Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[sikakoira]

Toimitukset mahdollisesti alkavat loppuvuodesta mutta kyseessä ei ole mikään ihmease joka muuttaisi konfliktin kulun kertoo valkoinen talo .

No, Venäjän ja venäjäfanien mielestä kyseessä on kuitenkin hyvinkin vaarallinen ihmease.

Venäjäfanit kaavailivat täälläkin että Venäjä iskisi F-16 toimituksiin jopa Naton puolelle ennen kuin koneet ehtisivät Ukrainaan. Heidän mielestään olisi siis paljon parempi vaihtoehto saada Naton koko ilmavoimat vastaansa kuin pelkästään vain Ukrainan F-16 suihkarit.

Lisäksi Lavrovin Sergeillähän meni jo murot uikkareihin sen takia kun pelkää että niitä F-16 suihkareita toimitettaisiin ydinaseilla aseistettuna.

Venäjähän on kyllä ilmoittanut ettei asialla ole minkäänlaista merkitystä erikoisoperaation kulkuun sotilaallisesti.

Koneita pidetään silti turvallisuus riskinä koska ne kykenevät kuljettamaan ydinaseita josta Venäjä vasta huomautti asiaa harkitsevia maita. Mikäli koneita operoidaan Ukrainan ulkopuolelta niin Venäjä tulee vastaamaan sopivalla tavalla.Tarkoittaa siis iskuja maihin joissa koneet ovat.

F 16 vaatii käyttöön kunnollisen lentokentän sitä ei laiteta liikenteeseen mistään moottoritieltä.

USA tuskin lopulta mitään koneita tulee lähettämään tai antamaan lupaa lähettämiseen koska Venäjän ilmavoimilta ei kauaa mene näiden hoitelemiseen. Kuten sanottu niin kyseessä ei ole mikään game changer kuitenkaan.

[Virdon]

Venäjähän on kyllä ilmoittanut ettei asialla ole minkäänlaista merkitystä erikoisoperaation kulkuun sotilaallisesti.

Juu, kyllähän sitä vielä yli viidensadan päivänkin rämpimisen jälkeen Venäjä aina ilmoittelee että millään asialla ei ole ollut mitään merkitystä "erikoisoperaation" kulkuun liittyen.

Koneita pidetään silti turvallisuus riskinä koska ne kykenevät kuljettamaan ydinaseita josta Venäjä vasta huomautti asiaa harkitsevia maita. Mikäli koneita operoidaan Ukrainan ulkopuolelta niin Venäjä tulee vastaamaan sopivalla tavalla.Tarkoittaa siis iskuja maihin joissa koneet ovat.

Ukrainasta käsin Ukrainan operoitavaksihan niitä ollaan toimittamassa, joten taasko ne venäjäfanit joutuvat pettymään siinä että Nato ei yhäkään liity Ukrainan seuraksi Venäjän pieksäjäisiin.

F 16 vaatii käyttöön kunnollisen lentokentän sitä ei laiteta liikenteeseen mistään moottoritieltä.

Mutta toisin kuin venäläinen yli tuhannen lentsikan armada, niin ne eivät vaadi toimiakseen keskiviikkoa eikä routaista maata?

[sikakoira]

EU ei ole köyhä eikä kipeä joten 20 miljardia kankkulan kaivoon ei tunnu missään.

Borrell: EU:n rauhanrahastoon perustetaan Ukrainalle oma osuus
EU:n ulkoasioiden korkean edustajan Josep Borrellin mukaan EU:n rauhanrahastoon perustetaan Ukrainalle oma osuus, josta myönnetään maan puolustustarpeisiin enintään viisi miljardia euroa vuodessa seuraavan neljän vuoden ajan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009598881.html

Rauhanrahasto,tirsk....

[OnyxPhoenix]

Venäjähän on kyllä ilmoittanut ettei asialla ole minkäänlaista merkitystä erikoisoperaation kulkuun sotilaallisesti.

Juu, kyllähän sitä vielä yli viidensadan päivänkin rämpimisen jälkeen Venäjä aina ilmoittelee että millään asialla ei ole ollut mitään merkitystä "erikoisoperaation" kulkuun liittyen.

No onhan se tietyllä tapaa totta että millään ei ole mitään merkitystä - ryssät ryssii kaiken joka tapauksessa.

[OnyxPhoenix]

EU ei ole köyhä eikä kipeä joten 20 miljardia kankkulan kaivoon ei tunnu missään.

Borrell: EU:n rauhanrahastoon perustetaan Ukrainalle oma osuus
EU:n ulkoasioiden korkean edustajan Josep Borrellin mukaan EU:n rauhanrahastoon perustetaan Ukrainalle oma osuus, josta myönnetään maan puolustustarpeisiin enintään viisi miljardia euroa vuodessa seuraavan neljän vuoden ajan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009598881.html

Rauhanrahasto,tirsk....

Si vis pacem, para bellum.

Kankkulan kaivoon rahat eivät mene kun hyökkääjäryssiä kuolee.

[Solttuetsivä]

Niin se Kiovan hallinto ei ole mikään oikea hallinto vaan nukkehallinto

Jos vallankaappauksella valtaan noussut hallinto on nukkehallinto, niin

- Venäjällä on toiminut nukkehallinnot vuodesta 1917 kun bolsevikit kaappasivat vallan tsaarilta.
- Kiinassa on toiminut nukkehallinto vuodesta 1949 kun Maon kommunistikapinalliset ajoivat oikean hallinnon Formosaan (Taiwan) pakosalle.
- Ruotsissa on ollut nukkehallinto vuodesta 1809 kun Ruotsin armeija teki vallankaappauksen, joka syrjäytti kuningas Kustaa IV Aadolfin.
- Ranskassa on ollut nukkehallinto vuodesta 1789 Ranskan suuren vallankumouksen jälkeen.
- Yhdysvalloissa on ollut nukkehallinto vuodesta 1776 kun siirtokunnat tekivät vallankumouksen ja aloittivat vapaussodan.
jne ...

[Solttuetsivä]

55 kpl oli ne "Venäjän joukot" ja tämä siis Ukrainan tiedustelupalvelun kertomaa vuonna 2015.

Aika kova väite että Venäjä oli separatistitoiminnan takana

Etyjin tarkkailijat ovat nähneet Ukrainassa toimivia venäläisiä joukkoja jotka ovat tunnustaneet itsensä venäläisiksi sotilaiksi.
ETYJ tarkkaili määräajoin Venäjän armeijan autosaattueita, jotka ylittävät rajan merkitsemättömien rajanylityspaikkojen läpi Venäjän puolelta yleensä yön aikana.
- - -
Royal United Services Instituten julkaisemassa papereissa arvioidaan 9 000–12 000 venäläistä sotilasta on lähetetty Itä-Ukrainaan vuoden 2015 alussa, ja 42 000 venäläistä sotilasta ollut mukana palvelukierrossa.
- - -
Arvio vuodelta 2018:

Helmikuussa 2018 separatistijoukkojen lukumääräksi on arvioitu 31 000,
- 80 % (25 000) on Donbasista*
- 15 % (≈ 5 000) Venäjän hankkimia ja palkkammia palkkasotilaita Venäjältä ja muista maista
- 3 % (900–1 000) on Venäjän asevoimien vakituista henkilöstöä
*) Tuosta Donbassilaisistakin (25 000) arviolta 1/3 oli Venäjän kansalaisia.

Lisäksi Itä-Ukrainaan tuli Venäjältä Venäjän rahoittamia joukkoja:
- Russkaya pravoslavnaya armiya (= Venäjän ortodoksinen armeija) aluksi 100 paikallista ja venäläistä, myöhemmin vahvuus nousi 4000

- Батальон Восток ( =Vostok-pataljoona), Hodakovskin joukot joista osa oli Itä-Ukrianasta ja osa oli Venäjältä.
Tätä osastoa vahvisti Venäjän tiedusteluosaston (GRU) erikoisjoukkojen yksikkö.
Vostok-pataljoonassa oli noin 1000 miesta joista noin 80% oli Venäjältä.

- Tsetsenian puolisotilaalliset joukot.
arviolta ehkä 260 taistelijaa Tsetsianasta, Venäjältä (ainakin vähintään 13 kuorma-autollista joissa oli 20 miestä jokaisessa)

- Ossetian ja Abhasian puolisotilaalliset joukot
Venäjämielisiltä alueilta koottuja "vapaaehtoisa".

- Kaukasialaiset ja Keski-Aasian aseelliset ryhmät
Venäjän rahoittamia palkkasotilaita: tšetšeeniasta, ossetiasta, tadžiktanista, afganistanista, armeniasta

- Kasakat
Donin kasakoista muodotettu ryhmä nimeltä "Terek Wolves Sotnia "
Virallisesti Venäjä kielsi kasakoita ylittämästä rajaa Itä-Ukrainaan mutta salassa tuki kasakoita rajan ylityksessä Ukrainaan

- Serbialaiset vapaaehtoiset
arviolta 100 serbia taisteli separatistien riveissa, näistä 45 on ollut oikeudessa Serbiassa syytettynä toimista ulkomailla venäläisten rahoittamina palkkasotilaina.

Lähteenä on ollut (lähde ei mainitse että osastot olisivat Venäjän rahoittamia, vaan se on oma lisäykseni)
Combatants of the war in Donbas, https://en.wikipedia.org/wiki/Combatant ... _in_Donbas

[Solttuetsivä]

Siitä hieman miettimisen aihetta

Mitä sitä miettimään.
Gulf War maahyökkäys kesti lyhyen ajan, vajaa 4 vuorokautta.
Alkoi 24.2. ja tulitauko julistettiin 28.2. kun Irakin armeija oli tuhottu/antautunut/paennut.

Ammuskulutus tykistöllä todistaa vain sen, että
Yhdysvaltain tykistö osuu kohteeseen.
Venäjän tykistö ampuu paljon mutta kohteisiin osumiset on harvinaista herkkua.

Ennen Ritterin kannattaisi miettiä tätä:
- Gulf War, yhdysvaltalaisia sotilaita kaatui 125 ja 21 katosi taisteluissa
- Venäjän erikoisoperaatio Ukrainassa, eliminoituja/kadonneita venäläisiä sotilaita tähän mennessä yli 240 000

[kantavapalju]

Toimitukset mahdollisesti alkavat loppuvuodesta mutta kyseessä ei ole mikään ihmease joka muuttaisi konfliktin kulun kertoo valkoinen talo .

No, Venäjän ja venäjäfanien mielestä kyseessä on kuitenkin hyvinkin vaarallinen ihmease.

Venäjäfanit kaavailivat täälläkin että Venäjä iskisi F-16 toimituksiin jopa Naton puolelle ennen kuin koneet ehtisivät Ukrainaan. Heidän mielestään olisi siis paljon parempi vaihtoehto saada Naton koko ilmavoimat vastaansa kuin pelkästään vain Ukrainan F-16 suihkarit.

Lisäksi Lavrovin Sergeillähän meni jo murot uikkareihin sen takia kun pelkää että niitä F-16 suihkareita toimitettaisiin ydinaseilla aseistettuna.

Venäjähän on kyllä ilmoittanut ettei asialla ole minkäänlaista merkitystä erikoisoperaation kulkuun sotilaallisesti.

Koneita pidetään silti turvallisuus riskinä koska ne kykenevät kuljettamaan ydinaseita josta Venäjä vasta huomautti asiaa harkitsevia maita. Mikäli koneita operoidaan Ukrainan ulkopuolelta niin Venäjä tulee vastaamaan sopivalla tavalla.Tarkoittaa siis iskuja maihin joissa koneet ovat.

F 16 vaatii käyttöön kunnollisen lentokentän sitä ei laiteta liikenteeseen mistään moottoritieltä.

USA tuskin lopulta mitään koneita tulee lähettämään tai antamaan lupaa lähettämiseen koska Venäjän ilmavoimilta ei kauaa mene näiden hoitelemiseen. Kuten sanottu niin kyseessä ei ole mikään game changer kuitenkaan.

Mutta pääpaino Natolla ja Amerikalla on kumminkin ryssän tappaminen, ei niinkään voiton saaminen. Koska ryssä ei osaa hävitä..

[damfin]

Ei vaan sinä tapojesi mukaan jälleen ymmärsit väärin, ei Ukrainan kohtalo ole sinetöity, vaan konfliktin kulku ei muutu mihinkään siitä että se kulkee kohti venäjän häviötä.

[damfin]

Siitä hieman miettimisen aihetta

Kummalla on mielestäsi suurempi vaikutus lopputuloksen kannalta, tuhannella ympäristöön roiskitulla laukauksella vai yhdellä silmien väliin osuneella?

[qurqo]

Syy oli se että USA:lla ei vain kerta kaikkiaan ole mistä antaa.Varastot ovat tyhjinä. Sama koskee toki eurooppaakin.

Ammusvarastot on tyhjänä, joilla ei nykysodankäynnissä merkitystä juuri ole. Ohjukset ja dronet ne sodankäynnin lopettaa, mutta niitä ei haluta antaa.

[aissi]

Jäbät hei, antakaa ryssien ja niiden fanien vikistä. Tässä kohtaa Meille on tärkeintä se että ryssiä tapetaan ja rampautetaan mahdollisimman paljon.

Tässä on hyvä muistisääntö, viimeinen kohta palautuu aina ensimmäiseen ja pyörä pyörii
- Mitä enemmän niitä kuolee, sitä vähemmän ne lisääntyy
- Mitä enemmän menee kalustoa, sitä vähemmän siitä on harmia seuraavan 30 - 50v aikana
- Mitä pidempään pakotteet jatkuu, sitä syvemmälle ryssän talous sukeltaa
- Mitä pidempään koko sota jatkuu, sitä enemmän niitä tapetaan

Joten annetaan aseita ja rahaa jolla ukraina voi tuottaa lisää iloa meille.

Ei sen koko maan tarvitse hajota (ne on maaorjia ja lampaita, ei niitä haittaa vaikka hommat ois kuinka vituillaan), parasta olisi kun ne palais takasin kasarin loppuun/ysärin alkuun ja saisivat käydä nauttimaan siitä omassa suljetussa yhteiskunnassa.

[Intiaani]

- Mitä enemmän niitä kuolee, sitä vähemmän ne lisääntyy
- Mitä enemmän menee kalustoa, sitä vähemmän siitä on harmia seuraavan 30 - 50v aikana
- Mitä pidempään pakotteet jatkuu, sitä syvemmälle ryssän talous sukeltaa
- Mitä pidempään koko sota jatkuu, sitä enemmän niitä tapetaan

Tää on vähän vaarallista fiilistelyä, kun muistelee erästä Saksaa ekan maailmansodan jälkeen...

Eli sodan jälkeen ei mitään siimaa katkeroituneille ryssille. Kiitos. Tuli tuossa muuten vanha uutinen siitä siltaiskusta eteen. Hieman hymyilytti, kun tajusin ukrainalaislähteen puhuvan siltaan kohdistuneesta ERIKOISOPERAATIOSTA

[S. Martin]

- Mitä enemmän niitä kuolee, sitä vähemmän ne lisääntyy
- Mitä enemmän menee kalustoa, sitä vähemmän siitä on harmia seuraavan 30 - 50v aikana
- Mitä pidempään pakotteet jatkuu, sitä syvemmälle ryssän talous sukeltaa
- Mitä pidempään koko sota jatkuu, sitä enemmän niitä tapetaan

Tää on vähän vaarallista fiilistelyä, kun muistelee erästä Saksaa ekan maailmansodan jälkeen...

Eli sodan jälkeen ei mitään siimaa katkeroituneille ryssille. Kiitos.

Saksan kehitys oli tokan maailmansodan jälkeen paljon rauhanomaisempaa. Sama käsittely itänaapurille voisi auttaa tältä vuosikymmeneltä alkaen: luulot pois, johtajat tuomiolle ja pari-kolme sukupolvea sekä koulun että median ja muun maailman puolesta erittäin tietoisiksi siitä, kuinka helvetin väärin heidän porukkansa teki. Samalla voisi käsitellä Neuvostoliiton hirveydet, kun niistäkään ei ole ikinä tiliä tehty.