Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[sikakoira]

Poistettu omatoimisesti todeeeella pitkä lainausketju. Mutta varmaan kaikki huomaavat mitkä lainaukset puuttuu.

Osoittaa sanomattoman suurta tyhmyyttä tulkita selvää asiaa omien agendojensa mukaan. ETYJ nimenomaan mainitsee ettei mitään näitä väittämiä ole kyetty vahvistamaan. En tiedä mikä hinku muutamalla on muuta väittää kun asia on harvinaisen selvä.

Ilmeisesti nyt tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia hahmottaa että Separatistien mukana on myöskin kourallinen syntyperältään Venäläisiä ja 2015 näitä siis oli 55 kpl .

55 kpl /40 000 separatistia ei tarkoita että Venäjän armeija Ukrainassa jöötä olisi pitänyt

Tämä on se venäläinen totuus, jota ei usko kukaan muu kuin venäläinen tai venäläismielinen.
Meillä muilla on se ihan eri totuus joka on siis se totuus, mutta sitä ei vaan usko venäläinen tai venäläismieliset.

Ei, tämä ei ole mikään Venäläinen totuus vaan Ukrainalainen totuus

https://archive.kyivpost.com/article/co ... 99718.html
SBU says 56 Russians in military actions against Ukraine since conflict began

No yksi lisää siihen mitä kerroin

[sikakoira]

Ukrainan rypälepommit levisivät kuin rypäleet ympäri Ukrainan viljapeltoja

[sikakoira]

Minusta hieman huvittavaa kun venäläiset vöyhöttää että Ukraina pitäisi puhdistaa natseista, mites se sitten tuo venäläisten sotilaiden laita, rintamalle värvätään enemmälti ilmeisesti sotilaita maaseudulta yms syrjästä ns vähempiosaisia jotka ovat valtiolle kulu, Wagner värväsi vankeja joten luulisi venäjän omalla armeijalla olevan osittain sama periaate vähän mutuilua eikä oikein faktoja tästä löydy mutta kai tuokin vähän sellaista "puhdistuksen" meininkiä on...

Viittaatko nyt siihen että Ukraina ensitöikseen värväsi vankiloista kaikki kynnelle kykenevät operaation alettua ?

https://www.informationliberation.com/?id=62929
Zelensky Releasing Convicted Criminals From Prison And Arming Them With Assault Rifles

[sikakoira]

Ei tule hommasta yhtään mitään vaikka mitä selityksiä tiputtelisitte.

Se nyt vain, että Ukraina ei ole vielä edes iskenyt suurella vastahyökkäysvoimalla mihinkään. Suurin osa vastahyökkäysvoimasta on käyttämättä. Oikeaa kohtaa rintamalla haetaan. Jenkkien rypäleammuksetkin ovat olleet käytössä vasta pari päivää. Zaporizhian rintaman osalta tärkeää on tuhota ryssän logistiikkayhteyksiä Krimillä ja Tokmakissa mutta siinäkin vaikutus tulee vasta viikkojen viiveellä. Ei tämä vastahyökkäys ole vielä pitkään aikaan ohi, koska se ei ole täysin vielä alkanutkaan.

Sekin vielä että on hyvä tuoda julkisesti esiin ongelmat ja keskustella niistä. Ryssähän ei sitä harrasta, paitsi Girkin, joka vangittiin.

Laitetaan vielä tuon mielipidekirjoituksen loppukaneetti.

Ultimately, the possibility of a Ukrainian recovery comes down to its ability to complete frontal assaults. This strategy has been decried at least since the First World War by military theorists who rightly extol the virtues of the “indirect approach” – that is advancing along lines of least resistance to disrupt the enemy’s equilibrium before attacking into weakened front-line defences. But given Kyiv’s position, it does not have the privilege of philosophising.

The West, meanwhile, should focus on providing the right practical equipment, such as demining kit to clear paths through enemy obstacles, cluster munitions and ATACM long-range missiles. It will take a focus on grubby land warfare – and not sky-high dreams – to tip the balance.

https://www.telegraph.co.uk/news/2023/0 ... easy-fixes

Öhö no miksi ei ole iskenyt. Kaksi kuukautta mennyt ja ei olla vielä edes ensimmäisiä varsinaisia Venäjän puolustuslinjoja saavutettu.

Venäjä tekee niin kuin on tehnyt tähänkin asti. Kun tilanne näyttää hankalalta Venäjä vetäytyy taaksepäin ja antaa Ukrainan edetä asemiin. Tämän jälkeen Venäjä tuhoaa tykistöllä Ukrainan asemiin edenneet sotilaat. Tämän jälkeen Venäjä ottaa asemat takaisin hallintaansa ja kierto alkaa alusta.

Erikoisoperaatio etenee suunnitellulla tavalla.

[sikakoira]

Videota Ukrainan etenemisestä entisen Bakhmutin nykyisen Artemovskin alueelta. Ukraina etenee taaksepäin.

[sikakoira]

Ei tule hommasta yhtään mitään vaikka mitä selityksiä tiputtelisitte.

Miksi ei? Vaikka rintama ei liiku suuresti on tuolla sodankäynti todella kuluttavaa ja uskoisin että Ukrainalla on suurempi motivaatio puolustaa omaa maatansa kuin hyökkäävällä osapuolella suorittaa aivan turhaa hyökkäystänsä... Monet maat ovat sitoutuneet urkainan tukemiseen joten uskoisin että nuo venäjän rakentamat linjat murtuvat ennenpitkään ja Ukraina pääsee iskemään syvyyteen voimalla ja koukkaamaan sitä kautta suurempia alueita.

Olet päässyt asioiden ytimeen elikkä Venäjä käy nyt kulutus sotaa jossa Ukrainalla ei ole pienintäkään mahdollisuutta pärjätä.

Onkin ollut huvittavaa seurata median tulkintoja asiasta joissa agenda on nyt vaihtunut siihen että Ukraina käy kulutus sotaa

Totta tavallaan koska Ukrainan joukot kulutetaan nyt loppuun.

[OnyxPhoenix]

Poistettu omatoimisesti todeeeella pitkä lainausketju. Mutta varmaan kaikki huomaavat mitkä lainaukset puuttuu.

Osoittaa sanomattoman suurta tyhmyyttä tulkita selvää asiaa omien agendojensa mukaan. ETYJ nimenomaan mainitsee ettei mitään näitä väittämiä ole kyetty vahvistamaan. En tiedä mikä hinku muutamalla on muuta väittää kun asia on harvinaisen selvä.

Ilmeisesti nyt tuottaa ylivoimaisia vaikeuksia hahmottaa että Separatistien mukana on myöskin kourallinen syntyperältään Venäläisiä ja 2015 näitä siis oli 55 kpl .

55 kpl /40 000 separatistia ei tarkoita että Venäjän armeija Ukrainassa jöötä olisi pitänyt

Tämä on se venäläinen totuus, jota ei usko kukaan muu kuin venäläinen tai venäläismielinen.
Meillä muilla on se ihan eri totuus joka on siis se totuus, mutta sitä ei vaan usko venäläinen tai venäläismieliset.

Ei, tämä ei ole mikään Venäläinen totuus vaan Ukrainalainen totuus

https://archive.kyivpost.com/article/co ... 99718.html
SBU says 56 Russians in military actions against Ukraine since conflict began

No yksi lisää siihen mitä kerroin

Tuo on vuodelta 2015. SBU ilmoittaa että 56 venäläistä oli dokumentoitu. No luuletko saatana että siinä ne nyt sitten oli 100% dokumentoitu kaikki koko Donbassin alueelta ja koko Donbassin sodan ajalta. Haloo.

Ryssäsotilaat liikkuivat Donbassissa ilman tunnisteita muutenkin.

[sikakoira]

^
Haloo haloo minä en mitään luule vaan kerron kuinka asiat ovat ja olivat. Täällä kun eräillä on kova yritys esittää vaihtoehtoista totuutta.

Esitetään että on todistettu Venäjän joukkojen paikalla olo kun USA:n delegaatio on joskus havainnut pakettiauton armeijan kilvissä ylittävän ukrainan rajan

Samaan aikaan tarkkailijat kertovat että mitään ei ole kyetty vahvistamaan.

But the mission cannot draw conclusions from this information. This was announced at a briefing, answering journalists' questions, by Deputy Chairman of the OSCE Special Monitoring Mission Alexander Hug, LIGA.net correspondent reports

[keljukojootti.]

Ei tule hommasta yhtään mitään vaikka mitä selityksiä tiputtelisitte.

Miksi ei? Vaikka rintama ei liiku suuresti on tuolla sodankäynti todella kuluttavaa ja uskoisin että Ukrainalla on suurempi motivaatio puolustaa omaa maatansa kuin hyökkäävällä osapuolella suorittaa aivan turhaa hyökkäystänsä... Monet maat ovat sitoutuneet urkainan tukemiseen joten uskoisin että nuo venäjän rakentamat linjat murtuvat ennenpitkään ja Ukraina pääsee iskemään syvyyteen voimalla ja koukkaamaan sitä kautta suurempia alueita.

Olet päässyt asioiden ytimeen elikkä Venäjä käy nyt kulutus sotaa jossa Ukrainalla ei ole pienintäkään mahdollisuutta pärjätä.

Onkin ollut huvittavaa seurata median tulkintoja asiasta joissa agenda on nyt vaihtunut siihen että Ukraina käy kulutus sotaa

Totta tavallaan koska Ukrainan joukot kulutetaan nyt loppuun.

Oho.... Venäjä käy kulutussotaa eikö se olekkaan enää erikoisoperaatio?

[keljukojootti.]

Minusta hieman huvittavaa kun venäläiset vöyhöttää että Ukraina pitäisi puhdistaa natseista, mites se sitten tuo venäläisten sotilaiden laita, rintamalle värvätään enemmälti ilmeisesti sotilaita maaseudulta yms syrjästä ns vähempiosaisia jotka ovat valtiolle kulu, Wagner värväsi vankeja joten luulisi venäjän omalla armeijalla olevan osittain sama periaate vähän mutuilua eikä oikein faktoja tästä löydy mutta kai tuokin vähän sellaista "puhdistuksen" meininkiä on...

Viittaatko nyt siihen että Ukraina ensitöikseen värväsi vankiloista kaikki kynnelle kykenevät operaation alettua ?

https://www.informationliberation.com/?id=62929
Zelensky Releasing Convicted Criminals From Prison And Arming Them With Assault Rifles

Miten tuo nyt liittyy Venäjän armeijaan mitenkään? En viittaa Ukrainan armeijaan.

[sikakoira]

Minua on suuresti myös huvittanut se kuinka länsimaat nyt ovat kovasti Girkinin ja Prigozhinin tulkintojen kannalla Venäjää vastaan.

Girkin ja Prigozhin kummatkin ovat olleet sitä mieltä että Venäjän tulee pikaisesti ottaa rankemmat keinot käyttöön jotta operaatio saadaan nopeasti loppuun

[jhou]

Venäjän armeija: Venäläinen sotakirjeenvaihtaja kuollut Etelä-Ukrainassa rypäle­pommien seurauksena https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009598881.html

Venäjän armeija: Venäläinen sotakirjeenvaihtaja kuollut Etelä-Ukrainassa rypäle­pommien seurauksena

Ei. Se kuoli sen seurauksena, että te vitun idarit hyökkäsitte Ukrainaan.

Tai ehkä ne viittaa venäläisiin rypälepommeihin. Nyt venäläiset joukot ovat pari päivää saaneet maistella sitä, mitä ovat kylväneet ukrainalaisten siviilien niskaan , eikä tunnu oikein maistuvan. Sen verran kovaa ulinaa tulee sekä hallinnolta että puutarhatontuilta nyt.

[damfin]

^
Haloo haloo minä en mitään luule vaan kerron kuinka asiat ovat ja olivat. Täällä kun eräillä on kova yritys esittää vaihtoehtoista totuutta.

Esitetään että on todistettu Venäjän joukkojen paikalla olo kun USA:n delegaatio on joskus havainnut pakettiauton armeijan kilvissä ylittävän ukrainan rajan

Samaan aikaan tarkkailijat kertovat että mitään ei ole kyetty vahvistamaan.

But the mission cannot draw conclusions from this information. This was announced at a briefing, answering journalists' questions, by Deputy Chairman of the OSCE Special Monitoring Mission Alexander Hug, LIGA.net correspondent reports

Eikö tuo nyt ole melko tyhmää (ei sinällään yllätä) väittää että venäjän joukkoja ei ole ollut Ukrainassa, ja todisteeksi siitä laittaa uutislinkki jossa kerrotaan että on dokumentoitu 56 venäläisen sotilashenkilön osallistuneen sotatoimiin Ukrainan alueella?

Ja se että OSCE kertoo että heidän keräämistään tiedoista ei voi vetää johtopäätöksiä ei myöskään tarkoita että OSCE kertoisi että he eivät löytäneet mitään tietoja venäläisistä sotilaista alueella.

[OnyxPhoenix]

Samaan aikaan tarkkailijat kertovat että mitään ei ole kyetty vahvistamaan.

But the mission cannot draw conclusions from this information. This was announced at a briefing, answering journalists' questions, by Deputy Chairman of the OSCE Special Monitoring Mission Alexander Hug, LIGA.net correspondent reports

Voi nyt jumalauta taas miten olet vääntänyt tuon. Ei tuo sitä tarkoittanut ettei ryssien läsnäoloa kyetty vahvistamaan, vaan sitä että johtopäätökset (conclusions) pitää tehdä niiden tahojen jotka lukevat nämä OSCE:n raportit, koska se ei ole OSCE:n asia tehdä johtopäätöksiä siitä mitä näillä tiedoilla tehdään, vaan vain havainnoida ja raportoida.

"The OSCE Special Monitoring Mission is not an intelligence agency. This is a civilian non-armed mission. We report on what we see and what we hear. And we report on what we can verify. Since the deployment of our mission in areas not controlled by the Ukrainian authorities, we have documented the presence of some specific weapons and ammunition ...

We also have information that confirms the presence of Russian military personnel in those territories. These are facts that we regularly document in our daily reports, which are published on our website. And the conclusions should be drawn by those who read the reports," he said.

Eli suomeksi: "
Etyjin erityistarkkailuoperaatio ei ole tiedustelupalvelu. Tämä on aseeton siviilioperaatio. Raportoimme siitä, mitä näemme ja mitä kuulemme. Ja raportoimme siitä, mitä voimme todentaa. Sen jälkeen, kun operaatiomme sijoitettiin alueille jotka eivät ole Ukrainan viranomaisten valvonnassa oleville alueille, olemme dokumentoineet tiettyjen aseiden ja ammusten olemassaoloa.

Meillä on myös tietoja, jotka vahvistavat venäläisten sotilaiden läsnäolon näillä alueilla. Nämä ovat tosiasioita, jotka dokumentoimme säännöllisesti päivittäisissä raporteissamme, jotka julkaistaan verkkosivuillamme. Ja johtopäätökset pitäisi tehdä niiden, jotka lukevat raportit"

OSCE.PNG (60.21 KiB) Katsottu 817 kertaa

https://news.liga.net/politics/news/u_o ... v_zone_ato

[sikakoira]

↑

Miksi tätä nyt pitää yrittää venyttää vaikeaksi kun tarkkailijat ovat harvinaisen selväsanaisia havainoistaan elikkä eivät voi vetää johtopäätöksiä saamistaan tiedoista. Harvinaisen yksiselitteistä tekstiä