. Ja miehillä on vielä pöhkömpi tapa ihastua vaaranaisiin. Ainakin allekirjoittaneella.Ross Sullivan kirjoitti: La Heinä 15, 2023 9:05 pm En voi sille mitään, mutta oma fiilikseni nykyisin tapauksesta on, että Veikko ja Berit kenties jopa saivat sen mitä "tilasivat", jos tämä "Pesämiehen linja" osoittautuu oikeaksi. Minä en usko aikuisen yrittäjämiehen lähtevän puolivahingossa pelaamaan korkean riskin peliä hämärähemmojen tai jopa kovan luokan rikollisten kanssa. Kyllä siinä on riskit tiedossa, että huonosti voi käydä. Oli sitten kyse huumeista tai ei. Mitään pakkoa ei varmastikaan ole ollut hämärä-bisneksiin lähteä.
Enkä usko Beritin minkkiturkkeineen, korkokenkineen ja maalattuine kasvoineen olevan ihan niin viaton kuin jotkut väittävät. Veikon "kaatajamaine" myös todennäköisesti ollut tiedossa. Exän valintakaan tuskin ihan pelkkää sattumaa. Vetoa kiivasluonteisiin miehiin/"jännämiehiin" todennäköisesti ollut. Hyvinkin mahdollisesti lisäksi tiennyt Veikon hämärä-bisneksistä, mutta ei ole niistä välittänyt, kun itsekin niistä taloudellisesti hyötynyt.
En itse sanoisi, että molemmat sai mitä tilasi. Jos yksityisyrittäjä Espuusta on ollut asialla, niin heillä oli ilmeisesti häneltä saatavia, joita alkoivat kiristämään. Tällöin kuitenkin yrittäjä olisi ollut ihan aidosti heille velkaa, eli käsittääkseni olisi maksuvelvollinen, ei tappovelvollinen.
Se, että Berit oli huoliteltu ja siisti ihminen, ei varmaan hänestä hämärähommailijaa tee. Itse sanoisin, että on varmaan mielessään arvaillut mistä kyse, mutta ollut onnellinen kun tuohta piisaa ja mies hoitaa hommansa. Tähän suuntaanhan viittasi täällä aikanaan kirjoitelleen ystävättären kommentti: "Ei tiennyt mistä Rytkönen rahansa sai, eikä viitsinyt sitä kysyäkään."
Myös asiaa viime vuonna kommentoinut lähisukulainen vaikutti hivenen tuohtuneelta siihen, että uhreista haettiin syypäätä omaan kohtaloonsa. On näillä jutuilla kuitenkin enemmän painoarvoa kuin foorumin arvauksilla. En itse olemassaolevan tapausmateriaalin perusteella usko Beritin olleen mukana missään alamaailman touhuissa. Veikon osalta se on lähes varmaa, että hänellä oli vähintään yhteyksiä sellaisiin ihmisiin.
Beritin tappaminen on voinut kuulua kuvioon syystä, mutta en usko että siellä on yhteisvoimin hämäräkauppaa pyöritelty.
Nimenomaan. Ei olekaan. Etenkään Beritillä.Mitään pakkoa ei varmastikaan ole ollut hämärä-bisneksiin lähteä.
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Minä taas epäilen, että kauppakorkeakouluun päässyt täysijärkinen ja nuhteeton armeijan johtajakoulutuksen saanut mies parhaimmaissa iässään ihan helpostikin murhaa "perheen". Varsinkin, kun mitään merkkejä huonoista väleistä ei ole lähipiiriin kuuluvan henkilön mukaan eikä rikoksesta edes saavutettaisi taloudellista hyötyä.Joosua kirjoitti: Su Heinä 16, 2023 2:28 am Kyllä minäkin. epäilen että Berit on ollut mukana hämäräbisneksissä.
Hankenissa opiskelevalla mallilla on tietystikin mahdollisuudet pokailla vaikkapa missejä. Jopa hyvätkin saumat. On myös todella hyvältä näyttävä taloudellinen tulevaisuus. Sitten ilman mitään syytä/motiivia suorittaisi kolmoissurman hirveällä riskillä.
Tämähän on ihan helvetin loogista!
Viimeksi muokannut Ross Sullivan, Su Heinä 16, 2023 3:37 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Mitä te dorkat dorkailette?
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
↑↑
En minäkään sano, että saivat mitä tilasivat, vaan kenties olisi näin. Pointtina tietyskin että tässä skenaariossa, joka mielestäni nyt näyttää todennäköisimmältä selitykseltä tapahtumille, on ihan selvä mahdollisuus, että Veikko (ja Berit) syyllistyneet/osallistuneet rikoksiin.
Siisti ja huoliteltu on hyvin tulkinnallinen käsitys. Minkkiturkissa, korkokenkgissä ja naama maalattuna kun painaa menemään, niin kyllä sillä erottuu.
Mielestäni lähipiiri ei ehkä lähtisi syyttämään "uhreja" silloinkaan, vaikka olisi aihetta. Kai sitä nyt sen verran ollaan lojaaleja. Minähän en mitään väitä enkä oikeastaan arvaakaan, mutta pidän erilaisia mahdollisuuksia avoimena. En esim. osta sitä, että yksityisyrittäjä Esbusta ihan vaan läbällä murhailisi jos olisi tekijä.
Lainaustorni kaadettu
-NILS-
En minäkään sano, että saivat mitä tilasivat, vaan kenties olisi näin. Pointtina tietyskin että tässä skenaariossa, joka mielestäni nyt näyttää todennäköisimmältä selitykseltä tapahtumille, on ihan selvä mahdollisuus, että Veikko (ja Berit) syyllistyneet/osallistuneet rikoksiin.
Siisti ja huoliteltu on hyvin tulkinnallinen käsitys. Minkkiturkissa, korkokenkgissä ja naama maalattuna kun painaa menemään, niin kyllä sillä erottuu.
Mielestäni lähipiiri ei ehkä lähtisi syyttämään "uhreja" silloinkaan, vaikka olisi aihetta. Kai sitä nyt sen verran ollaan lojaaleja. Minähän en mitään väitä enkä oikeastaan arvaakaan, mutta pidän erilaisia mahdollisuuksia avoimena. En esim. osta sitä, että yksityisyrittäjä Esbusta ihan vaan läbällä murhailisi jos olisi tekijä.
Lainaustorni kaadettu
-NILS-
Mitä te dorkat dorkailette?
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
EI VOI OLLA OLLUT RIKOLLINEN! NAINEN ON AINA UHRI!Joosua kirjoitti: Su Heinä 16, 2023 2:28 am Kyllä minäkin. epäilen että Berit on ollut mukana hämäräbisneksissä.
Belorffikaan ei ole varmasti tiennyt mitä Ranta-aho puuhaa eikä häntä auttanut! Uskonut ihan varmasti että puuhailee luontaistuotekauppaa liivijengien kanssa!
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
-
Korpisoturi
- Perry Mason
- Viestit: 3513
- Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Kyllä kaikista järjettömin ja epätodennäköisin vaihtoehto tilanteessa on ilman muuta se, että Rytkösen Mika olisi tekijä. Kyllähän Niemi olisi saanut lähipiiriltä tietää ovatko ne välit Veikkoon erittäin huonot. Eikä ole edes ilmennyt, että rahatilanne olisi ollut jotenkin helvetin heikko, vaikka velkaa jonkin verran ollut.Ross Sullivan kirjoitti: Su Heinä 16, 2023 2:39 pmMinä taas epäilen, että korkeakouluun päässyt johtajakoulutuksen saanut mies parhaimmaissa iässään ihan helpostikin murhaa "perheen". Varsinkin, kun mitään merkkejä huonoista väleistä ei ole lähipiiriin kuuluvan henkilön mukaan eikä rikoksesta edes saavutettaisi taloudellista hyötyä. Tämähän on ihan helvetin loogista!Joosua kirjoitti: Su Heinä 16, 2023 2:28 am Kyllä minäkin. epäilen että Berit on ollut mukana hämäräbisneksissä.
Hankenissa opiskelevalla mallilla on tietystikin mahdollisuudet pokailla vaikkapa missejä. Jopa hyvätkin saumat. On myös todella hyvältä näyttävä taloudellinen tulevaisuus...Elämä edessä ja linnaa tulossa! Vai miten se sanonta menikään?
Hyvää kirjoittelua yllä! Harmi, että alkuaikojen jälkeen on tilanne se, että lähinnä yhden tai parin lauseen nolla-arvoisia kirjoituksia/vastauksia/trollaamista eikä enää lähes ollenkaan sopivan pituisi analyyttisia kirjoituksia, jossa kirjoittajan omaa ajatteluakin. Samat hokijat hokevat nykyään niitä omia jumiintunieta käsityksiään muutamilla lauseilla.
Sen kyllä oikaisen Pesämies-juttuun liittyen, että kyllä siinä oli niin, että Tahvanainen ja Gröhn eivät olleet väitettyjä kolmoissurman tekijöitä. Jotenkin oli niin, että jutussa kyllä sekoitettiin "pojat", että tällä määritelmällä kirjoitettiin sekä GT:stä että kolmoissurman tekijöistä. Kuitenkin eri "pojat" hoitelivat Rytkösen. Juttu Alibissa 1998, mutta tarkkaa kuukautta en muista. Sellainen huomio, että muistaakseni siinä väitettiin soraliikemiehen nimenomaan halunneen sekä Beritin että Veikon hengiltä. Suora lainaus oli jotakuinkin:"Rytkönen ja sen muija pitäs tappaa." Ei tää nyt ainakaan suoraa viittaa siihen, että Berit olisi ollut vain mahdollinen todistaja jollekin...
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
↑
OK, tämä voinee hyvinkin selittää, että muistan Pesämies-jutun väärin. Nimenomaan muistan, että jutussa "pojat" olisivat Veikon hoidelleet. Nähtävästi siis kyse ollutkin eri "pojista". Joka tapauksessa en usko jutun alkulähteen olevan kerrotun mukainen. Arvaukseni on, että kuullut sen jotakin muuta kautta/muusta yhteydestä kokonaan.
Pelorffi-vertaus on muuten osuva! Juu ei ole tietenkään tiennyt, vaikka on vierestä kuullut, että miehensä sopii diilejä erilaisten gangstereiden kanssa ja puhuu siitä, että jollekin "pitäisi heittää femma". Ja voidaan toki saivarrella, että olisiko Beritin mahdollinen osallistuminen ollut aktiivista vai passiiivista/konkludenttia hyväksyntää. Minähän en mitään väitä, mutta mielestäni ihan aktiivinen myötävaikuttaminenkaan ei olisi mahdotonta. Tietysti on niin, että ihminen on syytön kunnes toisin todistetaan. Lähinnä kuitenkin sillä, että yksinkertainen uhri-narratiivi ei välttämättä anna tapahtumista realistista kuvaa.
Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-
OK, tämä voinee hyvinkin selittää, että muistan Pesämies-jutun väärin. Nimenomaan muistan, että jutussa "pojat" olisivat Veikon hoidelleet. Nähtävästi siis kyse ollutkin eri "pojista". Joka tapauksessa en usko jutun alkulähteen olevan kerrotun mukainen. Arvaukseni on, että kuullut sen jotakin muuta kautta/muusta yhteydestä kokonaan.
Pelorffi-vertaus on muuten osuva! Juu ei ole tietenkään tiennyt, vaikka on vierestä kuullut, että miehensä sopii diilejä erilaisten gangstereiden kanssa ja puhuu siitä, että jollekin "pitäisi heittää femma". Ja voidaan toki saivarrella, että olisiko Beritin mahdollinen osallistuminen ollut aktiivista vai passiiivista/konkludenttia hyväksyntää. Minähän en mitään väitä, mutta mielestäni ihan aktiivinen myötävaikuttaminenkaan ei olisi mahdotonta. Tietysti on niin, että ihminen on syytön kunnes toisin todistetaan. Lähinnä kuitenkin sillä, että yksinkertainen uhri-narratiivi ei välttämättä anna tapahtumista realistista kuvaa.
Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-
Mitä te dorkat dorkailette?
-
M. Paananen
- Susikoski
- Viestit: 38
- Liittynyt: Ke Maalis 22, 2023 2:08 pm
Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990
Juu, ei taida olla M. Rytkösestä oikein tekijäksi. Veikon sisarukset ylistivät veljensä jämptiyttä ja rehellisyyttä, joten heille oli varmaan ylitsepääsemätön ajatus, että Veksi olisi sotkeentunut johonkin epämääräiseen. Ja exästä ei tekijäksi ollut, joten takertuivat veljenpoikaan, kun hänen kohdalla kumminkin oli sattumia, sormenjälkeä ja muuta.
Alleviivaa edelleen sitä, että kun teon motiivi on TÄYSIN pimeä, niin todelliset tekijäkandidaatit on varsin vähissä. Josta päästään taas siihen, että senhän selittää alamaailman kuviot.
Alleviivaa edelleen sitä, että kun teon motiivi on TÄYSIN pimeä, niin todelliset tekijäkandidaatit on varsin vähissä. Josta päästään taas siihen, että senhän selittää alamaailman kuviot.